-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Zoty4
őstag
válasz szabi__memo #52701 üzenetére
ha vettél volna eladtad volna 1000$nál és örültél volna mint majom a farkának
-
Csabroncka
addikt
Kicsit a véleményetekre vagyok kíváncsi!
Kiszámoló Miki nagyon nem kedveli az ÖNYP vagy NESZ dolgokat, hovatovább hosszútvára nem is javasolja.
Bizonyos szinten laikusként kérdem én! Ha oda eljutunk, hogy azzállam ráteszi(tenné) a kezét ezekre a megtakarításokra, akkor az egyet jelentene, hogy a bankszámládra, bankbetétedre és értékpapírszámládra is ráteszi(tenné) a kezét.
Nem?
Az, hogy kapsz adójóváírást, és ez változhat, ezt megértem, én nem látom ennyire borúsan az előttem álló 30 évet.
Ha nagy gáz van, úgyis az arany menti meg az embert. (Azt megértettem, hogy ne csak ez legyen, nyugdíjra, de ettől még nem feltétlen egy rossz konstrukció)[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
aujjobba
addikt
válasz Csabroncka #52703 üzenetére
Az ÖNYP drága (magas a portfóliók TKM-je), sok az elvonás a befizetésekből, a dinamikus portfólió részvényaránya is alacsony, és az éves jóváírás százalékosan egyre kevesebbet nyom a latba, amint több pénzed van bent.
Mindezen felül még hozzá se tudsz férni.Nézd ezt, MNB mondja:
’A szektor 10 éves és a 15 éves nettó hozama záró vagyonnal súlyozott értéke 6,68 százalék és 6,45 százalék volt’ - [link]
Plusz tegyük hozzá kevesebbet írtak neked jóvá tőkeként mint amit befizettél, kb. 4-5%-kal.[ Szerkesztve ]
-
Csabroncka
addikt
válasz aujjobba #52704 üzenetére
Ezt mind értem és tudom, "az éves jóváírás százalékosan egyre kevesebbet nyom a latba" ezzel is tisztában vagyok. Ettől függetlenül nem gondolnám ördögtől való 1 lábnak nyugdíjcélra.
Mondom az én 10 éves példámat (erste lendület):
Töke 10 év végén: 1.255.906 (ebbe minden benne van)
Ebből állami támogatás: 234.544
Költség: 68.490 (brut bef - nett bef)
Kivett hozam 10. évvel: 251.093Persze az arányok, igen tudom, hogy nem nagy összegről beszélek, de e-mellé tervezek fizikai arany + ETF porfóliót párommal kettőnknek nyugdíjra.
[ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
nort_on
senior tag
válasz Csabroncka #52703 üzenetére
+ kiegészítés a lenti hátrányokhoz. Van, akinek jó (lehet). Pl akinek ez csak kiegészítő befektetése, 10 éve van nyugdíjig, 150e SZJA-t vissza tud igényelni, nem érdekli a likviditás, sem a pénzügyek, és helyette inkább meccset néz (mint pl apám), viszont a MÁP+ nál nagyobb hozamot szeretne.
Régebben kiszámoltam neki OTP-re, éves 750e (+150e), 2,91% költség, 6,94% hozam (ez valami közepes portfólió), ez jött ki 10 év után.
MÁP+: 11.187.845
ÖNyP: 12.601.207[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
őstag
válasz szabi__memo #52705 üzenetére
És azok mit szóljanak akik az elején szakmai kíváncsiságból bányásztak 1000+ bitcoint, megvan nekik egy pendiveon, csak elfelejtették a tárca jelszavát?
Nehéz lehet úgy aludni hogy a fiókodban van 50 milló dolcsi, csak nem férsz hozzá"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
nort_on
senior tag
válasz Csabroncka #52706 üzenetére
Érdemes kiszámolni, hogy ezt érdemes-e tovább vinni vagy inkább ETF-be mindent. Én 13 év után szántottam be az Aranykort kb 6 év munkáltatói befizetéssel, mert azt gondolom, hogy 25 év alatt bőven visszajön az a bukó egy sima lusta portfólióval is. Aztán lehet, hogy tévedek. Majd kiderül. :)
Alap, hogy minden ilyen támogatott cuccot minimum időre érdemes kötni, ha a hozam maximalizálása és likviditás növelése a cél pl ÖNYP-t 55 évesen, babakötvényt 15 éves gyerekre, LTP-t 4 évre (ja, az már nincs...), stb.
[ Szerkesztve ]
-
SzekeresPeti
tag
Revolutról próbálkoztam az imént Random Capitalra utalni a NYESZ számlához tartozó bankszámlaszámomra, és elkezdtem kitölteni a számla adatait a címzett hozzáadásánál, de az ibant nem fogadja el, láthatóan nem egyezik a formátum. Hol van a hiba?
-
Zoty4
őstag
ÖNYP+NYESZ és főleg a nyugdíj biztosítás mind lehúzás
1. A legtöbbjük drága (főleg a nyugdíjbizti)
2. senki se tudja meddig lesz kitolva a nyugdíjkorhatár, ami előtt hozzá se férhetsz a pénzedhez.Tényleg 70-75-80 évesen akarsz hozzáférni ahhoz a pénzhez? Ha az a terved hogy 40-50 éves korodig dolgozol csak akkor is várhatsz a pénzedre, míg a korhatárt el nem éred (azt hiszem a nyugdíjbizti a kivétel ebből)
3. Ráadásul ez a bűvös 130-150k adó-jóváírást is csak addig tudod csinálni amíg nem vagy kata-s. Sose tudod mikor kell/ érdemes kilépni az alkalmazotti viszonyból
4. Arról meg nem is beszéltünk, hogy igen, első két évben tök soknak tűnik, de ha ott van a számládon mondjuk 40M ft, akkor ahhoz kapott 150k adójóváírás kb semmi.
6. Bármikor megszüntetheti az állam ezekre az adójóváírást, mint ahogy az LTP-kre is megtette egyik napról a másikra.
7. Egy esetleges forint hiperinfláció esetén meg nyugdíjas korodra vehetsz belőle egy sportszeletet.[ Szerkesztve ]
-
Peetey91
senior tag
válasz SzekeresPeti #52712 üzenetére
Nem a számlaszámodat kell beírni, hanem [ez] alapján az adatokat. A közleménybe írd a nevedet,azonosítódat és, hogy NYESZ számla.
én TBSZ-t írtam és egyből oda vezették.szerk: ha EUR-t akarsz!
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz nort_on #52710 üzenetére
Számoltam neki egy gyengébb OTP portfólióra is, minimum díjjal, éves 120e (+24e), 6,33% költség (iszonyat magas!!!, a sávos fizetés miatt), 4,91% hozam, ott ez jött ki 10 év után.
MÁP+: 1.790.055
ÖNyP: 1.457.126Az 5. évben már fordul az adójóváírás a MÁP+ javára:
MÁP+: 696.230
ÖNyP: 690.892Likviditásról inkább ne is beszéljünk.
-
sajtos365
tag
válasz nort_on #52716 üzenetére
ÖNYP-ban valamilyen részvény portfólióba érdemes tolni, mert intézmények nem vásárólhatnak a kiemelkedően magas hozamú MÁP+ papírból ami 4,95%-ra jön ki, hanem csak a 2,5-3%-os állampapírokból tudnak venni, ezér kisebb hozamot lehet elérni az ÖNYP-ban, persze ha az adójóváírást számoljuk akkor más a helyzet.
Az a helyzet, hogy vagy MÁP+ vagy ÖNYP részvény portfólió, állampapíros portfólió helyett, ha nem akar valaki a befektetéssel foglalkozni.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz mgoogyi #52714 üzenetére
Van olyan, amikor jó (lehet), ahogy lent is számoltam.
Olyan sokféle élethelyzet van, hogy szerintem nehéz általános tanacsot adni bármilyen termékre. Át kell gondolni és ki kell számolni. :)
Pl akinek nincs lakascélja, az simán be tud "ragadni" egy LTP-be, de ugyanez EP/ÖP vagy ÖNyP is lehet. Aki ért a befektetésekhez és fiatal, annak se a MÁP+ az elsődleges célpont. Ugyanúgy egy kevés ismeretekkel rendelkezőnek meg a tőzsde lehet "végzetes".
A tanulás/tudás nagyon fontos, talán valakiknek érdeke, hogy ez ne legyen széleskörű a társadalomban...
[ Szerkesztve ]
-
Zoty4
őstag
válasz redwhite78 #52719 üzenetére
látom nem érted. igen kapsz 500k-ra jóváírást
De amikor 30 éve fizeted és még nem szüntették meg. akkor a 15M-ra kapsz csak fix 100k?-t
Nem érvényesül a kamatos kamat elve.
LTP-nél is ezért érte meg a 4 éves, a hosszabb kevésbé[ Szerkesztve ]
-
SzekeresPeti
tag
válasz Peetey91 #52715 üzenetére
A számla adatainál a cég fül alatt nekem ilyen adatokat kér: Címzett bankjának országa, pénznem, IBAN, Vállalatnév, E-mail. Az ibanhoz pontosan a Netboon rendszer Személyes menüpontjában lévő Nyesz számlám számát próbálom megadni, miért itt nem azt írja? Forintban akarok utalni. Forintos számlák közt. Nem lesz pénzváltás.
-
aujjobba
addikt
válasz SzekeresPeti #52721 üzenetére
Ide írd be a számot amit a netboon felületen látsz: [link]
Megadja neked az iban-t.[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
Ez azért tök más mint az LTP, mert itt nem arról van szó hogy adójóváírást kapsz és mellé semmi kamatot. Nyeszen megkapod S&P-ven meg DAX-al nagyságrendileg azt a hozamot amit egy általános ETF befektetéssel kapnál, és mivel kapsz 20% jóváírást, ezért a végösszeg az pont 20%-al lesz magasabb mintha ugyanebbe fektetve adójóváírás nélkül tolnál lóvét. (20% többletvagyon, nem 20% hozam!!!)
-
Zoty4
őstag
válasz PredatorZoli #52724 üzenetére
1.évben 20% 500k-100k
2.ban már 10% se 1,1M 100k
3.ban 1,7M 100k
és így épül le szépenForint alapon! (NYESZ)
elengedem, csináljátok
[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
Topikgazda
Nem, nem az első évben, hanem végig 20%-al több pénzed lesz, mert 20% al többet fektetsz be kvázi. Mégegyszer elismétlem, hogy vagyonról és nem hozamról beszélek.
ha havi x pénz befizetsz valamibe ami hoz valamennyit és valamikor lesz belőle y pénzed, akkor ha 1,2x pénzt fektetsz be ugyanekkora hozmara, akkor 1,2 y pénzed lesz. Tökmindegy hogy nem 20% az éves többlethozamod, attól még 20%-al több pénzed lesz a végére.[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz sajtos365 #52717 üzenetére
Engem nem kell győzködnöd. :) Minimum/alacsony éves díjon fizetve nincs az a portfólió (még adójóváírással sem), ami ezt a költséget (lásd lenti példa 6,33%!) kitermeli. Láttál 11,28%-os ÖNyP-t (2020 vagy 10 vagy 15 éves átlaghozam) az MNB listáján? Alacsony befizetésnél ennyit "ér" a MÁP+ 4,95%-a nulla költség miatt.
[ Szerkesztve ]
-
redwhite78
aktív tag
Semmivel sem rosszabb a NYESZ-en tartani mondjuk egy World All ETF-et, mint TBSZ-en. Másrészt mint szó volt róla ma is, jelenleg nincs kötöttség sem, mert a NYESZ átalakítható TBSZ-é. Ez esetben csak az utolsó két évi adókedvezményt +20% büntit kell visszafizetned, a korábbi évek adójóváírásai megmaradnak.
Ezenfelül a jóváírt adókedvezmény is hozamot hajt, így pl. 20 év alatt 6% éves hozammal a NYESZ-re befizetett évi 500k (+100k) jóváírás 22.1 milliót hoz, míg ugyanez TBSZ-en adókedvezmény nélkül 18.5 milliót.
never go full retard
-
nort_on
senior tag
-
szkorhetz
őstag
Mekkora összeggel érdemes már RC-n keresztül ETF-et vásárolni TBSZ-ra?
Jelenleg MÁP+-ban van a teljes megtakarításom, de gondolkodom a diverzifikáción.
-
aujjobba
addikt
válasz redwhite78 #52728 üzenetére
NYESZ-en olyat tudsz tartani ami a BÉT-en vagy a BÉTán elérhető, tehát nincs allworld ETF sajnos.
-
sajtos365
tag
válasz szkorhetz #52732 üzenetére
Nem gondolom, hogy ha MÁP+ ban vagy akkor diverzifikálnod kellene, RC-n asszem 13 ezer a legolcsóbb forintos etf.
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz sajtos365 #52731 üzenetére
Ez sem igaz, mindkettőre küldtem be számítást. Pl van olyan, hogy 10 éven az ÖNyP veri a MÁP+ ot (ami lássuk be azért nem egy nagy durranás, de egyszerű, olcsó és jó). Az viszont (szinte) biztos, hogy 15+ egy lusta portfóliós ETF veri az ÖNyP-t.
Miklós is megmondta, ki kell számolni. :) És dönteni, hogy az neked jó-e . :)
-
sajtos365
tag
válasz nort_on #52737 üzenetére
De az utolsó 5 év a részvényekre viszonylag ideális időszak volt/van, de nézd meg csak a Nikkei 1990-2010-ig 20 év alatt semmit nem hozott.
A részvények általában túlárazottak, kell 15 év mire komolyabb reálhozamot produkál neked.
Ott van a Nasdaq 100 6,89-es a P/B, 20%-os hozammal az mikor fogja azt ledolgozni?Az sem biztos, hogy a te etf portfóliód veri az önyp-at, mert ott azért hozzáértő emberek állítják össze a portfóliókat, nézd meg esetleg hogy a hozamukhoz milyen referencia indexeket használnak az éves beszámolóban és esetleg te is összeállíthatsz egy hasonló portfóliót, de az nem garancia semmire.
Minden attól függ, van-e időd foglalkozni vele és meddig fektetnél be.
[ Szerkesztve ]
-
sajtos365
tag
válasz redwhite78 #52738 üzenetére
Ha mégis etf akar vásárolni akkor kitartóan legalább 10-15 éven át kisebb összegekkel tegye, kitartóan havi rendszerességgel és legalább 3-5 indexbe, akkor jó esélye van a nyereségre.
-
nort_on
senior tag
válasz szkorhetz #52732 üzenetére
Kondíciós listában benne van, napon belüi / napon túli:
BÉTa: 0,1 / 0,2%, min 199 huf
XETRA: 0,15 / 0,25%, min 6.5 eurKorábbi hozzászólások alapján külföldi piacokon már 400-500 ezerrel is érdemes/szoktak. Sokáig gyűjtögetve igaz, hogy a költségen spórolsz, viszont közben meg nem realizálod a (lehetséges) hozamot. Pl havi 1% hozammal számolva 2 hónap gyűjtögetés 2% "veszteség" pl minimum (0,25%) vételi díjért cserébe. Akkor végülis mennyit "spóroltál"?
[ Szerkesztve ]
-
nort_on
senior tag
válasz sajtos365 #52739 üzenetére
Nem annyira bonyolult ez, pl az itteni összefoglaló alapján bárki össze tudja rakni simán. A két magyar könyvet azért igen erősen ajánlott elolvasni.
Persze marketinggel, színes ábrákkal, meg grafikonokkal, szép honlapokkal, jó "dumával" sok mindent el lehet adni. Szerencsére nem kötelező megvenni őket.
-
Peter.70
őstag
Sziasztok,
Magyar Államkincstárnál ha veszek MÁP+-t és a lejárat után a pénzt kiutalom saját folyószámlára, annak van díja?
-
Kobe
veterán
válasz aAron_ #52745 üzenetére
Nezegetem a friss jelentest a tavaly utolso negyedeves GDP rol, es valahol azert motoszkal bennem a kisordog hogy a nagyuzemi, kozpontositott adathamisitas azert valahol elkezdodott...
Igazabol 2 kiugro resze ragadta meg a figyelmem, a termeles / illetve szolgaltatoipar.
Termelesben hardcore benne vagyok melobol / cegprofilbol eredoen + 70-80%ban ilyen cegekkel allunk kapcsolatban, es a mult negyedev nem epp a novekedesrol szolt, ez kiolvashato a masik oldalon levo ertekesitesi volumen alakulasabol....Emellett eleg komoly attetek is kepzodtek, pl vegyipari gyartok takarekon mentek, mivel tobbnyire ipari / ettermi stb tisztitoszereket gyartottak, egy teljes vasarloi szektor kiesett (es nem jott alternativ a helyere).
A nemet autoipar is docogott igy pl az autoipari beszallitok termelese is lefele ment, es maga a core gyartas is csokkentett muszakokkal futott, de szokasos plusz muszak nelkul.Szolgaltatasoknal / retailnel meg az allando sorbanallas / megnovekedett varakozasi ido miatt szinten nem hiszem hogy szarnyaltak volna a szamok. Rengeteg ettermes - aki meg nem ment csodbe - az mar csod kozeleben billeg az elviteles rendelesekkel (attetek elelmiszer feldolgozo ipatban, vegyiparban pl visszautalnek ra)
Nekem eleg fura hogy megis felfele tudott javulni az elozetes szam
Kivancsi leszek a reszletes kimutatasra -
Ixion77
őstag
Szerintem mióta ez az eset történt, nem lehet kérdéses hogy hamisak-e a magyar központi statisztikák. Nagy gyakorlatot szereztünk benne 40 év alatt, és sajnos a berögzült szokások nem változnak...
"...pont úgy tévedtek az adatközlők, hogy a hivatalosan közölt összes fertőzötti szám (243 581), illetve a megyék és a főváros 20 adatának összege (234 581) két számjegy sorrendjében különbözött csak egymástól. Mintha valaki szándékosan úgy állapította volna meg a friss megyei adatokat, hogy azok összege mindenképpen kiadja az országos adatot...""Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
Új hozzászólás Aktív témák
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- Renault, Dacia topik
- OLED TV topic
- Építő/felújító topik
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- További aktív témák...