Új hozzászólás Aktív témák
-
fordfairlane
veterán
válasz leviske #7967 üzenetére
Szerintem meg meglehetősen jó képet lehet kapnia Bibliáról és az evolúcóról csupán úgy, hogy felületesen ismered, cucka jól összefoglalta a lényegét. Nem kell ahhoz óarámi nyelvszakértőnek lenni, hogy véleményt mondhass arról a párezer éves világról, amit a Biblia fest le. Ugyanúgy kételkedhetsz az evolúció igazságában is, nem kell hozzá professzori fokozat, a vezérelve meglehetősen egyszerű. (szelekció - mutáció)
x gon' give it to ya
-
lao ce
aktív tag
válasz leviske #7967 üzenetére
"A vallásban és az evolúcióban is vannak oltári nagy hülyeségnek tűnő dolgok. "
a "hulyesegnek tuno dolog" = "hulyeseg"?
vagy a "hulyesegnek tuno dolog" = "tudatlansag"?az evolcioban a hulyesegek nekem meg sosem tuntek fel. ha te tudsz ilyesmit, akkor kerlek ne titkold, irhatnal 3-4 dolgot. lehetoleg konyhanyelven hogy felfogjam
[ Szerkesztve ]
nicht kompot
-
lao ce
aktív tag
válasz leviske #7974 üzenetére
"Most pofátlanul, válasz adás helyett inkább visszakérdeznék"
semmi gond, de mar irtam, nem? nem akarok ezen sokat lovagolni, ott vannak a korabbi irasban. semmi kedvem hulyesegeken vitazni (szo szerint is ertve)."a professzorok, kutatók, nem jutottak ebben a témában dűlőre, akkor majd pont mi ketten fogunk... ugye?"
de, dulore jutottak. az evolucio lete teny. az hogy egyeseknek ezt nem veszi be a bogye es ezert nyilvanosan hozongenek az ezen a tenyen semmit sem valtoztat.nicht kompot
-
Dany007
veterán
-
fordfairlane
veterán
válasz leviske #7981 üzenetére
A Bibliában sehol nincs az leírva, hogy Isten gondolt egyet és megjelentek az állatok és utána gondolt egyet és megjelent az ember. Nem részletezi, hogy hogyan is teremtette az élővilágot, az univerzumot. Sehol nem írja, hogy konkrétra kell-e venni azokat a napokat, vagy valójában korszakoknak nevezhetők. A jelenések tele van utalásokkal, hasonlatokkal, nem tudom, hogy miért pont a teremtést kell ennyire leegyszerűsíteni.
Még szerencse, különben nem tudnál most ennyit ködösíteni a témában, és nem lehetne ennyi mindent belemagyarázni, meg relativizálni. Kész szerencse, hogy szimbólumokkal van tele, így azt látsz benne, amit úri kedved tartja. Csak hogy muszáj mindig az evolúcióval jönni, hogy az legalább ilyen bizonytalan. Hát nem bizonytalan, akár tetszik, akár nem. Ugyanolyan tudományág, mint a biológia más ágai. Csak szeretnéd, hogy olyan bizonytalan legyen, mint a Biblia meséi, hőn áhítod.
MOD: Megjegyezhetném még azt is, hogy a Bibliánál a teremtés egy olyan pont, amit ugyan úgy nem lehet 100%-ra megmagyarázni, mint ahogy az evolúció esetén az univerzum keletkezését, amibe sokan inkább bele sem gondolnak, mert sajnos csak arra van eddig elmélet (ami még mindig nem zárja ki sajnos Isten létét), hogy a mi galaxisunk hogy jött létre.
Evolúció magyarázza az univerzum keletkezését? Ritka precíz érvelés, tényleg.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
Karma
félisten
válasz leviske #7981 üzenetére
Valami forrás erről a 6000 éves okosságról nincs? Mind a genetikai, mind a bibliai vonatkozásáról? Merthogy egyiknek sincs sok értelme
Amit én találtam első Google kereséssel, azt idézi (egy 404-et dobó linkről ), hogy "These findings portray the majority of European forebears arriving from the Middle East as hunter-gatherers 25,000 to 40,000 years ago."
Ja mégvalami, a MODos szakaszra: az evolúciónak egyáltalán semmi köze nincs a világ létrejöttéhez.
[ Szerkesztve ]
“All nothings are not equal.”
-
cucka
addikt
válasz leviske #7981 üzenetére
Ha Isten teremtette az egész univerzumot és Ő állította fel a jelen lévő fizikai/biológiai/kémiai szabályokat, akkor miért lenne szüksége olyan történésekre, amik ellent mondanak ezeknek?
Márhogy a Bibliában leírt csodákra gondolsz, amelyek ellentmondanak ezeknek? Özönvíz, kőtáblák a mennyből, szétváló tenger, vízből bor? Szerintem sincs semmi szükség ezekreÉs miért van kiemelve a Bibliában, hogy az ember egy külön álló, felsőbb rendű lény
Mivel minden jel arra utal, hogy nem vagyunk különálló, felsőbb rendű lények, ezért valószínűleg azért van kiemelve, mert a Bibliát emberek írták, embereknek. Azt mégsem írhatták bele, hogy tulajdonképpen jelentéktelen porszemek vagyunk az univerzumban és Istent abszolút hidegen hagyja a sorsunk.miért támasztja ezt alá az evolúció azzal, hogy az ember és az állatok közt van egy máig meg nem magyarázott fejlődésbéli szakadék
Mégis milyen megmagyarázhatatlan szakadékról beszélsz?Miért csak 6000 évre lehet visszavezetni az emberi DNS láncot? Ha már folyamatos az evolúció, akkor nem lenne szabad megszakadnia
Várjunk már, itt megint nem értem. Mit vezetnek vissza és hogyan? Valami forrás esetleg, ahol értelmesen leírják ezt?Sajnos még mindig azt kell mondanom, hogy a Biblia marhaságnak kikiáltása ugyan úgy hatalmas mértékű tudatlanságot jelez, mint ahogy az is, ha valaki az evolúciót tartja lehetetlen badarságnak.
Na, itt álljunk meg. Vannak olyan kérdések, amelyeknél a vélemények nem esnek egyenlő súllyal latba. Ha a globális felmelegedés a kérdés, akkor elsősorban klímakutatókat kell megkérdezni, az ő véleményük nem egyenlő azzal, mint ha kávézaccból jósolná meg valaki az eseményeket.
Ha a kérdés a Földi élet eredete, kialakulása, akkor a biológusokat kell megkérdezni. 2-3-4000 éves, ókori szövegek hadd ne képviseljenek már ugyanolyan súlyú véleményt a vitában, mint a bizonyítékokkal megalapozott megfigyelések, elméletek. Egy tisztán tudományos vitában a Bibliának ugyanakkora súlya van, mint a kávézaccból jóslásnak, a germán mitológiának vagy a kártyavetésnek: nulla.Megjegyezhetném még azt is, hogy a Bibliánál a teremtés egy olyan pont, amit ugyan úgy nem lehet 100%-ra megmagyarázni, mint ahogy az evolúció esetén az univerzum keletkezését
Az evolúcióval biztosan nem lehet megmagyarázni az univerzum keletkezését, mint ahogy az időjárási jelenségek, a csillagászati megfigyelések vagy kvantummechanikai mérések magyarázatára is alkalmatlan. Itt bukik ki a szög a zsákból, hogy igazából halvány fogalmad sincs, hogy az evolúció elmélete miről szól.az univerzum keletkezését, amibe sokan inkább bele sem gondolnak, mert sajnos csak arra van eddig elmélet (ami még mindig nem zárja ki sajnos Isten létét), hogy a mi galaxisunk hogy jött létre.
Tévedés. Egyrészt a big bang elmélet az egész univerzumról szól, nem csak a galaxisunkról, tehát megint fogalmad sincs róla, hogy miről beszélsz. Másrészt szomorúan közlöm, hogy van elmélet az univerzum keletkezésére és nincs szó benne Istenről. És igen, feloldja azt a problémát, hogy hogyan keletkezhet a semmiből valami. Láttam egy 60 perces előadást a témáról, ha valakit nagyon érdekel, előkeresem. -
lao ce
aktív tag
válasz leviske #7977 üzenetére
"Hmm... Akkor én biztos másik bolygón élek, hogy nálunk az evolúció sincs 100%-os tényként kezelve, mivel sok a megválaszolatlan kérdőjel és még több a fikció"
nem, nincs fikcio. az evolucio letezesenek kerdeseben nincs fikcio. csak a te fejedben van."Megjegyezném, hogy nem illik valakinek azt válaszolni egy beszélgetésben, hogy "én ezt már mondtam, csak nem neked"."
arra a hozzaszolasomra valaszoltal amiben ezeket leirtam. nehogy mar egy hozzaszolassal utana ujra kelljen ismetelnem, gepeltesd magadat. az hogy te el sem olvasod azt amire valaszolsz a te bajod kedves illemtanar.nicht kompot
-
fordfairlane
veterán
válasz leviske #8015 üzenetére
Amúgy biztos neked van igazad, mikor neves csillagász és biológus professzorok hisznek abban, hogy Isten létezik és Ő hozta létre az egész univerzumot, vele együtt a földet és a rajta élő élőlényeket.
És még többen, akik szerint ez nem így van. Na és, mit bizonyít vagy mit igazol ez?
Amúgy igen, végül is az evolúciónak és az univerzumnak köze nincs egymáshoz. Két külön dolog. Vagy csak inkább nem a te szájízed szerint van, hogy az univerzum keletkezését nem tudod megmagyarázni, mert a jelenlegi emberi felfogás szerint valahol el kellett kezdődnie...
Mondom, azt sem tudod, miről beszélsz, miközben a szakértelemre hivatkozol. Az evolúció az élőlényekkel foglalkozik, nem az univerzum létrejöttével. Nem tudtad? Méghogy nem tudomány. Nem tudod, mivel foglalkozik, de azt tudod, hogy nem egzakt. Na persze, a szakértelem meg a hozzáértés csodákra képes.
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
lao ce
aktív tag
válasz leviske #8015 üzenetére
"Amúgy milyen hozzászólásodra válaszoltam???? Abban az egy szem hozzászólásodban nem tudom mit kéne látnom, amire válaszoltam, amiben Te kérdezel engem."
segitek elolvasni azt amire valaszoltal
(#7967) leviske válasza lao ce (#7964) üzenetére
a 7964-et masnak irtam, benne a hulyesegekkel. erre te beszoltal nekem a 7967-ben (ami persze teljesen okes). az utana levo hozzaszolasodban meg visszakerdeztel hogy megis en milyen "hulyesegekrol" beszelek.
irtam szepen hogy ott van abban amire valaszoltal.
erre kijelented hogy illetlen vagyok mert azt masnak irtam.szerinted ez normalis?
---
ha te mindenben ketelkedsz amit valaki is valaha megkerdojelezett a vilagon aki nalad okosabb, akkor te mindenben ketelkedsz. ettol a tenyek nem vallnak bizonytalanna csak a te szamodta.nicht kompot
-
lao ce
aktív tag
válasz leviske #8034 üzenetére
leviske, nincs gond, elofordul ez velem is.
sajnos a tudomany nem foglalkozik hulyesegek cafolataval. nem fogjak a beszelo kigyok nem letezeset bebizonyitani, sem pinokkioet. esetleg az angol tudosok . a tudomany a vilag megismeresere szolgal nem mesefigurak vagy spiritualis allitasok levadaszasara.
en az alapjan vontam le kovetkezteteseket amit megtanultam a temaban. van egy par altalam nagyra tartott ember akiknek szinten adok a velemenyere. a vallasom alapjan szinten evolucio tortent (bar kepzelheted hogy nem igy van leirva). es vegul mivel nincs komolyan veheto alternativa, ezert nincs is miben ketelkedni.
ahogy mar itt irtam regebben: a teremtesben es a teremtes eredmenyeben, a teremtett vilagban hiszek. viccesen irva ugyan azert amiert hiszek a szem kialakulasaban: mivel a matematikai valoszinusege mindketto kialakulasanak pontosan 1:1.nicht kompot
-
fordfairlane
veterán
válasz leviske #8034 üzenetére
Az univerzum létrejötte és az élőlények létrejötte a tudománybeli válasz a teremtésre. Én kérek elnézést, ha ez nem volt világos.
És az evolúció nem foglalkozik az univerzum létrejöttével. De most már áruld el, mik azok a nagy hülyeségek az evolúcióban, vagy az univerzum létrejöttében, vagy már nem tudom, mire gondoltál, ami gyakorlatilag egy "teremtéstörténet újratöltve" szintre viszi le az egészet.
x gon' give it to ya
-
Rive
veterán
válasz leviske #8049 üzenetére
Szóval engem az zavar leginkább, amire természetesen van magyarázat is: hova lettek az átmeneti lények? Egy egy állatfajon belül van annyi variáció, magukat az állatfajokat tekintve viszont szinte sehol nincs átfedés. ...
Egyébként nem győzöm írogatni, hogy senkit nem akarok meggyőzni, egyszerűen csak kijelentettem, hogy megfelelő tudásszint nélkül a vita nem halad semerre.
Az utóbbira: ja. Az előbbire: ha érdekel a dolog akkor keress utána mondjuk a gyűrűfajoknak. Ánglish nyelven 'ring species'. Igazából roskadásig vagyunk átmeneti formákkal.[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
fordfairlane
veterán
válasz leviske #8049 üzenetére
Egy félrefogalmazás miatt szajkózod azt, hogy én azt hiszem, hogy az evolúció foglalkozik az univerzum létrejöttével.
Azért kötözködök, mert te azzal jöttél, hogy azok, akik a Bibliai történeteket viccesnek tartják, hülyék, és hogy előbb végezzenek teológiát, utána merjenek hozzászólni. Erre kiderül, hogy akik meg az evolúciót nevetségessé akarják tenni, azok igazából ugyanúgy nem értenek hozzá. Úgyhogy minimum 1:1, jóindulattal.
Pedig mint írtam, szerintem felesleges a részletekbe menni, amikor két világnézet alapjai ütköznek, a teremtett és a szelektálódó, átalakuló. Az egyikben az ember a központi elem, a másikban nem az, csak egy "végtermék", ha szabad így kifejeznem. Már miért ne lehetne ütköztetni a kettőt? Ha a vallás meg a tudomány két különböző dolog, akkor miért játszanak egy csomó kérdésben ugyanazon a pályán? És ez főleg vonatkozik a nyugati vallásokra, ahol azért sok minden kereken le van írva: így történt, pont. A tudomány meg azt mondja, nem így történt. És ez lejön még azoknak is, akik nem olvasták az egész Bibliát meg az egész evolúciós kutatási anyagot.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz leviske #8049 üzenetére
A kereszténységet, vagy magát a hitet miért kell összeolvasztani a katolikus egyházzal? Ez elég durva általánosítás
Ezt ennek a vallási humorheroldnak a beírására írtam, de észre sem veszed, hogy ez egy válasz volt az ő stílusának megfelelően. Jellemző.
x gon' give it to ya
-
fordfairlane
veterán
válasz leviske #8055 üzenetére
Konkrétan az, amit cucka írt, nem hinném, hogy a Biblia alapos tanulmányozása után másképp lehetne megfogalmazni. Egy kívülálló számára az egész nem konzisztens, az általa felépített Isten ellentmondásos, a történetek nagy része olyan, mint pl. a görög mitológia, vagy más régi történetek különféle hihetetlen dolgokról. Mi abban a furcsa, ha ezt valaki egyszerűen nem hiszi el? És mi változna meg attól, ha nagyon sok elemzést olvasna el a Bibliáról?
[ Szerkesztve ]
x gon' give it to ya
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz leviske #21320 üzenetére
Bibolkatot használom én. Azt nem tudom, hogy újat lehet-e hozzá tenni, alapból kettő fordítás van benne: Szit és Káldi.
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
kymco
veterán
válasz leviske #21320 üzenetére
Én nagyon megszerettem ezt:
Ez is nagyon jó, csak keresni kell hozzá magyar fordításokat:
Mindkettő jóval több, mint egyszerű Biblia, az elsőben vannak Biblia tanulmányozást segítő sorozatok, a másodikhoz hozzá lehet rendelni szómagyarázatokat, szótárakat, kommentárokat stb...
De alap Bibliáknak is tökéletesek...www.refujvaros.hu
-
Gabás
addikt
válasz leviske #21338 üzenetére
alapvetően kiegészítésül és nem helyettesítőleg szolgál a tudomány mellett
a cikk pont ezt akarja cáfolni: a tudomány igenis kompetens a vallás kérdésében, hiszen állításaik jelentős mértékben átfednek egymással
Nem láttam idézetet, nem valszínű, hogy egy tudós jelöletlenül plagizálna
[ Szerkesztve ]
-
#07538176
törölt tag
-
Gabás
addikt
válasz leviske #21345 üzenetére
A valóság (fizikai világ) területeit illetően kompetens megközelítés a tudomány, nemde?
És amennyiben egy vallás tesz a fizikai világra vonatkozó kijelentéseket, azok vizsgálhatók tudományos módszerekkel, a cikkben is csak ilyenek szerepelnek (azt, hogy mennyire nem részletesen vizsgált valamit, pl. szenteltvíz kémiája, említették, de nem is ez volt itt a cél sztem).[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Dell 7920 2x Intel Xeon Gold 6148 (80 szál, 3,7GHz), 192GB - 1,5TB DDR4 ECC, 1TB NVMe SSD 1400W, ÁFA
- Exklúzív! Ilyen SEHOL MÁSHOL NINCS! MAGIC MOUSE KÉK! BLUE!
- HP OMEN Gaming 16-xd0009np - ÚJ 16" FHD GAMER laptop - Ryzen 7-7840HS, 16GB, 512SSD, RTX4050 (6GB)
- ARCTIC Liquid Freezer 360 II A-RGB rev.3 ( Garancia )
- NAD M25 7Ch Master Series végfok végerősítő