-
GAMEPOD.hu
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
stratova
veterán
válasz FireKeeper #10600 üzenetére
Igen, kellemes lépés. Órajelben valahol ott lehetne vége a dalnak - gyárilag - ahol Athlon II-nél (3.2 GHz) esetleg egy utolsó utáni A8-3880K képében.
Llano topikba be is dobtam egy képecskét a várt árazásról - aztán, hogy nálunk mennyi lesz ha lesz.
Nem elég, hogy BE-t K váltotta, már közel egyező modellszámú APU-juk is van, noha más-más vonalon. i7-3820QM, A8-3820.[ Szerkesztve ]
-
Torry
addikt
A6-3400M proci van a laptopomban, kérdésem az lenne, hogy ganged vagy unganged módban használjam a gépet?
4gb+2gb 1333-as DDRIII van mellette.Előre is kösz!
[ Módosította: Oliverda ]
-
plekk
tag
válasz FireKeeper #10580 üzenetére
"a hír ugyan gagyi, de egy elég érdekes gondolatmenetet indított el. lehetséges lenne ezzel a technológiával egybetokozni mondjuk egy CPU-t/GPU-t de főleg egy APU-t a memóriájával?"
Nemigazán ismerem az amd jövőbeli termékeit, lehet ezért is merült fel bennem a kérdés :
Tulajdonképpen mi értelme van annak, hogy a CPU,GPU,RAM -ot egybegyúrjuk?Nekem, mint a téma laikusának az jön le ebből, hogy nem lehet majd bővítgetni kedvünkre hanem egyszer megvesszük és utána ha valami új jön és nekünk épp szükségünk lenne a fejlettebb megoldásra akkor még azt a kis bővítési lehetőséget is elveszik tőlünk ami eddig egy jól kiválasztott alaplappal illetve, egy előrenézően kiválasztott platformmal meg tudtunk tenni.
Kérlek javítsatok ki ha rosszul értelmeztem:S
(remélem rosszul) -
plekk
tag
Hát nézd mostanság nem nagyon követtem az eseményeket a PC világban mivel még jelenleg is egy s754 es konfigom van, és sajnos csak most jutottam el arra a szintre anyailag h beruházzak majd valami újdonságra.(pl Piledriver)
Ebből adódóan nem vettem még észre ezt sajnos. :S -
lee56
őstag
Ez rosz kifogás, mert éppen az történik hogy a PC világa zsugorodik, és kicsit talán átalakulóban is van, elég ha egy reklámot megnézel, nem kell ide PC-szaktudás meg naprakészség, 10éve hol láttál konzolt vagy játékot reklámozni például? A játékok fejlettségi/összetettségi szintjének degenerálódását már meg se említem, persze van összefüggés azért
No Comment
-
TRitON
aktív tag
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
-
TRitON
aktív tag
Háromféle tokozással jön a Trinity.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
lee56
őstag
válasz TRitON #10612 üzenetére
Hmm, hát ennyit fejlődött volna az energiahatékonyság pár hónap alatt? Egy FX-4100 95W TDP kategóriás, egy 6550 - vagy körülbelül amivel egy kategória lenne teljesítményben a trinity grafikai része - pedig 50-60W-ot szintén biztos elfogyasztana egy ilyen igénybevételnél.
Ez a 17W nem csak az üresjárati fogyasztás véletlenül?, mert még annak is jól néz ki
No Comment
-
TRitON
aktív tag
"Az AMD munkatársa a meglepetést úgy építette be az előadásba, hogy a számítógépházban valójában egy ultravékony notebook volt, amiben egy 17 wattos TDP osztályba sorolt Trinity APU dolgozott, ..."
Idéztem a cikkből.
[ Szerkesztve ]
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
Oliverda
félisten
A 17 wattos verzió nyilván nem fogja hozni az FX-4100 számítási teljesítményét, mivel 99%, hogy jóval alacsonyabb lesz az órajele, illetve az IGP sem lesz annyira a csúcsra járatva.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
stratova
veterán
Érdemes összevetni az Intel oldalán felsorakozó procikkal:
i7-2640M - 2/4 - 2.8@3.5 GHz - 4MB L3 - HD 3000 650@1300 MHz - 35 W TDP
i7-2677M - 2/4 - 1.6@2.9 GHz - 4MB L3 - HD 3000 350@1200 MHz - 17 W TDPHasonló lefojtást alkalmazhat AMD is továbbá Trinity-ben nincs 8MB L3 cache sem. HD 6650M 40 nm-es Trinity 32, csak lefarigcsálják azokat a wattokat (Mobil ES-ek közül a leggyorsabb 2 modulos/4 szálas volt 2.5@3.2 GHz-es nem 3.6@3.8 ahogy az FX-4100).
-
stratova
veterán
Egy kis adalék:
Features of AMD Piledriver processors -
lee56
őstag
válasz Oliverda #10615 üzenetére
Nem tudom mennyire CPU-igényes az a játék, de talán ez lehet egy jó jel, ha egy 17Wos 2-modulossal elfut, akkor elég komoly teljesítmény/fogyasztás fejlődésnek lehetünk tanúi remélem a nagytesóinál is majd.
(#10614) TRitON : Hát ha ez igaz, akkor az tényleg szép teljesítményt, bár nem tudom hányan renderelnek/konvertálnak/moziznak játék közben, de azért jó tudni hogy lehetne
(#10618) stratova : DDR3 channels 4? meg up to 10 core? Hmm azt hittem ezekről letettek, most akkor hivatalosan mi az állás AM3+ nexgen FX ügyben? Az excavatorról is érdekeseket írnak (legalábbis a kommentekben) 128bit meg ddr4, ez is jól hangzik, de még a 64bites szoftverek sem túl általánosak, mi lesz itt ha még 128 is lesz, jó tudom, 2014ig még van idő
No Comment
-
FireKeeper
nagyúr
a 10 core desktopon is reális lehet, viszont a 4 channel nem hiszem. arra már szvsz biztos nem lenne jó az AM3+, és nem hiszem, hogy kidobnának egy új, nem APU-s foglalatot (a 4 csatornát szerintem csak szerverben fogják kihasználni). persze lehet hogy az AMD rám cáfol, és kijönnek egy LGA2011-szerű csúcs platformmal. bár az APU-s terveiket nézve ezt nem tartom valószínűnek.
viszont arra kíváncsi lennék, hogy ez a HyperTransport Assist feature mi akar lenni.
az az Excavator vajon klasszikus CPU, vagy APU akar lenni?[ Szerkesztve ]
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
TESCO-Zsömle
félisten
DDR3 channels 4? meg up to 10 core? Hmm azt hittem ezekről letettek, most akkor hivatalosan mi az állás AM3+ nexgen FX ügyben? Az excavatorról is érdekeseket írnak (legalábbis a kommentekben) 128bit meg ddr4, ez is jól hangzik, de még a 64bites szoftverek sem túl általánosak, mi lesz itt ha még 128 is lesz, jó tudom, 2014ig még van idő
Architektúráról van szó, nem konkrét modellekről. A 10mag/4csatorna szinte biztos, hogy a szerver-változatot jelenti. Kizártnak tartom, hogy az AM3+ elbírná, már csak a kompatibilitás miatt is.
Mindazonáltal az APU-khoz -gamer szemmel nézve- nem jönne rosszul a plusz sávszélesség, de túlságosan is megdrágítaná a platformot...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
lee56
őstag
válasz FireKeeper #10620 üzenetére
Igazatok lesz, desktopon nem is lenne olyan sok értelme a 4-csatornának, mint a szervereknél, az APU-knál meg tényleg nem biztos hogy megérné. 5modul viszont még teremhet AM3+-ra talán.
Csak akkor abban a táblázatban fogalmaztak rosszul, "DDR3 channels 4" ez elég egyértelmű, egyértelmű félrevezetés Up to 4 az már stimmelne, és akkor a maximum csatorna csak a szerver változatokra vonatkozna többmintvalószinűleg.
De ha már egy új asztali chipkészlettel is jönnek majd nyár környékén, azok miatt úgyis új alaplapokat kell gyártani, elméletileg megoldható lenne egy SB-E szerű csúcsplatform is, kérdés az hogy megérné-e az AMD-nek.
HyperTransport Assist-ra én is kiváncsi lennék, eddig nem hallottam ilyenről
Excavatorból pedig még vélhetően lesz CPU is és APU is, bár ezek nagyon messze vannak, bármi történhet addig, talán jövőre tisztább lesz a kép róla.[ Szerkesztve ]
No Comment
-
FireKeeper
nagyúr
szerintem nem. nem hinném hogy annyi selejt lenne az a piledriver alapú szerverprocikból hogy megérje, meg ugye az egész desktop piacot inkább APU-kkal akarják lefedni. amint a felsőkat desktop gépekbe is betörnek az APU-k, egy ilyen platform vásárlóköre kimerülne a vérpistikékben, az extrém tuningosokban és az otthoni szuperszámítógép-építő tech geekekben.
az FM2 alá meg azért nem tartom valószínűnek a 4 csatornás memvezérlőt, mert több láb kéne (lásd LGA2011), pedig ahogy zsömle is mondta, ott lenne értelme. bár lehet hogy itt is rám cáfolnak a mérnökök, és FM2 alatt lesz 4 csatorna, elvégre is teljesen inkompatibilis az FM1-gyel, szóval ha lábakból van elég, akkor megoldható a dolog, nem kell figyelniük az előző generációra.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
stratova
veterán
válasz TESCO-Zsömle #10621 üzenetére
A plusz sávszélt APU-knál én legfeljebb gyorsabb memóriákkal tudom elképzelni. Ezzel csak az a gond, hogy Llano idejében a DDR3 1866, Trinity-nél a DDR3 2133 lényegesen drágább, mint az átlagos 1333-1600-as RAM. Annyit pedig már nem ér meg. 2015-re terveznek ugyebár DDR4 4266-ot; de ki tudja, hol tartanak majd akkor az apuk számítási teljesítményben. Vagy a platform lenne drága, vagy a modul, ördögi kör ez.
-
attiati
veterán
Trinity-k Q1 végén Q2 elején várhatóak?
-
attiati
veterán
válasz TESCO-Zsömle #10626 üzenetére
nehogy arcra érkezzek
De ezek szerint semmi hivatalos, és akár Q3 is lehet belőle?Neten Q1-et írogatnak számtech oldalakon, és januárt a gyártás indulására.
-
stratova
veterán
válasz attiati #10629 üzenetére
Erről tudtommal még nincsen pontosabb infó. Legutóbb novemberben(!) váltak ismertté ES (mérnöki minta) APU-k órajelei.
Akkor a mobil max. 2500 az asztali 3800 MHz-nél járt.
De egyrészt ez azóta változhatott, másrészt még ha a mostani Bulldozer FX-4100-at vennénk alapul, számolni kellene az L3 cache elvesztésével és a clock to clock teljesítmény javulásával. Ezen felül pedig csak a - javuló - gyártói becslések vannak, amiket érdemes még fenntartásokkal kezelni.
Szóval tudni nem lehet.[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
"Tulajdonképpen mi értelme van annak, hogy a CPU,GPU,RAM -ot egybegyúrjuk?"
Szükségszerűség. Nem az a célja, hogy lekorlátozza a választási lehetőségeket, ez csak egy "mellékhatás". Hogy mi az értelme, bocs, de azt már azért kapizsgálhatnád, ha olvasgatnád pl. Abu cikkeit... Három fő dolog van itt: 1. Az egyre kisebb gépek egyre nagyobb integrálást követelnek. Pl. az okostelefonokban már most is minden szükséges elemet egy lapkára integráló (un. SOC, system-on-chip) megoldások találhatók, és ez a trend x86 vonalon sem elkerülhető (legalábbis a hétköznapi gépek terén), ahogy itt is az egyre kisebb gépek irányába tolódik el a fogyasztói igények fő árama. 2. A grafikán kívüli számítási feladatok teljesítményigényével nem tudnak lépést tartani a sima processzorok, és nem is lenne okos dolog mindent rájuk bízni, amikor ott vannak a GPU-k hatalmas számítási blokkjai. (Ezt a tényt korábban a megfelelő GPU-val nem rendelkező Intel és az általuk befolyásolt média igyekezett elfedni.) A GPU-k korábban nem igazán általános számításokra voltak optimalizálva, ezért ezen a téren is komoly változások következtek be, a GPU-k egyre alkalmasabbak más irányú felhasználásra is, és mindezt egyre könnyebb megvalósítani programfejlesztői szinten. 3. A nagy számítási blokkok hétköznapi programokban való felhasználását több szempontból is elősegíti a CPU-val való szoros integrálás. Egyrészt ez lehetőséget ad az ugyancsak szorosabb együttműködésre, másrészt biztosítja, hogy ne opcionális, hanem minden gépben adott legyen a dolog.
Megjegyzem, szerintem a diszkrét videókártyákra még jó ideig szükség lesz (hacsak nem "felhőösödik be" az egész számtech).
(#10619) lee56: "128bit meg ddr4, ez is jól hangzik, de még a 64bites szoftverek sem túl általánosak"
Az SSE kódok már most is 128-bitesek, az AVX pedig a 128 bit mellett a 256-ot is támogatja. Bár ez nem ugyanaz, mint az x86-128 (amiről még nem hallottam), de ezek is igénylik a sávszélt. Nem beszélve a GPU-ról. A DDR4 szükségszerű, nagyon is, tulajdonképpen már a Trinityhez is jól jönne.
(#10620) FireKeeper: A HyperTransport Assistet már korábbi CPU-k is támogatták, a többprocis szervereknél segít redukálni a procik közötti (a cache-tartalmak szinkronizálását célzó) adatcserét. A Trinityt nem ilyenekbe szánják, így hát nem támogatja.
Szerintem a Excavatorból már csak APU lesz. Vagy ha mégis lesz belőle sima CPU, az desktopra már nem nagyon jön le és valószínű szerver szinten sem lesz kizárólagos.
(#10623): Szinte biztos, hogy az AM2 2-csatornás.
-
lee56
őstag
Ha teljesen megoldanák az architechtúrális integráltságot ea három komponenes között, ahogy Abu is szokta vizionálni, az mondjuk mindenhol előnyös lenne. Sokkal kisebb teljesítményű VGA is elég lenne brutálisabb grafikához mint, amit a féltéglás disztkrét kártyák préselnek ki magukból átszitálva a drivereken és directX rétegeken. Ahogyan az Xbox(360) esetén is - ha belegondolunk - elég sok mindent ki tudnak hozni a programozók a PC-s tekintetben már régen elavult alkatrészekből. Ez a része tetszene sokaknak, és még talán le is lehetne nyelni, hogy mindent egybe cseréljen az ember ha már esetleg elavlult, ha megfelelően olcsón adnák majd, de hát eleinte főleg, biztosan nem úgy lesz.
Az "egész" számtech 100% biztosan nem fog befelhősödni, maximum csak egy része, mert a játékok esetén (úgy olvastam) a grafikai kép amit a felhőből visszakapnál, a tömörítések miatt nem lenne olyan jó minőségű, mint a helyben előállított. És főként a multiplayer játékoknál, ahol a legkisebb lag is észrevehető, abszolút nem mindegy mennyit késik a következő képkocka.
Szvsz amég drasztikusan nem javul nemhogycsak az internetsebesség, hanem a stabilitás is, amire a vilgágszerte növekvő igények mellet nem tudom hogy lesz-e esély a közeljövőben, addig a világ ezen része biztosan nem lesz "felhős".
A tableteknél és okostelefonoknál viszont érdekes lehet az elgondolás, bizonyos helyzetekben ezt nem vitatom.[http://en.wikipedia.org/wiki/128-bit]
128bites procik pedig már léteznek, igaz nem feltétlen x86 Nem tudom hogy az amit ott írtak 128b mire vonatkozik pontosan, de nem hinném hogy csak a kiterjesztésekre, SSE és AVX már most is van 128bites, ahogy mondtad te is, ez nem lenne túl nagy újdonásg.És FM2-t akartál írni nyílván ugye? Az AM2 már jó régi
No Comment
-
dezz
nagyúr
Sokat számít a többszörös API rétegek eliminációja, de azt kétlem, hogy pl. 500 GFLOPS peak-ből ugyanaz kihozható lenne, mint 5 TFLOPS-ból...
A felhős dolog majd elválik, a hétköznapi játékosok eléggé igénytelenek tudnak lenni...
"There are currently no mainstream general-purpose processors built to operate on 128-bit integers or addresses"
Szerintem azt az x86-128-at valaki csak úgy bedobta...
Persze, FM2.
-
lee56
őstag
Abban mondjuk igazad van, nyilván lesznek akik megpróbálják, talán néhánynak meg is tetszik, hogy a nagypapa pentium3-asán GTA-5-özhetnek De talán nem lesznek túl sokan, bár ki tudja
"currently" tehát jelenleg, de mi a következő utáni bulldozerről beszéltünk, lehet hogy a ddr4 mellett az x86-128 lesz a következő nagy lépés, addig még sok idő eltelik, meglássuk.
No Comment
-
TESCO-Zsömle
félisten
és dezz.
Javítsatok ki, ha tévedek, de ha megvalósulna ez a teljes integráció, akkor nem lehetne azt elintézni (kivihető-e, ill érdemes-e kivitelezni), hogy az opcionális (és drága) diszkrét kártyák már csak az utómunkákat végezzék? AA, AF és hasonlókra gondolok.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
lee56
őstag
válasz TESCO-Zsömle #10635 üzenetére
Biztos meg lehetne oldani, de ha megnézed épp egyre drágulnak a videókártyák, mondjuk csak utómunkára nem kelle a legdrágább, de még így se hiszem hogy csak ezért érdemes lenne venni.
No Comment
-
dezz
nagyúr
Addigra is max. az IBM POWER és hasonló platformokon tudom elképzelni a full 128-bit bevezetését. Nem hiszem, hogy az x86-nak kellene ebben úttörőnek lennie. Most hadd ne kelljen kifejtenem, hogy miért.
(#10635) TESCO-Zsömle: Nem tudom, hogy az AF-et meg lehet-e oldani megfelelő minőségben kizárólag post-processként. Az AA-t is csak úgy "szo-szo"... De túl sok értelmét sem látom annak, hogy a diszkrét GPU csak ezt csinálja.
-
gyiku
nagyúr
-
stratova
veterán
Abu is megérte, hogy CPU-t nevezzenek el róla, nem is akármilyet (az arabok már fel is bontották/címkézték a lekvárosüvegeket a spájzban):
Ha már itt tartunk, 18mm vastag Trinity alapú notebook és az eddigi FAD anyagok Anandtechtől.
[ Szerkesztve ]
-
Klikodesh
senior tag
Durva ez az informaciotomeg amit Anand feltolt ilyen rovid ido alatt, eleg erdekesen nez ki igy a roadmapjuk. Feldobott volna ha megemlitik hogy varhato egy SI refresh az ev masodik feleben.
CPUs are not a "war", you are not a solider. And there certainly won't be any battles fought on these forums.
-
likeaRAINBOW
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #10643 üzenetére
Mikor jönnek hivatalosan az első Trinity-k? Kíváncsi vagyok, mit tudnak
FM2 életciklusáról valami infó? -
dezz
nagyúr
válasz stratova #10640 üzenetére
Ez a Zurich vajon felmutat valami újat az Orochihez képest? Ez lehet a "híres" köv. stepping?
(#10643) TESCO-Zsömle: A Trinitynek most kellett volna jönnie, de elhalasztották egy negyedévvel... Cserébe állítólag jobb lesz, mint lett volna. (Nyilván újabb stepping kell ebből is. Csak az már tényleg jó legyen!)
[ Szerkesztve ]
-
lee56
őstag
válasz TESCO-Zsömle #10646 üzenetére
Hát a CPU részének (FX) (tömeg)gyártásával már jó fél éves tapasztalatuk van, csak jobb lesz a helyzet, bár az APU-ság másik fele, a GPU, nehezen összeegyeztethető azzal a gyártástechnológiával, még mindíg biztos ezzel szívnak a legtöbbet a gyártáskor.
Viszont kicsit sántít az amit mondasz, mert ha gyengére sikeredik és gyorsan kihozzák, akkor meg azért nem fogy majd Így legalább ami legördül a gyártósorról az már gyakorlatilag el is van adva, ez még a jobbik eset szerintem
No Comment
-
stratova
veterán
Sajnos még nem olvastam, az Anadtech beszámolóit csak gyorsan dobtam egy linket az eddigiekhez. De Zurich és Vishera 1 kaptafa lehet, csak gondolom megint előbb hozzák ki a szerverbe szánt alacsonyabb órajelekkel operáló és kisebb fogyasztású darabokat, mint az asztalit.
Viszont Trinity-nek azért gatyafelkötős lesz ez a +25% "uplift" ha a 2.0 GHz-es A8-3550-et vesszük alapul. Novemberben 2.5 GHz-en ketyegett a legerősebb mobil ES. De szerintem +25% órajel != +25% teljesítmény tekintve, hogy ez 2 modul nem pedig a korábbi értelemben vett 4 mag (a megfogalmazásról nem kívánok egyébként vitázni ). Viszont egy 2 modulost bepasszírozni 17W-ba figyelemre méltó. ha ez beéri a kategóriában konkurens Sandy Bridget (nem Ivy-t) pl. a zászlóshajó i7-2677M-et, bőven jó.
TESCO-Zsömle: Látom ebben egyetértünk. Llano szépen beékelődött Phenom II és Athlon II közé, jót tett neki egy hajszálnyi (mint CPU) fejlesztés és a nagyobb L2 cache is.
Van ám ilyen is.
Oliverda: itt
One of the AMD Linux engineering systems for Trinity is running nicely even on Ubuntu 11.04 with the Linux 2.6.38 kernel. The CPU string is AMD Eng Sample 2M252057C4450_32/25/16_9900_609 and its graphics are the Trinity Devastator Mobile with 512MB of video memory and an AMD Pumori motherboard. The PCI ID on the Trinity Devastator appears to be 0x9900. This Trinity APU is quad-core and running at 2.50GHz.
Ez is erre engedett következtetni OPN 2500 és 2520.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.