Új hozzászólás Aktív témák
-
Goose-T
veterán
válasz inferno88 #15094 üzenetére
Alapul a szuperbruttóját vedd, ami 907500 Ft havonta, ehhez hozzáadhatod még azokat a munkáltatói juttatásokat, amiktől vállalkozóként elesnél. Nevezzük ezt hiperbruttónak Ezt számítsd át napidíjba úgy, hogy veszed az éves munkanapok számát (~250), levonsz belőle annyit, amennyi szabadnapot szeretnél egy évben (kalkulálj bele betegségre is pár napot). A kapott napok számával oszd el a hiperbruttó 12-szeresét, így meglesz a napidíjad. Azért napidíjat mondok, mert azzal a legegyszerűbb vállalkozóként számolni. Azt, hogy megéri-e, neked kell eldönteni a kapott összeg alapján, a lényeg az, hogy így fogsz nagyjából ugyanannyiba kerülni a munkáltatódnak, mint sima alkalmazottként, általában ez a legmagasabb összeg, amibe bele szoktak menni egy ilyen váltásnál.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
inferno88
őstag
válasz Goose-T #15101 üzenetére
Mindenkinek kösz az eddigi válaszokat. Igazából azért kérdeztem, mert ha a jövőben váltok máshova, akkor azt nem feltétlen alkalmazottként tenném és igazából azzal szeretnék tisztában lenni, hogy mennyi megy el KATA esetén a különféle olyan költségekre, mint nyugdíjmegtakarítás, stb. Tudom, ez így eléggé felületen megfogalmazás, de amiket írtatok, már azok is adnak némi támpontot(hány nappal számoljak, stb.).
Amúgy most nincs cafeteria, ismerős cégéhez mehetnék később akár, szóval nincs szó hirtelen keresgélésről.
[ Szerkesztve ]
Semper fi!
-
FLx
addikt
válasz inferno88 #15102 üzenetére
Ket tanacsom van, ha meg nem dolgoztal maganban. Ha nem is lesz folyamatosan konyvelod, az indulasnal mindenkeppen konzultalj vele! Szerzodest ne irj ala ugy, hogy nem latta ugyved! A legjobb, ha olyan embert keresi aki jartas a vallalati jogban. Ezzel sok problemat elozol meg, mert amig minden flottul megy, senkit nem erdekel a szerzodes, de ha gond lesz, elo fogjak kapni es ervenyesiteni fognak minden betut.
-
Kobe
veterán
válasz sutszi #15091 üzenetére
Nem csak a munka mennyisege.
Magyarorszagon ma nincs olyan vallalkozo aki ne ugy kezdene, hogy a szamlara mennyit irjon, mennyit irhat.... Lehet velem van a baj, de nekem ettol szoszerint okadnom kell.
A kapitalizmus es kozgazdalkodas ilyen szempontbol olyan mint a kresz. Egy jol atgondolt rendszer ami ott mukodik ahol mindenki egyenlokent tartja a jatekszabalyokat.
Ha az uton nem ezt csinalod, karambol, baleset, megszivod. Gazdasagban eljatszak a tomegek, akkor - mivel zero osszegu jatek - sziv az egesz tarsasag az altalanos magas kozterhekkel pl[ Szerkesztve ]
-
htomi85
tag
Leírtad miért nem működik a szocializmus, ennek ellenére szocialistaként gondolkozol. Ez önsorsrontás. Most már csak arra kell rájönnöd, miért teszed ezt.
Az adó amúgy arra van, hogy az állam finanszírozza magát.
De nem csak adóból tudja magát finanszírozni, hanem kötvénykibocsátásból is.
Menj fel az akk oldalara és nézd meg a hozamgörbét. Kurvára nem kell az adód. Ezért lehet a kata. Ne félj majd ha jön a krach, jön az adóemelés.
De addig mi a fasznak adakozol az államnak? Inkább add oda a rákos gyerekeknek vagy amiben hiszel.
Persze mindennek feltétele, hogy megszerezz egy tudást, ami mindezt lehetővé teszi.[ Szerkesztve ]
-
Kobe
veterán
válasz htomi85 #15105 üzenetére
Lehet en tanultam masfajta kozgazdasagtant, de aruld mar el mester, mitol lesz valami szocializmus attol ha egy bizonyos korbehatarolhato reteg szimplan szarik az egyebkent kapotalizmusra / nyugati tarsadalmakra is kivetel nelkul jellemzo 3-4 torvenyre? (adozas rendjerol szolo torveny, szamviteli torveny, tarsadalombiztositasrol szolo rendelkezesek)?
-
Hannibhál
őstag
Nem: férfi
Kor: 26
Munkakör: Tesztmérnök (környezeti tesztek elvégzése elektronikai alkatrészeken)
Végzettség: Bsc Gépészmérnök
Nyelvtudás: angol (napi szinten szóban és írásban használva), német(alapfok eddig kb, tanulom folyamat)
Fizetés: 450e bruttó, 8e szép kártyára
Egyéb: -
Hely: GyőrSikerült állást váltanom Sokkal normálisabb a főnök s itt már látszik, hogy van HR is
Gépelés nem az erősségemasdsdk
-
Resike
tag
TERMÉSZETES TEHÁT, HOGY A KORMÁNY CSÖKKENTSEN A MÉG MINDIG AZ EURÓPAI ÉLMEZŐNYBE TARTOZÓ ADÓÉKEN.
Ez most a szocho további 2 százalékos csökkentése révén meg is valósul, bár ez nem igazi újdonság, hanem a korábbi 6 éves bérmegállapodásból következik. A szocho-csökkentéssel arányosan csökkentik a kiva adózási nem kulcsát is 1 százalékkal, amivel a munkaintenzívebb (ezért magasabb bérköltségű) ágazatok járnak jól, jellemzően itt alkalmazzák ugyanis a kivát. Az intézkedés mintegy 40 ezer céget érint, és 5 milliárd forint maradhat a révén a vállalkozásoknál.
A dolgozókat érinti közvetlenül az eva megszüntetése, amit az adminisztratív racionalizálás alá sorolt Varga Mihály. Az eva még csúcsán sem volt soha olyan népszerű, mint például a kata, de azért még manapság is 20-25 ezren eváznak, közülük
VAN EGY OLYAN RÉTEG, AKINEK EGYÉRTELMŰEN KELLEMETLENSÉGEKKEL FOG JÁRNI AZ ADÓZÁSI FORMA BESZÁNTÁSA,
mondta Fajcsák. Itt elsősorban azokra kell gondolni, akik szabadúszók, de nagyon jól keresnek (például független tanácsadók), mert az eva értékhatára évi bruttó 30 millió forint szemben a katával, ami csak 12 millió. Akik 12 millió forint fölött keresnek, azok most kénytelenek lesznek létrehozni egy kft-t vagy bt-t, ami plusz bürokratikus terhekkel jár. Az eva megszüntetése így valójában az adminisztráció növekedését hozza az azt alkalmazók számára, míg a gazdaság egyéb szereplőinek ez egy teljesen semleges intézkedés.
Indexes cikk:
https://index.hu/gazdasag/2019/05/31/gazdasagvedelmi_akcioterv_gyorselemzes/[ Szerkesztve ]
-
Lien
tag
Nem: Férfi
Kor: 26
Munkakör: Épületgépész tervező (műszaki rajzoló)
Végzettség: Gépészmérnök BSc + Létesítménymérnök MSc
Nyelvtudás: angol társalgási szint (németet tanulom)
Nettó fizetés: 179 000 ft nettó + 1034€ nettó kiküldetés
Egyéb: Fizetik az albérletet, a munkába járást.
Hely: Németország, ahol éppen munka van.Már 2 éve, hogy nem a szakmában dolgozva tevékenykedek, ez már a sokadik munkahely. 2 hét múlva kiderül felvesznek-e egy kis tervező céghez, ahol lehet a mostani fizetésem negyede lesz, de legalább rengeteget tanulhatok a szakmában, mert nekem az nem adja, hogy csak rajzolok, max 30 éves leszek mikor már több bért is elkérhetek vagy vállalkozhatok.
Ahogy elnézem a topikot itt 98% csak IT-s, úgyhogy kicsit kilógok a sorból. -
vzozo
senior tag
[...] es sokat nem is kell erteni hozza.
Nem ellened, csak hogy emlitetted.
Szerintem ez a mai IT egyik rákfenéje, az ég óvjon a féltudású munkaerőtől. Saját tapasztalat: aki ért hozzá, az előbb-utóbb team lead, architect, advisor, etc. lesz, és a konkrét munkavégzésre maradnak a kontraszelektált arcok. Amivel igazából az a gond, hogy hiába töltenek el 3-5-10 évet egy adott poziban a technológiával, ha nem fejlődnek közben, mert nincsenek meg a jó alapok vagy egyszerűen nem látják az összefüggéseket.
Vannak ilyen kollégák, qrva jók abban, amit csinálnak, de nagyon-nagyon szemellemzősen. Amint egy picit out-of-the-box gondolkodásra lenne szükség, vagy csak úgy kontextusban elhelyezni azt, amivel foglalkoznak, na ott megáll a tudomány.
Aztán persze az eszesebbek felismerik a korlátaikat, és próbálnak tanulni, fejlődni. A többi meg csak rinyál, hogy miért keres olyan keveset még x év után is, és miért nem tud előre lépni. Hát vajon miért...?
-
FLx
addikt
Egyetertek. A nagy bajom, hogy tegyuk fel en vagyok a lead, architect vagy barmi. Elmondom, hogy a 10+ ev tapasztalatom, a jelenlegi IT trendek es a vilag alakulasa alapjan, az adott ceg IT folyamataiba mit es hogyan kellene implementalni, mit csinalnak jelenleg rosszul. Tegyuk fel, hogy megertik, bar ez is ritka. Ki fogja implementalni? Pont senki, mert ezer fenyevvel vannak lemaradva szakmailag, a moral meg olyan, hogy jo lesz az ugy ahogy regen volt. A vege meg az, hogy hiaba vagy architect, ha te nem csinalod meg helyettuk rendesen, akkor senki nem fogja. Es nem latom, hogy a fiatal generacio segitene ezen, hiaba nottek fel szamitogepeken, csak a telefont tudjak tapicskolni, de erteni nem ertenek semmihez se. Evek ota interjuztatok es egyetlen 30 ev alatti sracot sem tudtunk felvenni...
-
Lien
tag
válasz DanielLong #15116 üzenetére
Igen. Kevesebbet adtak amikor kijöttem 4 hónapja. A BSc-t 2 éve, az MSc-t most szereztem 3 hónapja, németül nem tudok, annyit említettek, hogy a következő fizetésemelés az a német nyelvtudásomtól függ majd(szerintem még az A1-t is nehezen súrolom...). Itt kint a mérnököt 90%-ban rajzolónak tekintik, mintha technikusi lennél, a cég is csak ilyen melókat vállal be a kevesebb felelősség miatt vagy felmérés amihez megint nem kell sok felelősség.
-
David89
tag
Üdv,
nem tudom milyen cég alkalmaz, milyen munkakörrel, de ez a lóvé a németeknél kb csirketáp, gondolom ezzel te is tisztában vagy.
Helyedben megtanulnék rendesen németül és elmennék egy rendes német céghez dolgozni. Ezt tettem én is.
Vagy esetleg átnyergelsz egy másik gépészszakirányba, pl géptervezö vagy gyártós, mert sikerült beletenyerelni talán piacilag a leggyengébbe.
"de legalább rengeteget tanulhatok a szakmában"
Ezzel szokták vakítani a pályakezdöket, h ne kelljen rendes bért fizetni a föninek. Amúgy kb a mérnökirodáknál lehet messze a legkevesebbet keresni mérnökként, mégis mindenki odanyomul. Én már évek óta kerülöm.
-
Lien
tag
válasz David89 #15118 üzenetére
Szervusz! Tervező a munkaköröm, de csak műszaki rajzolok. Körbeszimatolva kb. br. 3500-4500 euró közé tehető az építőipari területen lévő rajzoló. Ha tervező mérnök vagy arról nincsen információm.
Tanulgatom a németet, de a nyelv nehezen ment, főleg a nyelvtan, angolnál is megszenvedtem.
Nem azért választottam a szakirányomat, mert a "leggyengébb", szimplán nehezebben ment a gépelemek és társai, ezért is mentem arra a mesterre amit elvégeztem, ami bevallom eléggé alibi volt. A sima gépész MSc lenne az ütős(kamarai jogosultságok terén is), de azt talán több év múlva és több, mint 4 félévet bevállalva csinálnám, mert az bitangnehéz.
1 teljes évet villamos tervezésben tevékenykedtem egy 3 fős vidéki irodában, nem szakmai vonalú volt, mégis a legtöbbet ott fejlődtem minden téren, viszont ha maradtam volna ott egy évet akkor talán elértem volna az ottani maximum tudást. Tudom milyen céghez mennék, nem véletlenül írtam, hogy RENGETEGET lehetne fejlődni a tervezés területén. Ha a kevés pénz baj lenne akkor bevállalnék maszek munkákat másnak bedolgozva. -
Mercutio_
félisten
Itt kint a mérnököt 90%-ban rajzolónak tekintik, mintha technikusi lennél, a cég is csak ilyen melókat vállal be a kevesebb felelősség miatt vagy felmérés amihez megint nem kell sok felelősség.
Ez alapján túl sokat fejlődni se lehet, vagy rosszul gondolom?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
David89
tag
válasz Mercutio_ #15120 üzenetére
A probléma abból ered, h a mérnöki tervezés nagyrésze rajzolásból áll, az építöiparban meg pláne. Így können bele lehet csúszni abba, h az ember csak rajzol csak rajzol kevés döntési hatáskörrel, felelösséggel. Ekkor elöfordulhat, h egy jó friss diplomásnak jobb, kurrensebb tudása van, mint annak, aki ez elmúlt 10 évét droidszerü rajzolással töltötte. Ebböl az ördögi körböl kitörni nehéz, de törekedni kell rá, máskülönben megreked az ember.
Érdemes mindig megnézni azokat a kollégákat, hogy hol tartanak szakmailag és anyagilag, akik már régóta a cégnél vannak. Én eddig azt tapasztaltam, hogy igazán úgy lehet elöre jutni, ha az ember jól váltogat és helyezkedik, mint hogy dolgozzon, mint egy igásló.
@Lien: a leggyengébbet nem a színvonalra értettem, hanem eddig csak épületgépészeknél hallottam kirívóan alacsony fizukat, a többi szakiránynál azért jóval jobb a bérhelyzet.
[ Szerkesztve ]
-
szabop27
csendes tag
Szia!
Felejtsd el a "rajzolói" munkákat, mérnöki diplomával ne dolgozz rajzolóként, azt itt középszintű végzettséggel csinálják. Én 2015-ben BSc végzettséggel (gépész tervezőmérnök) br. 3800€-val kezdtem. Két, másfél éves és előrelátó váltással ma két szinttel feljebb dolgozom, közel kétszeres fizetésért.
Nem szükséges MSc, ellenben két nyelv folyékony tudása igen. Én a helyedben erre feküdnék rá nagyon, bármennyire is szenvedős, az élet minden területén csak profitálni tudsz belőle. Proaktivitás, szorgalom! -
vzozo
senior tag
De mit tegyen ellene?
Ne engedje a lelkes kollégákat seniorrá fejlődni? Oké, akkor elmennek másik céghez, ahol ki tudnak bontakozni.
Vegyenek fel eleve pöpec mérnököket? Hát sok sikert normális embert találni, és ne gyere most a fizetéssel, borzasztó jó kezdőfizuk vannak már, egy majomnak meg hadd ne kelljen milliós kezdőt ajánlani... Egyébként a munkaerőhiány nem magyar sajátosság, mi itt németben' sem találunk épkézláb embert.
Vagy ugye van az, amit pl. mi csinálunk: képzési programok mindenféle belépő szinten, és "kineveljük" a kollégát. Azonban ez baromi necces és már egy jelentős befektetést igényel a cég részéről, miközben a jelentkezőnek kb. semmi vesztenivalója nincs.
Szerk.: 50-50, vagy beválik, vagy nem, de még itt is KELL szűrni, és így is nehez olyan embert találni, akit talán, esetleg ki lehet nevelni. És a CV alapján ott van a főiskola, egyetem, vendor képzések. Mi a lóf... csináltak ott, mert hogy tudás semmi se ragadt rájuk?
Ha van egyéb ötlet, szívesen hallanám, én nem vagyok sem managga, sem HR-es, csak leírom amit látok és tapasztalok.
[ Szerkesztve ]
-
weiss
addikt
válasz szabop27 #15123 üzenetére
Felejtsd el a "rajzolói" munkákat, mérnöki diplomával ne dolgozz rajzolóként, azt itt középszintű végzettséggel csinálják.
Kb. Nálunk középsuliban gépészek 2.-tól Pro/ENGINEER + Solid Edge + AutoCAD-del tolták, szóval ez nagyon nem mérnök munka.
I did nothing, the pavement was his enemy!
-
FLx
addikt
Az egesz IT ipar ezzel szenved, szoval egyelore senki nem talalja a csodaszert. A belso kepzes persze jo otlet, de ket dolog kell hozza. Jo emberanyag es valaki aki kitanitja oket. Az elso mar rogton necces, mert alig jon hasznalhato ember az egyetemekrol. Nagy penz kellene nekik, tanulni akaras, alazat az meg nincsen. A masodik fele a dolognak is kezd problemas lenni, mert sok cegtol pont azok az emberek mennek el, akik kepesek lennenek egy uj generaciot tanitani. Szoval marad az, hogy evekig hirdetnek allasokat, millio dollarok mennek el recruitment-re, de kb. teljesen feleslegesen. Mert a recruitmentre se talalsz hasznalhato embert, csak 20 eves lanykakat. A vege mindig az, hogy egy masik cegtol elhalasznak egy epkezlab embert, aki utana 1-2 evig egyedul viszi a boltot.
ps. Az utobbi idoben jartam par interjun es minden esetben az derult ki, hogy a csapat ahova keresnek embert, nem letezik. Most kellene osszerakni, de mondjuk ott tartanak, hogy en lennek az elso, max masodik ember.
[ Szerkesztve ]
-
DanielLong
senior tag
válasz szabop27 #15123 üzenetére
Szabad tudni, hogy ezt melyik városban, milyen méretű cég kínálta? Meg vagyok lepve, hogy ennyire jó fizut adnak BSc-vel, az meg szerintem már különösen ritka, hogy ezt meg is tudtad duplázni.
Én Grácban vagyok egy félvezető fejlesztő multinál. Akit kérdeztem magyar kolléga, már 5-6 éve itt dolgozott (de váltással jött ide), viszont a fizuja duplázásától messze állt.
-
Hannibhál
őstag
válasz DanielLong #15129 üzenetére
Az én mostani fizum majd kereken duplájabruttóba a kezdőmnek(450 vs 230) nettóba kerek duplája(153 vs 307) s ez nem is nemetbe volt vagy IT-ba, hanem gépészmérnökként, 2év alatt megyeszékhelyen.
Tényleg okosan kell váltani, illetve ha az első helyről nem rúgnak ki akk valszeg még mindik ott rohadnék, így meg szakmailag fejlődtem s megtanultam azt is h mikor KELL elmenni egy cégtől(2. helyet én hagytam ott 7 hónap után) s most vegre azt csinálom amit egyetemen is szerettem s még meg is fizetnek s a társaság is normális
de ehhez váltani kellettGépelés nem az erősségemasdsdk
-
vzozo
senior tag
válasz kexksz #15127 üzenetére
Legtobb helyen anyagilag sincsenek rendesen kompenzalva ezek az emberek.
Mindig ide jutunk vissza, de ez olyan semmilyen konkrétumok nélkül.
Most egy majomnak, akinek nem csak a technológiát, de soft skillek garmadáját is meg kell tanítanod (mert ugye a felsőoktatásban cseszett felvenni a soft skill tárgyakat, vagy eljárni szakkolikba, vagy esetleg elolvasni egy-két könyvet...) mégis mennyit kéne fizetni úgy kezdőként?
Nem szívesen fedem fel, hogy hol dolgoztam mennyiért, de csak egy példa, hogy legyen konkrétum is. Topikban volt:
Nettó fizetés: 179 000 ft nettó + 1034€ nettó kiküldetés
Egyéb: Fizetik az albérletet, a munkába járást.Oké, ő gépész, én meg IT vagyok. Ugyan már nem full kezdőként, de még erősen a multis karrierem elején (10 éve) simán megvolt ennek a duplája + a kiküldetési pénzek + nyilván kinti hotel vagy apartman, kaja, repjegyek hetente, amit akarsz. Illetve ehhez még pár "apróság", cafeteria, cégautó privát használatra, magán EÜ... Ismétlem, 10 éve.
Ebből gondolom, hogy mind az akkori, mind a mostani munkaadóm pénzben is megbecsüli a munkavállalóit, és tudom, hogy mi aztán tényleg nem a top vagyunk, de most őszintén, akkor mi a mai elvárás?
Az embernek tele van a töke a sok max. faszbúkozni tudó és magát IT-snek eladó senkiházi hordától.
-
-
vzozo
senior tag
válasz kexksz #15132 üzenetére
Passz, én nem tudom mennyit keres a közvetlen főnököm, de mivel én West EU-ban, ő meg nagyon keletre van, felteszem jóval kevesebbet. Ettől még tudunk értelmesen beszélgetni és jó a munkakapcsolatunk. Ő megérti, hogy valszeg a saját fizetése se lenne elég az én lakbéremre, miközben ő odahaza úgy él, mint Marci hevesen.
De ez megint egy spéci szitu, mivel multinál vagyok nagyon multi környezetben.
Ugyanazon országban, ugyanazon managgákkal passz.
Viszont tényleg érdekelne, hogy mi most a nagy magyar elvárás, akár kezdő, akár senior szinten, mert igazából azt látom mindenhol, hogy az ember sokat akar keresni, de hogy mögötte mi van, az nem teljesen tiszta...
Szerk.: illetve még annyi, hogy nem mindegy a bónusz mértéke. Engineerként erre kb. 100% ráhatásod van. Managerként meg van x beosztottad, akik vagy hozzák a számokat, vagy nem, és akkor annak fényében kapsz valamit. Nem mindegy.
[ Szerkesztve ]
-
kexksz
addikt
Epp te irtad, hogy "Saját tapasztalat: aki ért hozzá, az előbb-utóbb team lead, architect, advisor, etc. lesz, és a konkrét munkavégzésre maradnak a kontraszelektált arcok.". Feltetelezem, ha "konkret munkavegzes" fizetne annyit ugyanannyi erofeszitessel mint a tobbi hangzatos pozicio, akkor nem hagyna abba mindenki. Mondjuk egy 1.5 millas fizeteshez nagyon jo mernoknek kell lenned. Managerkent - abbol, amit eddig lattam - kozel nem kell ennyire megeroltetened magad erte.
"Viszont tényleg érdekelne, hogy mi most a nagy magyar elvárás, akár kezdő, akár senior szinten, mert igazából azt látom mindenhol, hogy az ember sokat akar keresni, de hogy mögötte mi van, az nem teljesen tiszta..."
Szerintem az epp aktualis Hays study jo indikator.
[ Szerkesztve ]
-
vzozo
senior tag
válasz kexksz #15134 üzenetére
Ezek itt bruttó bérek? https://www.hwsw.hu/hirek/60222/informatikus-fejleszto-rendszermernok-fizetesek-berek-2019.html
Mert akkor elég sivár a helyzet 2019-ben, vagy én voltam túl jól fizetve? Amit kétlek, mert szemtől szembe megmondta a HR-es, sőt a CEO is, hogy mi szarul vagyunk fizetve, és el lehet menni nagyobb bérért. 10 éve, és ugye volt némi infláció közben...
Szerk.: a hozzászólásod első részére: a team lead, architect, stb. pont hogy nem managga, hanem ugyanolyan gályázó mérnök, mint a többi, csak nem 1st lvl, hanem escalation path.
[ Szerkesztve ]
-
FLx
addikt
Mar fentebb volt rola szo, hogy mivel nagy a hiany, a kezdo es majdnem kezdo fizuk elegge elszalltak, a sok eve egy helyen dolgozo embereke pedig szinte stagnal. Ez egy ido utan nyilvan feszultseget okoz es minden komolyabb szaki odebb all az adott cegtol. Aztan jonnek sirni, hogy nincs ember. Aztan meg azon sirnak, hogy jaj ketszer annyiert kell embert felvennem, mint amit a Jozsi keresett es meg benak is jonnek. Ez az igy jaras tipikus esete, tetszettek volna megtartani az embert, szakmailag es anyagilag is motivalni, akkor nem kene most ragaszkodni mar egy felhulye jelolthoz is, aki mondjuk 2 millat ker bruttoban.
Ezek alapjan a helyzet az, hogy aki nem valt gyakran munkahelyet, az megszivta. Aki igazan jo embert akar felvenni, az csak nagyon dragan tud, mert verseny van a maroknyi (szerintem szo szerint kb. ennyi van beloluk) jo szakemberert. Ezt persze nem akarjak kifizetni, mert az elozo Jozsi felet se kereste. Aztan mivel mindenhol irja az ujsag, hogy hiany van, aki nem ert semmihez is sokat fog kerni. Szoval marad a kompromisszum. Felvesznek egy olyan embert aki nem mert vegtelent mondani csak a ketharmadat, mert tudja, hogy semmihez se ert. Masik esetben evekig van kint a Linkedin-en a hirdetes, hogy szuperhost keresunk, ot munkakor egyben, egy fel fizetesnek a negyedeert. Mindketto eset kapufa, komoly anyagi vesztesegeket lehet ezzel okozni egy IT szervezetnek.
Megoldas lenne, ha egyreszt figyelnenek a mostani jo munkaero megtartasara, ha meg mar nincs tovabb, akkor tessek lenyelni a bekat es kifizetni a vegtelent egy jo embernek es elhozni mas cegtol, ahol 10 eve nem emeltek neki.
-
FLx
addikt
Brutto berek es teljesen realisak jelenleg, legalabbis komolyabb cegek Pesten ilyesmi penzeket adnak. A max szamokat tenyleg csak par ceg adja mar meg, akik komolyan gondoljak a toborzast.
#15136 cisco007
Sok ismerosom ment oda, annyit kersz kb. amennyi akarsz, ha tenyleg megvan a szaktudas.[ Szerkesztve ]
-
Madwe
nagyúr
“Es nem latom, hogy a fiatal generacio segitene ezen, hiaba nottek fel szamitogepeken, csak a telefont tudjak tapicskolni, de erteni nem ertenek semmihez se. Evek ota interjuztatok es egyetlen 30 ev alatti sracot sem tudtunk felvenni...”
Ennek egyik nagy oka szerintem, h az idősebb, mi generációnkban aki “kocka” volt, s érdekelte teszem azt a gaming valamilyen szinten, az kénytelen volt kitanulni, h hogyan működik egy gép, mi az a hw, h épül rá az sw, mi az a driver, mik a logikai kapcsolatok, s ez az egész lehet tetszett is neki, így elkezdett egyéb dolgokat is megtanulni tini korában. Persze nem azt mondom, h csak ilyen emberből lehet jó szakember, ahogy régen is voltak konzolok, de jellemzően a pc volt a piac. Míg ma egy pct összerakni nem kell s a wim10es időkbem már megy minden magától, megszűnt a tinkering s az az által okozott öröm által gerjesztett kíváncsiság (nameg eleve a mobil gémimg a manapság jellemző inkább). Nomeg nem temérdekszám jöttek a játékok napomta, így a bütyköléssel barkácsolással is el lehetett lenni
Aztán lehet ez abszolút kis mértékben van arra hatással, de az kétségtelen tény, h a fiatalabb generációban sokkal ritkább a már fiatalon szakma iránt érdeklődő, alapos tudással rendelkező ember. -
szabop27
csendes tag
válasz DanielLong #15129 üzenetére
Stuttgart környékén kezdtem (nagy műszaki szolgáltató kb. 200 fős kirendeltsége), a második hely Liechtensteinben volt (hatalmas multi kb. 2500 fős székhelye) és a jelenlegi helyem is itt van (15 fős startup).
-
Lien
tag
válasz szabop27 #15123 üzenetére
Szervusz!
Tudom, azért is írtam, hogy itt a technikusok csinálják azt, amit. Ha otthon lennék akkor nyilván rajzolni kell AutoCAD-el, meg talán még Revittel de ennyi. Ha tervező gyakornok vagy (esetleg tervező) akkor 25% a számolás, tervezés más programokkal, műleírás, költségvetés készítés, felmérés, a maradék 75% meg a rajzolás. Nos az előbbiekhez semmi vagy nagyon minimális a tudásom, kis alapom van természetesen de nem elég és így, hogy megint villamos területen rajzolgatok még inkább száll el az a kevéske tudás.
Sajnos egy kis cégnél is meg kell mászni a szamárlétrát meg le kell nyomnod 3 vagy 5 éved (attól függ, hogy BSc vagy MSc-d van) utána meg csinálhatod EV ként, mert lesz jogosultságod és alá is írhatsz ha leraktad a jogi+szakmai vizsgát, addig marad a kis bér meg a maszek. Amit csinálhatnék az az épületenergetikai tanusítás, csak vizsgáznom kellene de az jelenleg jegelve van, hiába van hozzá programom azzal a modullal + tényleg nagyon pöpec lézeres távolságmérőm, gyakorlatom kb. zéró és itt az építőanyagokon van a hangsúly.
Gondolom Te más szakirányt végeztél így neked a tervezés az SolidWorks, SolidEdge, Catia, NX, stb. autocadet meg már nem használnak az olyan gépészek, mint Ti. -
Lien
tag
válasz Hannibhál #15130 üzenetére
Hát igen, sokan nem hiszik, hogy a sztárszakmák triói (gépész, villamos, infó) is kezdetben főleg vidéken annyit vagy még kevesebbet kapnak bruttóban, mint amit fentebb írtál. Amikor jártam mesterre akkor említettem szaktársamnak mennyit kerestem és nem akarta elhinni, sajnos létező dolog. Budapesten már jobb a kilátás, vidéken pénz terén meg csak a multik kecsegtetnek annyival, mint Budapesten a gépész-villamos-infó sztárszakmák kezdői bruttói.
-
Lien
tag
Vannak bizonyos jogosultságok amikhez több év kell. Épületgépésznél a BSc papír birtokáltól számolva 5 évig kell tervező gyakornoknak lenned, ha MSc-t szereztél ezzel a szakiránnyal akkor 3 év után válthatod ki. Mivel én BSc után egyből mentem mesterre (csúsztam és nyáron végeztem) ezért az MSc-t pont két évvel rá csináltam meg ami idén május vége volt. Most 2 éve nyártól 5 év vagy idén júniustól 3, ugyan az.
Van olyan tevékenység pl az energetikai auditor ahol már több év kell, ott tényleg 7-8 év ill. Szakirányú papír.
Pl az energetikai tanusításhoz régebben nem kellett semennyi év ezért boldog-boldogtalan és témát nem értő megcsinálta. Most már 1 év gyakorlathoz kötik ezt is a BSc megszerzése után. Van aki pl csak ezzel foglalkozik és sok munkával elég szép pénzeket is megkap érte. -
Drizzt
nagyúr
Én nem tudok azzal egyetérteni, hogy ez sivár helyzet lenne. Szerintem nagyon magasak ezek a fizetések az itteni árakhoz képest. A tetején mindenképpen, de a közepe táján is. Habár azzal egyetértek, hogy a maximumot nem könnyű megszerezni, de ez szintén így is van jól. Mi lenne a motiváció a magasabb teljesítményre, ha mindenki csak úgy kapna hasonló összegeket? Szóval akár csak ha az 1M bruttó közeli bért megkapja az ember, szerintem abból már kifejezetten fényűzően lehet élni. Persze lakásra, meg autóra spórolni kell, de nem reménytelen vállalkozás.
I am having fun staying poor.
-
vzozo
senior tag
válasz htomi85 #15145 üzenetére
Inkább az a gond, hogy az öregek a seggvédéssel vannak elfoglalva és zéró tudást adnak át.
Igen, hagyjuk, pont az ilyen kommenteket.
Mert amiről Te beszélsz, az cégen belüli tudásátadás, ami vagy létezik, vagy nem. Az utóbbi esetben maguk alatt vágják a fát - tiszta sor.
Amiről én beszélek, az jópár lépéssel hátrébb van: a felvételi. Ott milyen seggvédésről beszélsz? A totál alapok hiányoznak! Amiket egyébként vagy a felsőoktatásban, vagy önszorgalomból meg lehetne tanulni.
És nem csak az IT-ről van itt szó, rengeteg szakmában hegyekben állnak a tananyagok a neten, akár egyetemek honlapjain, akár warezben. Igen, le kellene ülni és tanulni. Fejlődni.
Ehelyett eljön egy üzemeltetői pozira felvételizni, ahol annyi derül ki, hogy az IT "szakértelme" kimerül a warez vindóz telepítésében? Vagy hálózati pozira eladja magát VPN expertnek, mert torrentezéshez azt használ, de közben fingja nincs róla, hogy mi az a TCP/IP? Fejlesztőnek úgy, hogy sose hallott még a kernel vs. user módról? Napestig lehet sorolni ezeket a példákat...
-
Sweet Lou 6
addikt
azért azt is vegyük hozzá, hogy a másik oldalon meg az van, hogy hiába jelentkezik az ember 10+ helyre, ha abból 1-2-re hívják csak be. közben meg linkedin premiumon látom, hogy ugyanarra a pályakezdő pozira 30+ meg 50+ a jelentkező, akik doktori meg stb végzettséggel rendelkeznek (IT üzemeltetés). persze visszajelzés semmi. az is igaz, hogy 2 helyre hívtak be és mind a kettőhöz felvettek volna (én a második mellett döntöttem). ez alapján úgy érzem, hogy a szűrésnél borzalmas dolgokat vét a HR. arról nem is beszélve, hogy az interjúkon mint főleg akadályozó tényező volt jelen (szakmai dolgokba közbevágott, hogy nem érti és beszéljünk másról stb.)... mások tapasztalata hasonló. szóval mielőtt általánosítva leírsz egy egész generációt, talán a cégek kiválasztási folyamatai táján kellene szét nézni.
sweetlou6.wordpress.com