Új hozzászólás Aktív témák
-
savoo
addikt
válasz CyberPunk666 #8050 üzenetére
Jó, de nem is mindenki okosabb mint Zuckerberg...
-
FeRkE
őstag
válasz CyberPunk666 #8052 üzenetére
En se, de az mondjuk nem a mi gazszerelonk...
-
#83216640
törölt tag
Nem pont ezt szerettem volna "hallani"... Ennél jelenleg is jobban keresek vanilla érettségivel, egy igencsak átlag alatti fizetésekkel operáló gazdasági ágazatban.
Jelen munkaerőpiaci helyzetre való tekintettel azért reménykedtem, hogy olyan 280-300-at mond valaki. -
OPiiPO
addikt
válasz #83216640 #8054 üzenetére
szvsz az OKJ ügyintézői nem sokat ér a piacon - ha a mérlegképest megcsinálod + némi tapasztalat akkor egészen jó pénzeket lehet elérni ( akár diploma nélkül is ), ha van jó nyelvtudásod ( ami nem egy valamikor letett, de azóta porosodó középfokot jelent, hanem aktív, napi használatú, többórás meetingeken is stabil nyelvtudás - maga a nyelvvizsga az szép ha van, de senkit nem érdekel )
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Kukipapa_rr
tag
Bár nem Pszf vagy Corvinus, hanem egyéb budapesti gazdasági főiskolai BSC diploma + mérlegképes könyvelő, 5 év tapasztalattal, gyakorlásra szoruló, de használható angol tudással (szerintem az illető átmenne vele az interjún) azért 350-400 bruttót el lehet kérni, nem?
Vagy mi a realitás? Több? Kevesebb?
Köszi
-
htomi85
tag
válasz Kukipapa_rr #8056 üzenetére
5 év tapasztalattal igen.
-
Anubris
őstag
válasz Kukipapa_rr #8056 üzenetére
Big 4-nál 350 körül volt a pályakezdő fizu azt hiszem. De túlóráznak is rendesen.
Bár szerintem sok más SSC-nél is adnak ennyit.
Vidéken, jellemzően a jármű/feldolgozipari multiknál is hasonló a kezdő fizetés, érdekes mód függetlenül, hogy IT/Mérnök/Pénzügy/HR pozíció beugró mindenhol kb ugyanannyi. 4-5 év releváns tapasztalat esetén már nagyon változó ki mennyit keres. Jellemzően aki 2 évente ugrál egyik helyről a másikra annak gyorsabban nő a fizetése.
Szerintem 5 év tapasztalattal 550-670 brutto lenne a reális. -
CyberPunk666
senior tag
-
denko
senior tag
válasz htomi85 #8060 üzenetére
SSC-knél pont beletolják hogy hány évre jösz hozzájuk mert annyira nagy a fluktiáció és tisztában vannak hogy elfogsz menni, ritka hogy kikerülsz a forgásból és inkább váltasz vagy kiégnél ha maradsz 1-2 éven belül. Ez az SSC.
DE Valóban nem jó váltani 1-2 évente, CV ben tuti rákérdeznek. És én speciál már unom megválaszolni ugyanazt a kérdést
-
EQMontoya
veterán
válasz htomi85 #8060 üzenetére
Akkor megérdemled.
Egyszerűen ezt diktálja a piac.
A kezdő bér infósként 2010-ben, mikor dolgozni kezdtem, bruttó 300 körül volt, de mivel még diplomám sem volt, ennél is valamivel kevesebbet kerestem.
Ma az említett összeg 3-szorosánál többet keresek, 27 évesen.
Ehhez kétszer kellett váltanom (először bő három, majd bő két év után tettem).
Ez azt jelenti, hogy átlagosan alsó hangon 7. gyök 3, azaz 17% fizuemelést kellett volna kapnom minden évben, hogy ezt a bérszínvonalat elérjem.
Márpedig a magyar piacon ilyen egyszerűen nincs.Egy-egy évben, ha bérsávot lépsz vagy kapsz egy ellenajánlatot, akkor ugorhat ennyit a fizud, de tartósan ez lehetetlen. Hát ezért váltogat mindenki. Mert a piaci érték meg ennyit nő.
[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
sutszi
veterán
válasz htomi85 #8060 üzenetére
Akkor csak nehezíted az amúgy is nehéz helyzeted... Az még megvan, hogy elég nehéz manapság jó embert találni?! Minek nehezíted a saját dolgod még plusz feltételekkel?
De ezt meg is lehet fordítani. Adsz magadtól annyi fizetésemelést évente, hogy tőled ne lépjen le az ember 2 év után?Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Viszlát
addikt
válasz htomi85 #8060 üzenetére
Semmiképp nem jó tanács 2 évente váltogatni, én pl nem veszek fel ilyen embert.
Ez azért így durva általánosítás, finomítva viszont lehet nagyon helytálló. Vannak területek ahol valóban értelmetlen ugrabugra embereket felvenni, jellemzően a service management ilyen például, mert 2-3 év mire egyáltalán fel tud mutatni egy teljes FTE-t, de azért ez nem mindenhol van így. Egy fejlesztőnél például engem nem zavarna, eleve jóval kisebb mennyiségű specifikus információt kell elsajátítania, hogy érdemben dolgozni tudjon. De ezek jellemzően olyan emberek, akiről már az első perctől fogva tudod, hogy biorobot szinten kell kezelni, semmit bele nem invesztálni semmilyen szinten. Csinálja meg amiért felvetted, aztán menjen Isten hírével amerre akar. Persze ehhez kell azért az is, hogy valóban versenyképes fizetést nyújts, különben csak a kóklerek lesznek hajlandóak nálad dolgozni, akik ugyanúgy leléphetnek két év múlva magasabb fizuért, de még a munkát sem végzik el normálisan.
Szóval árnyalt kérdés ez.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
axioma
veterán
válasz htomi85 #8060 üzenetére
Azert nem ertek egyet a hosszu egy m.hely = posvany megjegyzeseddel, mert en jelenleg masodik munkahelyen vagyok (gyerekezessel egyutt ugyan, de 2x9 ev), de ebben pont volt 5 kulonbozo projekt (mar keszulodik a 6.), szoval a valtogatas megvan. Es mindegyiknel eleg jelentosen mast kellett csinalni.
-
EQMontoya
veterán
válasz Viszlát #8067 üzenetére
Azért ez a fejlesztőknek is csak kis részére igaz. Komolyabb projekten fél-egy év után jut el oda, hogy többet termel, mint amibe kerül. Ha elmegy 1.5-2 év után, akkor az alapvetően ráb@szás a cégnek.
Különösen akkor, ha amúgy jól dolgozik, csak épp csesznek megfizetni.Same rules apply!
-
sutszi
veterán
-
Viszlát
addikt
válasz EQMontoya #8070 üzenetére
Az a gond, hogy tényleg nem lehet általánosítani. Mert elsőre mondhatnám azt, hogy komolyabb projectre nem veszek fel olyat aki kétévente váltogatja a melóhelyeit. De ez sem igaz, mert például ha a te esetedet nézzük, 27 évesen egészen másképp néz ki a kétéves ciklus, mintha ugyanezt egy 35-40 éves embernél látom, aki addigra akkor már a 7-8. melóhelyét fogja koptatni.
De pont a te eseted illetve a te korosztályod önmagában is rendkívül speciális. Ha mondjuk nem 2010-től kezdődik nálad ez az időszak, hanem 2002-től, akkor egészen másképp alakult volna a történeted. Eleve nem beszélhetnénk évi 17%-os növekedésről, lehetőség sem volt annyi, illetve az időszak vége ugye eléggé gázosra sikerült. Ezzel mindössze annyit akarok mondani, hogy a magyar IT piac is le fog lassulni és felveszi az egyéb európai piacok átlagtempóját, kétlem, hogy a következő 7 évben is hasonló növekedési rátát tudsz majd felmutatni akárhány munkahelyváltást is eszközölsz országon belül. No meg pályakezdőként ez mindig is nagyobb léptékű volt, 30 körül lelassulnak a dolgok, aztán jellemzően 40 környékén lehet újabb nagyobb ugrás amennyiben értelmesen töltötte a megelőző 10-15 évet az illető. Bár ez inkább management területen jellemző, technikai poziknál lineárisabb az előrehaladás.
A többet termel mint amibe kerül kérdés meg szerintem nem ennyire egyszerű, legalábbis nagycéges környzetben biztosan nem. Egy jól felépített tréningstruktúrával az első 1-2 hét kötelező szörnyűségei után a harmadik héttől már egy fejlesztő is ki tudja venni a részét az alapvető munkákból, közben tanul is a cégspecifikus dolgokról, 5-6. héttől pedig már önállóan dolgozik, vagyis elérte, hogy legalább 70%-át a munkaidejének "termeléssel" tölti. Már ha FTE alapon nézzük a dolgokat, ha kifejezetten projektre veszünk fel valakit akkor ott egyrészt olyan a projekt eleve, hogy nem jelentős a cégspecifikus része a dolognak, vagy tényleg olyan profi az illető, hogy nem okoz gondot a gyors alkalmazkodás.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
EQMontoya
veterán
válasz Viszlát #8074 üzenetére
Szerintem ez nem egy új jelenség, így működött 5-10 évvel ezelőtt is.
Tényleg senior fejlesztők 2008 körül és után is mozogtak 1M körüli bruttóval, ez azóta szerintem még inflációarányosan sem nőtt.
Értelmes fizuemelés pedig a magyar piacon akkor se volt és most sincs, így hát mindenki váltogat. Tudom, hogy ezzel Neked kint más a tapasztalatod, de itthon ez van, és a jelenlegi piaci helyzetet elnézve ez is marad.Abban persze igazad van, hogy ez az időszak "csak" a pályafutás első 10 évére jellemző, a jövedelemgörbe a tapasztalat függvényében erősen logaritmikus, ameddig az illető fejlesztői vonalon marad.
Same rules apply!
-
Jhonny06
veterán
Szerintetek erre (junior fejlesztő) mennyi a reális bérigény, nulla tapasztalattal?
-
veterán
válasz Viszlát #8067 üzenetére
en alig tobb mint egy eve kezdtem a mosani helyemen es eleg nagy dilemmaban vagyok, de siman benne van, hogy felmondok a jovo heten ha az embert egyszerre megtalaljak 2-3 helyrol abbol nagy esellyel talal olyat ami jobban tetszik neki es/vagy jobban fizet.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
szerenkemnek
csendes tag
-
Anubris
őstag
válasz szerenkemnek #8079 üzenetére
Ha esetleg mást érdekelne a többi terület is, elég ha csak írtok a Hays Hungary-nak egy e-mailt és továbbítják nektek a fájlt. Azt nem tudom, hogy a német vagy angol bérfelmérést is eltudják-e küldeni vagy azt a helyiektől lehet csak elkérni.
-
skristof
tag
válasz szerenkemnek #8079 üzenetére
volt már kicsit lejjebb
viszont ez a komment rész érdekes, ennyire valós a merítés
-
Jhonny06
veterán
válasz CyberPunk666 #8083 üzenetére
Nekem mondjuk a gyakornokoskodás kimaradt, ez azért sokat nyom a latba. Kérdés, hogy mennyi a minimum, ami még jó nekem is és a másik fél se röhög ki. (És aminél kevesebbet nem érdemes kérni.)
[ Szerkesztve ]
-
Viszlát
addikt
válasz EQMontoya #8075 üzenetére
Elképzelhető, hogy voltak, de ahogy te nem vagy reprezentatív példa most, az a pár ember aki esetleg megkeresett annyit akkoriban ugyanúgy nem volt az.
Egyébként akkoriban még volt, igaz, inkább a 2000-es évek elejére volt jellemző, aztán felhígult a szakma kegyetlenül és stratégiát váltottak a cégek. De az IBM bizony két év alatt két lépcsőben leosztott 75-90% fizuemelést a rendszergazdáinak, pedig akkor még nagyon nem volt senki más a piacon akihez le lehetett volna lépni hasonló munkakörbe, legalábbis multis környezetben tuti nem. Persze ez is csak egy példa, valószínűleg nem sokan tudnak hasonlóról beszámolni.
[ Szerkesztve ]
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
adalbert1
veterán
Ti átmennétek egy, a jelenlegi munkahelyeteknél kisebb céghez dolgozni?
Lehet, hogy adódik egy ilyen lehetőségem - anyagilag jobban járnék, illetve rövid (1-2 éves) időtávon valószínűleg szakmailag is többet lehetne fejlődni (valószínűleg kevesebb minden van automatizálva, standardizálva, esetleg olyan dolgokkal is foglalkozni kellene, amivel most nem), viszont hosszabb távon jobbnak érzem a jelenlegit (esetleg nagyobb projektekben részvétel, könnyebben megfizetik a drágább licensszel rendelkező technológiákat, stb). -
sss
senior tag
válasz adalbert1 #8086 üzenetére
"Ti átmennétek egy, a jelenlegi munkahelyeteknél kisebb céghez dolgozni?"
Az a baj, hogy a jelenleginél kb már csak kisebbek vannak.Az eddigi nem túl sok (3+ év) munkatapasztalatom alapján, így hogy jelenleg egy multinál vagyok szinte biztosan nem mennék vissza egy (magyar) kkv-hez. Még ha szakmailag jobb/változatosabb lenne (pedig esélyes, hogy az lenne...), akkor sem. Egyszerűen túl sok volt a trükközés... gyakorlatilag mindennel. Meg volt az a "mindenki utál mindenkit, de főleg az új embert" mentalitás. És a munkakörülmények, a munkaeszközök, stb. ezekben is ég és föld a különbség. De ez csak a saját, erősen szubjektív véleményem, biztosan vannak szuper kkv-k is.
[ Szerkesztve ]
-
CyberPunk666
senior tag
Hogy egészen konkrét legyek, sosem mennék semmilyen magyar tulajdonú céghez. Csak nyugati multik.
Biztosan van olyan magyar cég, ahol normálisak, van pénz normális rendszerekre, nem trükközgetnek, meg egészen biztosan van olyan nyugati multi is, ahol szarrágóak meg ügyeskednek, de inkább vállalom a kockázatot, hogy belefutok az 1% rosszba, mint hogy keresgéljem az 1% jót...(most azt hagyjuk, hogy egymáshoz viszonyítva vannak tök szar multik, ahol húzzák a szájukat a nem túl magas bérigényre, szar az openoffice... stb. A magyar cégektől még így is mindegyik fényévekre van. Be vagy jelentve, van betegszabi, a szar fizu is jobb, mint a magyar cégeknél... stb.)
Nem csak IT vonalon nézve, a magyar cégek a legrosszabb munkaadók. Most engem pont nem érdekel, hogy ez a rossz jogi kultúra vagy a kapzsi főnök miatt van így, nekem a fizetésem legyen normális, teljesen bejelentve, ne rúgjanak ki, ha mondjuk egy évben 1-2 alkalommal otthon maradok betegen, ne adj isten még táppénzt is merek kérni, akkor ne vetessék ki velem szabadságnak... stb.
VAN KIVÉTEL, de az életem túl rövid ahhoz, hogy tűt keressek a szénakazalban.
[ Szerkesztve ]
-
Ursache
senior tag
válasz CyberPunk666 #8089 üzenetére
IT vonalon hol nem kérhetsz táppénzt? Meg mi az hogy kérni? Jár.
https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg
-
CyberPunk666
senior tag
válasz Ursache #8090 üzenetére
Ahol boríték van, ott nincsen táppénz
Vagyis van, a bejelentett részre... Szóval mintha nem is lenne.
Sok helyen kivetetik szabadságnak. Az megint a nem kapsz táppénzt kategória.Én nem ilyen helyen dolgozom, hanem nyugati multinál, de sok ismerős meséli, hogy mik vannak náluk.
[ Szerkesztve ]
-
axioma
veterán
válasz CyberPunk666 #8091 üzenetére
Hat nem tudom, de en tappenzt mindig normalisan kaptam, betegsegre nem voltak kiakadva, a kkv egyetlen "problemaja" ebbol a szempontbol az volt, amikor - nem volt kifizetohely - es buktam a banknal a havi x beerkezot mert TB lassan kuldte. Amirol tudok ismerosnek kkv-s nem tisztan fizetes (de me'g valsag elottrol), ott pont hogy a szamlas resz nem fuggott tappenzre menestol, amig nem extrem merteku volt per negyedev.
De megjegyzem, sajat jogon ne a tappenzt emlegesd, annak maximuma ugyis napi 5eFt lenne, hanem a betegszabit, amit a ceg fizet, elso 15 nap betegseged per ev.[ Szerkesztve ]
-
EQMontoya
veterán
válasz adalbert1 #8086 üzenetére
NNG most már azért nem számít kis cégnek, de sok szempontból megmaradt az a filozófia. Oké, rendben fizetnek, bejelentve, ilyenek.
De hogy lóf@szra nem becsülték azokat az embereiket, akik a belüket kidolgozták egy-két projecten, az tuti. Le is lépett mind. Azt hinni az ember, hogy ez inkább a multikra jellemző, de meglepő módon azok sokkal inkább tesznek azért, hogy ott maradjon az ember.Same rules apply!
-
adalbert1
veterán
A pro érveim: rövidtávú szakmai fejlődés, több pénz.
Kontra: hosszabb távon nem látom, hogy hova vezethet ez a pozíció (persze akár 1-2 éven belül is válthatok), illetve a jelenlegi munkahelyemen rugalmasabban állnak néhány dologhoz (pl. akár reggel 7-re de délellőt 10-re is mehetek, HO lehetőség), itt pontosan ismerem, hogy milyen elvárások vannak, a teamünk nagyon jó, még az új helyen magammal szemben is bizonytalan vagyok, hogy engem keresnek-e, beválnék-e (habár lehet, hogy ez inkább imposztor szindróma, a jelenlegi helyemen is éreztem felfele lépésnél ilyet).sss, CyberPunk666: olyan helyre nem mennék dolgozni, ahol valami trükközés van azzal, hogy mennyire jelentenek be.
EQMontoya: igen, ettől is tartok, hogy olyan munkáltatóba futok bele, ahol első ránézésre minden jó, nagyon szuper, gyere hozzánk dolgozni, utána meg 1-2 éven belül hasonló dolgokba futna az ember.
Számomra így nézne ki egy álom munkahely (érdekes, hogy pár dolog a legtöbb helyen amit néztem megvalósul, de olyat még nem láttam, ahol mind): megválasztható -vagy megfelelő minőségű- munkaeszközök (azaz pl.: ne egy több éves TN paneles monitort kelljen nézni, mert az olcsóbb volt egy alkalmazottnak mondjuk 1 napi bérével egy normális monitornál, és aki a beszerzésről a döntést hozta, egyáltalán nem gondolkozott az ergonómiai követelményeken, vagy mondjuk nem is napi 8 órában képernyőt bámul), legalább heti 1 nap HO, jó kollégák (akikkel jól lehet együtt dolgozni, esetleg tanulni is tőlük), érdekes szakmai kihívások, megfelelően méretezett teamek (erőforrás szempontból, azaz nyugodtan el lehessen menni szabadságra, ne azon kelljen aggódni, hogy vajon miként lesz megoldva a helyettesítés, vagy hogy a többiek így nem tudják elvégezni a munkát, stb.) esetleg egyéb béren kívüli juttatások (mint pl. gyümölcs, irodai masszázs, céges parkolóhely, stb). Valaki esetleg tud ilyen helyet?
-
Mercutio_
félisten
válasz adalbert1 #8095 üzenetére
"és aki a beszerzésről a döntést hozta, egyáltalán nem gondolkozott az ergonómiai követelményeken, vagy mondjuk nem is napi 8 órában képernyőt bámul"
Normális helyen a minimális műszaki speckót a beszerző már készen kapja azon terület(ek)től akinek lesz, és olyat vagy annál jobbat fogad csak el. (Egyeztetve szintén a területtel)
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Jovedelem
újonc
Kissé felülreprenzentáltak az IT szektorbeliek a topikban, de pénzügyi területen is egészen korrekt karriert lehet befutni. Főleg ha a gazdasági végzettség erős informatikai affinitással párosul. Tapasztalatom szerint eddig minden munkahelyemen hiány volt az olyan szakemberből, aki mindkét területen jártas lett volna.
Nem: férfi
Kor: 37
Végzettség: közgazdász, gazdasági informatikus
Nyelvtudás: angol tárgyalóképes, német alap
Nettó fizetés: 1,1 M HUF / hó
Egyéb juttatások: 25 e HUF cafeteria + céges telefon, céges autó + évente átlagosan 1 havi bónusz + home office igény szerint, rugalmas munkaidővel
Hely: Budapest, pénzügyi szektor, osztályvezető -
chabeee
tag
Sziasztok,
Kiküldetéseknél mekkora plusz juttatásra lehet számítani átlagosan? A munkaszerződésben nincs meghatározva fix érték.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudományos Pandémia Klub
- PlayStation 5
- Elektromos autók - motorok
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Medence topik
- Autós topik
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Magisk
- További aktív témák...
- EDIFIER R1700BTS hangfal pár makulátlan, új állapotban, 2 év hivatalos garanciával, alkalmi áron
- LG OLED55B23LA 2 Év GYÁRI GARANCIA
- Apple iPhone XR 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest