Új hozzászólás Aktív témák
-
hokuszpk
nagyúr
eloszoris BUEK mindenkinek.
szvsz az AMD a vgapiacon mar elengedte a felsokategorias presztizstermekek dolgot, es lehet igaza van, nem is kell az a brutal teljesitmeny, ami egy 2080/2080TI -ben van, vegre eljutottam odaig, hogy lattam PS -t 4K -ban, ugye az is felskalazott cucc, es megis benne van feeling sok egyebbel ellentetben.
es most jatszom egy ujevi Arnhemet.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
félisten
mikor jön? mert a 2060 januárban elméletileg a piacon lesz.
jövő szeptemberben megjön a navi. Ősszel Nv bemutatja a 7nm Turingot és kezdődik minden előröl..."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz lezso6 #37344 üzenetére
Igen? Nahát.érdekes. Ki gondolta volna hogy ezt fogod írni!ne félj erről lesz cikk szerintem már holnap , majd ott találkozunk
arrogáns és szemét atyavilág.... egy cégről állítani ilyet.
Ami jár az jár, ha büntetés ha bármi ennyi,se több se kevesebb. Ettől egy cég nem "szemét."
és AMD ebből semmit nem profitált természetesen....[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
do3om
addikt
Na igen, és majd amikor kijönnek fél évvel (és ez jó esetben) az NV után majd írhatja hogy na tessék lenyomta a 2060-at 7nm-en.
de csak nem így lesz, már mit most ha sebességben nem is de fogyasztás-teljesítmény-ár kategóriában ezzel a termékkel oda kéne tegyék magukat mert ha nem lesz meg az már kibaszott nagy szégyen.
Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Shing
őstag
Szerintem ez legyen a legnagyobb gond. Először tényleg legyen lenyomva az NV, de már annak is örülni kell hogy van új széria.
Ha a ~2060 kategóriáját nézzük az RX480 óta nem adtak ki semmit, az pedig 3 év lesz. Refresh széria, RX590... hűha... A Vegák közül a legkisebb is drága, egyébként is sok a fogyasztás.Szóval jó lenne már vmi versenyt látni, unalmas ez a kihaltság is GPU fronton.
-
imi123
őstag
Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.
-
Petykemano
veterán
Memória árak
"Vega's HBM2 was estimated to cost about $175, including interposer. Price estimates varied, but were about $75-80 per 4GB, plus $25 for interposer and packaging. That was up, IIRC, from about $35 per 4GB when the card was planned. I would guess that it has gone down since, with the rest of the RAM prices. So probably under $150 including interposer, probably even less."
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
imi123
őstag
-
imi123
őstag
válasz Petykemano #37359 üzenetére
Olcsóbb a 13Gbps mint a 12? WTF?
Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.
-
imi123
őstag
válasz Petykemano #37362 üzenetére
Nem tudom.Ha gondolod szétkapom a 2070-en és megnézem.
[ Szerkesztve ]
Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.
-
válasz Petykemano #37359 üzenetére
Samsung? A Samu gddr6-os vga-k ritkák, mint a fehér holló
Ezekszerint még az rtx 2080Ti-n lévő pakk se kerülhet többe 140$/120€-nál. Miért is kerül akkor egy kártya 1300EUR-ba? (tudom, sokba kerül a beépített pacman licensz)
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
félisten
válasz Petykemano #37362 üzenetére
de van benne
Tippre szerintem az lehet,BF5 nem az nvidia által megadott ajánlásokkal használja az RT-t, saját eljárást dolgoztak ki erre, ami ezek szerint Voltán is működőképes.Persze majd kiderül.t72killer
mert gondolod csak a memórát fizeted ki benne? ( egyébként 999$ a hivatalos MSRP)1080 karinál ezek szerint meg 48 $ a ram ára és 499 volt az MSRP ugyan úgy megmaradt az arány és így tovább...
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz imi123 #37366 üzenetére
nehéz ezt megmondani, itt mi a helyzet, De RT egy szabványos eljárás amit kér Microsoft, maximum annyi lehetséges, hogy egyik hardveren jobban fut mint a másikon.Akár az is lehet , hogy később működhet.Majd Abu megmondja a tutit.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
válasz imi123 #37357 üzenetére
Ez ígéretes, hogy jól megy.
(#37362) Petykemano: Nyilván a dedikált hardver gyorsabban, más részegységek alacsonyabb terhelése mellett, kisebb fogyasztással tudja ugyanazt elvégezni.
Talán írtam is korábban, hogy én pl. már a HD4890-es Radeonomon is futtattam sugárkövetést tán valami kezdetleges OpenCL verzió alatt.
Ilyen szempontból amúgy a Vega is képes lehet rá ha szoftver/driver oldalról megoldják, hiszen bődületesen magas számítási kapacitása van, és memória sávszélességnek sincs szűkében. Nyilván, ha az Alu/Memória kpacitásból egy jó adag elmegy erre, akkor kevesebb marad másra, de a dedikált egységes is komolyan beleharap a teljesítménybe, szóval nem biztos, hogy olyan rossz lenne az.
(#37366) imi123: Volt róla szó, ha jól emlékszem, hogy idővel lesz valami általános megoldás is, amivel kb. bármin futtatható lesz, nyilván kérdés, milyen tempóval.
[ Szerkesztve ]
-
nyilván nem, ott van a sacc/kb 30-50%-os kihozatallal termelt böhöm GPU, a jó bonyolult NYÁK, a gyárakban beindított drága "pacman-tesztek" ára, a Marshall-kereszt, és persze Áfa-béfa-tréfa/a Trump különvámját az európai(!) vásárlóra terhelő jóságos kereskedő...
#37368: a vega 64 már így is többet zabál játékok alatt, bármelyik egyGPU-s kártya - mi lenne itt még, ha további egységeket vonnánk be a munkába? Érdekes, hogy emellett nevezik kazánnak a 2080Ti-t...
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
félisten
válasz imi123 #37368 üzenetére
Igen ilyesmi. BF5 sem RT képes motor volt ,nvidia miatt kezdték utólag belenyomatni., Gondolom ezek az utólagos beépítések nem lesznek olyan hatékonyak, mint ha alapoktól úgy kezdik el tervezni a játékot, hogy kihasználja az Rt-t és ott már követelmény az, hogy szabványos, az MS ajánlásainak megfelelően legyen .beépítve. ami - elméletileg- hardverfüggetlen, maximum sebességkülönbség lehet, attól függően melyik gyártó mennyire gyúr erre rá. Valószínűleg ott Turingok előtérben lesznek a dedikált hardver miatt.
Persze nem tudom biztosan, de szerintem így van ."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
válasz t72killer #37370 üzenetére
Nézd azt is, hogy a csip paraméterezése ilyen.
Ott van a takarékos gyári BIOS-a, a teljesítmény 96%-át hozza 300 helyett bő 200W-ból... [link][link][link]
Csak ezt szeretik kihagyni a review-okból.(#37371) Petykemano: Semmi értelme nem lenne máshogy. Itt ráadásul remekül lehetne a csip preemtív és priorizáló képességeivel is játszani, amennyi ALU idő szabad, számolná a sugarakat. Így kb skálázódhatna is valamennyire az effekt a szabad ALU kapacitás függvényében, ha van szabad, akkor lehetne több sugarat számítani a jobb RT minőség kedvéért.
[ Szerkesztve ]
-
Naigen, ezekre lenne jó egy PH-s (""AMD-párti"") teszt...
Az AMD marketing meg nagyon hülye volt, hogy ezt a 90+x%-os szintet nem 100%-nak nevezte el és engedett volna erre +50-100% power limitet. Ha ezt tették volna, a tesztoldalakon nem éktelenkedhetne a fogyasztási listák tetején/hatékonyságiak legvégén a kártya.
(+persze fogyasztás-optimalizálva/alulfeszelve a 2080Ti sem eszik 280W-ot)
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
HSM
félisten
válasz t72killer #37375 üzenetére
Természetesen igen, az RTX-ek is még nyilván finomhangolhatóak.
Ugyanakkor van pár AMD kártya, amiket manapság túlzottan a GPU képességének végére lőttek be, túlzóan magas fogyasztással, ilyen az Rx590 és Vega64. Mindkettőnél lényegesen jobb perf/watt lenne elérhető kicsit konzervatívabb beállításokkal, minimális teljesítményvesztés árán.
Vega-ból viszont viszonylag jó referencia a Vega56, amit gyárilag a 210W körüli TDP-jével eléggé jól belőttek perf/watt terén gyárilag is.
Pedig ugye a jobb GPU-t használó Vega64 még magasabb perf/watt-ra is képes, majdnem elérve a GTX1060-at magasabb felbontásokban, ami azért szvsz nem rossz. [link] És ezek ugye a gyári, érintetlen "powersave" módú alapbeállításai, még semmi alulfesz vagy egyéb hókusz-pókusz.[ Szerkesztve ]
-
Az a baj, hogy nem differenciálták a vegákat - leszarták a játékosokat, mert a bányászok az egész elmúlt másfél évben biztosították a vastag bevételt.
Játékos szempontból simán kiadhattak volna "vega low power 56" edisönt a 1060-ak ellen, király fogyasztási adatokkal - csakhát ezt olcsóbban kellett volna adni. A bányász meg még a futószalagról elkapkodta a kártyákat, még mielőtt a dobozba kerültek volna, extrém árakon.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
HSM
félisten
válasz t72killer #37377 üzenetére
Az az érdekes, a Vega56-ot egész jól belőtték, inkább a Vega64, amiből érdemes lett volna. Mondjuk ez is jó, hogy driverből kapcsolgatható, de a review-ok szempontjából jó lett volna egy külön modell neki, fun fact, hogy a low power modellt olcsóbban is adhatták volna, mert kisebb, egyszerűbb hűtő és VRM is elég lett volna alá.
-
imi123
őstag
válasz t72killer #37377 üzenetére
Nem leszarták a játékosokat hanem GPU helyett kaptak jó kis CPU-kat.
Hajlamosak vagytok elfelejteni hogy az AMD-nek az NV mellett az Intellel is tartani kell a lépést.Most szerintem Intellel teljesen pariban vannak.Le a kalappal Lisa előtt.Szépen kihozta a gödörből a céget.Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.
-
válasz imi123 #37379 üzenetére
Nem érdekelnek a CPU-k, játék alá VGA kell (egyébként játékra még mindíg az intel a nyerő, igaz, már nem 20-30%-os különbséggel). Nem vártam el tőlük, hogy találják fel a spanyolviaszt, csak azt, hogy pozícionáljanak oda egy vegát, ahova a legjobban illik: a 1060-asokkal szemben.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
félisten
válasz t72killer #37380 üzenetére
az a gond , hogy mindegyik kártya túlhúzott. 590 ben is 4-5 % tunibg van átlagban aztán vége. ( az is értékelhetetlen túlzabálással )
Én is ezt mondtam régebben, hogy inkább jött volna a Vega GDDR5 rammal olcsóbban belőve az optimális fogyasztásra.Szerintem az 1070 úgy is meg lett volna és felesleges lett volna kiadni az Rx5xx sorozatot azt. helyesítette volna a Vega."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
Az üzletpolitikát lehet jellemezni ilyen szavakkal. Hogy politikailag korrekt legyek (mert ez minden VS-nél elvárt), én így jellemezném egy negatív szóval a cégeket:
NV: arrogáns
Intel: kapzsi
AMD: balfaszNon-PC megjegyzés: szerintem ebben a sorrendben a legsúlyosabb, azaz az NV a legrosszabb. A balfaszság az első kettőhöz képest szerintem kb semmi, még javítható személyiséghibának tartom. Persze ez nem jelenti azt, hogy sikerül is. Bár a CPU piacon sikerült.
Ja és ez nyilván nem jelenti azt, hogy ezek alapján vásárolok, legfeljebb csak akkor, hogy ha annyira hasonlók, hogy nem tudok más alapján dönteni.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz lezso6 #37387 üzenetére
Jellemezheted őket, csak a kifejezések mindegyike megáll mindegyik cégre.
Kapzsiság: emlékszem az athlon64-ek árazására, köszönöm szépen... Az RTX vga-kért kiperkálandó összegek se aprópénz...
Balf.szkodás: nvidia RT 720p-ben a 4k monitorok korában, az intel procikba 2020ig biztosan "bevezetett" spectre-meltdown...
És lehetne még a sort folytatni.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
félisten
válasz lezso6 #37387 üzenetére
Valószínűleg igaz amit leírtál. De szerintem Nv arroganciája vezet arra évek óta, hogy fejlődik az ipar még úgy is, hogy szűkül és úgy is hogy konkurencia nem volt jellemzően ösztökélő tényező.
Mert ha ez nem lenne bennük akkor kb az 1070 TI lenne a csúcskártya ( esetleg az 1080)még mindig és nem fektetnének bele semmibe, lásd Intel.
Ez vezet arra hogy AMD nek mindig kapaszkodnia kell utánunk, mert diktálják az iramot, ( bármilyen furcsa ez ösztönzi pontosan a konkurens cégeket is arra, hogy ne üljenek a seggükön) Ezért szoktam kiakadni mikor AMD fan egy cégként kezeli NV-t és Intelt. NV fejleszt és lép előre, iramot diktál. Ezért is nehezebb a dolga AMD nek ilyen téren.ÍMagamban ilyenkor mosolygok, hogy Nvitól igazából azut várja minden AMd-s - persze most nem pepéről beszélek a 4. dimenzióból) hogy utolérjék végre Nv-t fogyasztás vagy teljesítmény terén.
A cikknek pedig nincs köze szerintem az arroganciához.Ettől függetlenül kapja meg mindenki ami neki jár, ők is. De valljuk be, elég furcsa, kiszámíthatatlan, talán kezelhetetlen volt ez az egész bányászláz betörése ebbe az iparba nem csak NV, hanem AMD számára is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
"Nv arroganciája vezet arra évek óta, hogy fejlődik az ipar"
Ismét furcsa elképzeléseid vannak a fejlődésről... A DX12/Vulcan prototípust kik készítették? Nem ők. Sőt, igazából az első DX12-re jól passzoló architektúrájuk a friss RTX generáció. Plusz a Vega-ban millió dolog van, amit még ez a vas se tud, pl. cache-szerű memória kezelés, vagy preemptív ütemezés, a grafikus futószalag fejlesztésére is volt benne kezdeményezés.
Most lehet jönni a speciális RT és tensor magokkal, de azok nem szükségszerűen a grafikus részhez tartoznak (RT lehetséges hagyományos ALU-kon számolva is).
Szóval, ha engem kérdezel, a fejlesztés nálam abszolút a piros oldal. Akik viszont inkább a meglévő technikák melletti nagyobb tempóra, hatékonyságra gyúrtak, a zöldek. Kepler, Maxwell, Pascal mind ez a vonal. -
félisten
Ezek mind olyan dolgok, hogy AMD kitalálta mantle-t aztán más valaki megalkotta belőle a Vulkant. Vulkan játék meg a habokban sincs , jövőre egy igazi " A" kategóriás cím sem jön belőle. Dx 12 mióta AMD?
Nagyon sok haszna van egy hétköznapi felhasználónak, abból hogy a Vega tele van haszontalan, kihasználatlan lehetőségekkel,fogyasztó alkatrészekkel.Mondjuk ha ebből a fűtés csökkentése a cél akkor igen, fejlődés.
Valamint a fejlődés egyik megközelítése a grafikai lehetőségek, ami egy kétélű fegyver , mert szoftveres háttér és azt kihasználó játékmotorok nélkül az egy életlen kard semmi több. ( és ez igaz az RTX re is)
A fejlődés másik ténye az mikor adott grafikus motorokban adott felbontáson nagyobb FPS-t tudsz kihozni. Ebben évek óta Nvdida diktál és ez manapság ,amikor szinte semmi más nem generál hardver igényt csak a nagyobb felbontás és a magasabb képfrissítés sajnos ez egy fontos ága a fejlődésnek.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Az arroganciájuk legfeljebb nekik jó. De emellett persze vannak jó tulajdonságai is a cégnek. Pl perf / watt terén nagyon innovatív. Illetve anno a CUDA, most pedig a ML és RT is elég jó dolgok, habár utóbbi azért eléggé gyerekcipőben van.
Azért arrogáns az NV a cikk alapján, mert korábban pökhendi módon azt mondták, hogy őket aztán a crypto nem érinti, csak a másik nyomi gyártót. Aztán kiderült, hogy ez nem igaz, tehát hazudtak. Lehetne hazugnak is nevezni az NV-t, de én nem tenném, mivel a probléma gyökere az arrogancia, hogy ők bizony a legjobbak.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
HSM
félisten
"Dx 12 mióta AMD? "
Olvass utána, kik csinálták hozzá a prototípust."nagyon sok haszna van egy hétköznapi felhasználónak abból hogy a Vega tele van haszontalan kihasználatlan lehetőségekkel"
Pedig ahhoz, hogy valami elterjedjen, majd idővel használni kezdjék, ahhoz először valahol meg kell jelennie..."A fejlődés másik ténye az mikor adott grafikus motorokban adott felbontáson nagyon FPS-t tudsz kihozni."
Ez is egy lehetséges módja a fejlődésnek. A másik lehetséges módja, ha megkeresed a jelenlegi rendszer gyenge pontjait, és alternatívát ajánlsz rá. Lásd a Vega opcionális grafikus futószalag módosításait, vagy a DX12-t, esetleg a különböző compute funkciókat (pl. preempció).
Nyilván, a radikálisabb változások elterjedése lassabb. Igazából ezért is nyert az Nv piaci taktikája, az apró, de konstans, jelenre fókuszáló fejlesztéseivel. Persze, ez a taktika vissza is üthetett volna, de nem így történt.Ugyanakkor remélem ahhoz sem kell orvosi diploma, hogy melyik alternatívában van komolyabb előrelépési potenciál.
(#37393) lezso6: Nekem a kedvencem a GTX970 4GB-os memóriamérete és 256bites memóriabusza.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz lezso6 #37393 üzenetére
Az üzlet az üzlet. Ők mindig is azt nyilatkozták, hogy a crypto helyett továbbra is a gaming szegmensre alapozzák a jövőjét a cégnek.Nem azt mondták, hogy hidegen hagyja őket a bányászat.
Sőt, ilyet is tettek, csak ezek nem jutottak el hozzánk, mert hát csúnya NV:
[link]
Boris elég meghatározó egyénisége Nv nek itt EU ban.
Persze aztán elfogytak az AMD kártyák a boltokból, a minerek megalkották az új szoftveres eljárást hogy a pascal is tudjon megfelelő mennyiségű coint( Altcoin) termelni nekik és akkor már mindegy volt mit visznek. Ettől függetlenül NV javára lehet azt mondani, hogy náluk a szezon alatt is szinte végig lehetett kapni kártyát, az más kérdés milyen áron. Iponban volt olyan 3 hét hogy 1 vagy 2 darab RX / vega kártya ért az üzletben míg Nvidát végig tudtál venni. persze milyen áron, de akkor is.
Az mellet nyilatkozták a gamer szegmensnek, hogy próbálnak kidolgozni valamit arra , hogy megoldják a helyzetet. Még ha csak duma is de mégis valami felénk , gamerek fele.
Egyébként Nv ezt nyilatkozta :
"Bevételi kilátásunk a kriptovaluta-specifikus termékekből körülbelül 100 millió dollár volt, de a tényleges kriptobányász termékbevételünk mindössze 18 millió dollárt tett ki” – áll a közleményben. “Korábban arra számítottunk, hogy a kriptopénz bányászat jelentőségteljesnek ígérkezik az év folyamán, de most már arra számítunk, hogy nem járulunk hozzá további erőforrásokkal a szektorhoz."Ezt idén nyár elején nyilatkozták, amikor még magas volt a bányászláz. Ekkorra már legyártottak egy csomó terméket, ráadásul olyat is amin nem volt monitorkimenet ( ez a 18 millió dolláros bevétel ugye, ezek kifejezetten bányászkarik voltak , főleg Kína vásárolta őket )
Aztán - még ha hülyén is hangzik- azt is sokan nem tudják, hogy jelenleg a bányászoknak nem éri meg RTX re upgradelni, mert ilyen magas az ára- Állítólag ez is szempont volt, mert RTX 30 % kal nagyobb hash-t tudna mint a pascal ,de 50% feláras termék, és így hogy bezuhant a bányászat , kockázat az upgrade. jól is van így. nagyon sok bányász most kivár.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
"Állítólag ez is szempont volt, mert RTX 30 % kal nagyobb hash-t tudna mint a pascal ,de 50% feláras termék"
Persze, tisztára csak jóindulat ez a gamerek felé. Véletlenül sem játszik benne szerepet, hogy az elődökhöz képest gigantikus méretű GPU előállítása is drága (a legkisebb RTX2070 is majdnem akkora, mint egy 1080Ti). -
félisten
nem, ez ahhoz járul hozzá, hogy jelenleg a bányászok nem upgradelik a meglévő rigeket, mert ha így marad a helyzet nem hozná vissza az árárt. Szerinted amúgy nem upgradelnék, ha olcsóbb lenne mint a pascal?Még a rigek nagy része egyben van, nem árasztották el nemzetközileg a piacot, csak töredék részük.
Ezt tudjuk , hogy amúgy is baromi drága a turing, persze. de én nem is azt írtam hogy csak ez miatt ilyen drága meg hogy tiszta jóindulat....[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.