-
GAMEPOD.hu
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
bajnokpityu
félisten
megpróbálom azt a konkrét kábelt meghallgatni. kár gyozkodni. Azt konkrétan sztem te sem hallhattad.
alapanyagon kívül más dolgok is befolyásolhatják a végeredményt.tömegek véleménye meg abszolút nem hat meg.hazai szakik néha elképesztő trükköket találnak ki.amik működnek is.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
krystman
őstag
Hát igen, nincs kimenet a hangfalon, én egyszerűen csak a bemenetről kötném tovább a mélyládára a kábelt. Az a gondom, hogy akárhogy is, nem tudom az erősítő közelébe tenni a ládát sem, mert mind a két hangfal eléggé messze van az erősítőtől. Mind a két hangfal kb 6m-es kábellal van összekötve. Meg nekem egy egyszerű 220v-os fehér réz kábellal van összekötve. Bár ez nem tudom mennyire folyásolja be a hangzást. De, ez a 0-180-as kapcsoló ez mit csinál a hangal, mert ezt nem igazán értem! Mélyebben szólna, vagy teltebben?
-
krystman
őstag
válasz #92251648 #17429 üzenetére
Hát ezt igazából én sem tudom, hogy honnan kellene vágni! Van valami tipped erre, hogy a mostani két hangfalnál mit kellene figyelni, hogy honnan kellene indulnia a ládának, ahol már elfogy a hanfal mélye? Vagy méréssel, vagy egyszerűen fülre kell hagyatkozni ilyennél? Meg persze minden zene másképp is szól, így elég nehéz belőni szerintem, hogy melyikhez is lenne épp ideális beállítani. Van olyan zene is, amiben kemény mélyek vannak, meg olyanok is amikbe nagyon sovány. Szerintem ezeknek a Videoton hangfalaknak elég magasan vágnak a mélyei, mert nem igazán hallani a 50-60hz-et igazából. Szerintem olyan 80-100 körül van.
-
#92251648
törölt tag
válasz krystman #17455 üzenetére
Durva leszek, de őszinte. Azokkal a cuccokkal a helyedben én semmi mást nem csinálnék, mint elajándékoznám őket. Toldozni, foltozni, pénzt tenni bele szerintem értelmetlen, soha nem lesz jó. Ha érdekel a HiFi, kezdj el rendszert építeni! Ha nem, akkor hallgasd tovább azt, ami van!
-
krystman
őstag
válasz #92251648 #17457 üzenetére
Hát szerintem megpróbálni lehet, hogy hát ha jobb lesz valamivel a jelenlegi rendszer ezzel a ládával, ha meg nem akkor max majd cserélem. De pénz először is az akadálya az egésznek. Tudom hogy nem egy trendi cucc már ez ma, de hiába is vennék egy szuper cuccot, ha azt sem tudom jól elhelyezni a hangfalakat, nem sokat érnék azzal sem szerintem!
-
KMT
addikt
válasz bajnokpityu #17452 üzenetére
"kár gyozkodni. Azt konkrétan sztem te sem hallhattad."
Hát... a szövegértésre még gyúrj rá.
-
L4D1K
őstag
Lassan csinálhatnátok egy PH! -s "Nagy Kábel teszt" -et
Nekem is Cat7 kábelem van, ami lehet hogy mélyben vékonyabb mint pl egy Gotham, de azt állítani hogy vágja a mélyet és a magasat szerintem túlzás. Illetve gondolom minden kábel más rendszerben érzi jól magát
[ Szerkesztve ]
# ANTAL Tuning #
-
contaxg
veterán
Ami arra lesz jó, hogy megtud, hogy egy adott rendszerben mi a jó.
De már lehet, hogy egy másikban egy másik lesz a megfelelő....Üdv,
contaxg
www.gotham.huA jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
Auratech
őstag
válasz krystman #17458 üzenetére
Szerintem a minőség felé fordulás ott kezdődik, hogy az ember a meglévő dolgait próbálja jobban kihasználni. Aztán a ráfordított pénz és idő, figyelem szembesíti a korlátokkal. Esetleg ekkor már hallott jobb hangot is valahol vagy kíváncsi lesz, milyen egy igazán igényesebb megszólalás.
Ha a zenehallgatás fontos lesz, a szándék jelenik meg legelőször az igényességre.
Ilyenkor derülhet ki, hogy fordított polaritással volt valami bekötve. Az interkonnect oldalcserés volt, a fali aljzatnak nincs földelése.... És buffog, meg cicceg mint az állat és orrhangú, dobozhangú. Csak kis hangerőn elfogadható valamennyire, de a növekvő hangerővel minden szarabb lesz. Kiderül hogy rossz helyen volt, rossz felé forgatva ecetera..Ez a tanulópénz, amit rossz esetben fizetsz, de a tapasztalatokat megszerezted. Senki nem kezd új autókon szerelést tanulni. Szívjon az ócskaságokkal először.
Ha ugye fragmentálódik a winyóm és lassul a gépem, hamar rájövök, hogy a gép árának töredékéért szinte megduplázhatom a teljesítményt. (Plusz giga ram, gyorsabb vinyó, hűtőcsere, és egy kis tuning.)
Van aki az ikonok miatt vesz új gépet, hogy neki olyan kell....
Hangban ez nem pont így van, de a tudatosság változásokat okoz.A sub rendszerbe illesztéséről.
a 17369-es posztomon pld. találsz tesztjeleket. (még él a link.) kiírod cd-re. Az első három szinuszjel 20-40-60 hz. Szerintem az a jó, ha ez a három a subon produkál megszólalást. A 20 kérdéses. A 40-60 megszólal valahogy. Ekkor az lenne a jó, hogy a videoton hangszóróid mélye ne dolgozzon. (nem remeg, vagy alig..megérinted...) Ezt a frekvenciavágó gombbal tudod befolyásolni.
Esetleg androidos telefonon is van több, ingyenes tesztjel generátor progi. Vagy laptopon ingyenesen az audacity programban is készíthetsz tesztjeleket. Fontos, hogy ne hangosan próbáld, mert a sugárzók nem csípik a feltekert hangú tesztjeleket!És ezek után tényleg gondolkozz el valami radikálisabb megoldáson-hosszabb távra...
[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
Shufny
őstag
Szinusz azonos hangnyomás mellett és gondolom azonos jelszint mellett is jobban kitéríti a membránt. A magas is problémás lehet, mert akkor ugye csak a magassugárzó kapja a komplett teljesítményt. Legalábbis én így tudom, de itt remélhetőleg mindjárt elmagyarázza valaki rendesebben.
[ Szerkesztve ]
-
KMT
addikt
válasz Shufny #17469 üzenetére
Nah, ilyesmire vártam. Szerintem nem téríti ki jobban, illetve minden a frekvencián múlik.
Auratech szerintem arra gondolt, hogy a szinusznak nagyobb az átlagos hangereje, mint egy zenének, ugyanannyira kivezérelve.
"A magas is problémás lehet, mert akkor ugye csak a magassugárzó kapja a komplett teljesítményt."
Jah, ami kisebb lesz, mint az azonos hangerejű zene esetén jut rá. (Bár energiában már lehet más a helyzet. ) -
Shufny
őstag
Igen ez így nagyon fél magyarázat volt, ezért is írtam, hogy remélhetőleg valaki érthetőbben elmagyarázza, de valahogy a fejemben logikusnak tűnik. Szóval igen, kéne, hogy minél jobban. Továbbra is fent áll, hogy tudhatom tévesen, de ha maximális kitérés a legnagyobb kitérést okzó frekvenciakomponenstől függ, akkor a spektrumokat összehasonlítva szerintem látható, hogy a szinusz szinte biztosan nagyobb kitérést eredményez. Ehhez még az kell, hogy az is igaz legyen, hogy azonos bemenő teljesítmény az egyenlő a jelek (amplitúdó)spektrumának azonos nagyságú integráljával.
Az meg, hogy az azonos bemenő teljesítményű jel kisebb hangerő csak a tweeter -rel, az megint nem számít ilyen szempontból, mert attól még bírhatja kevésbé azt.
[ Szerkesztve ]
-
Auratech
őstag
"azon a hangerőn, amit zenén még elbír"
Kipróbáltad? Mi a tapasztalat? Azután folytassuk, mert úgy lesz érdemi a párbeszéd. Nem véletlen, hogy a tesztlemezen -15 db-re van kódolva a sinusos tesztjel.
"-Spot Frequency Sine Waves at 15 decibels below peak coding"Auratech Field Recording
-
#92251648
törölt tag
Nem irreális. Egy 0 dB-re kivezérelt szinuszjel és egy 0 dB csúcskivezérlésre felhúzott zenei felvétel energiatartalma ég és föld. A megoldást olyan fogalmak mentén érdemes keresni, mint Peak Level, RMS, effektív jelszint, stb. A frekvencia spektrumban is érdemes gondolkodni. A zenei anyag kivezérlés szintje egy összegzés eredménye, melyben sok frekvenciájú jel adódik össze. Továbbá fontos még az időbeli állandóság. Egy konstans és magas szintű jel, mint pl. az említett 0 dB-es szinuszhullám, teljesen már kihívást jelent pl. egy hangszórónak, mint egy zenei anyag, amiben néha-néha van egy csúcsszintű komplex beütés, amik között a tekercsnek van ideje hűlni. Egy Videoton szintű hangdobozt simán ki lehet nyírni néhány izmos szinuszjellel.
-
krystman
őstag
válasz Auratech #17463 üzenetére
Köszi! Megpróbálom amit írtál! Az érdekes volt amit írtál, hogy a frekvencia váltóval tudnám állítani hogy mennyire szólna lent pl.a hangfal mélye, ha a ládáról menne ki a VideoTon-ra, és és onnan meg a láda szólna? Pl.be tudnám állítani, hogy max 80hz mennyen ki a nagyhangfalra a váltóval? Bocs hogy ezt kérdezem, de idáig nem volt aktív ládám!
-
€uro
őstag
Amelyik banándugóval nem tudok csatlakozni az erősítőre, mert csak csíptethető kimenet van rajta, akkor a hangszórókábelek végére szoktak tenni valamilyen dugó-féleséget?
-
contaxg
veterán
A csíptetőbe olyan kábelt szoktam tenni aminek a végét vékonyan becinezem és így csíptetem vagy szorítom be a vezetéket. Nincs szükség csatlakozóra.
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
KMT
addikt
válasz Auratech #17472 üzenetére
Nem, nem próbáltam, nem is fogom. Nem is értem, hogy lehet ilyet írni. Még valaki tényleg kipróbálja...
(#17473) fapaci:
Ilyesmiket fejtegettem a másik hozzászólásban, de köszi a szakszerűbb magyarázatot.Mennyi az az ég és föld? Több mint 15 dB? Mert ha csak ennyi (nagyjából), akkor még mindig ott van az, hogy a hangerőszabályzó nem ott áll, mint ahogy Auratech ajánlotta.
-
titán
Maradjunk annyiban, hogy a kivezérelt sinuszjel nagyobb eséllyel okoz károsodást, mint egy átlagos zenei jel. Így mindenkinek igaza van.
Azért annyit nyugodtan hozzáteszek, hogy rendkívül ritka, hogy valaki csúcsteljesítményen használja a hifijét. Az vagy süket, vagy utálja a szomszédot, vagy szokatlanul kis teljesítményű erősítőt használ. Nálam még sosem volt 10 óra felett a potméter, szóval tőlem aztán jöhet a kivezérelt sinusz is.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Pety
senior tag
válasz schawo #17482 üzenetére
Ehhez meg én fűznék annyit hozzá,hogy a hangerőszabályzó állása és a kimenőjel azért a bemenőjelszinttel is arányban áll.Mindegy, hogy hol áll 10 óránál vagy 8 óránál ,esetleg délután kettőnél ha az már a maximum teljesítmény és erre ráküldesz egy nagyobb bemenőjelet akkor ott első körben hatalmas torzítás lesz,vagy esetleg valami el is száll.
Ez nem kötözködés csak mielőtt valaki abból indul ki, hogy hol áll a hangerőszabályzó gomb ne érje meglepetés.[ Szerkesztve ]
"A számítógéppel kitűnően megoldható minden olyan probléma, amely számítógép nélkül fel sem merülne"
-
Auratech
őstag
A dolog műszakilag igen egyszerű.A technikailag jól illesztett hangrendszer olyan, hogy a bejövő nominális 0 db jelszintet az erősító főkimeneti hangerőszabályzójának 0-leghangosabb állásában (tehát csillapítás nélkül) használva a kimenő teljesítmény a sugárzókon a megadott tűréshatárnál (ez kb1%) nem nagyobb torzítással alakul hanggá. És ezt a használat jellegét figyelembe vevő időtartamon keresztül üzemszerűen tudja rózsa- ill. fehérzajjal.
Egy stúdió/mozi/színház.. lehallgató rendszerét ehhez nagyon hasonló módon kell megoldani. Itt a helység mérete, akusztikája...meghatározza, mekkora teljesítmény jelenjen meg. Milyen sugárzó, milyen teljesítménnyel...A stúdió lehallgatásnál pld. nem megengedhető a főkimeneti szabályzó tekergetése. Erre van közel-téri és távol-téri monitorozás külön.
Az egyik a szobaakusztika nélküli direkt hang, a másik egy szabványos akusztika hatását bedolgozva működik. Különben nem lehet eldönteni, hogy szól a zene. Persze a sokol rádiótól a music-centerig le kell próbálni, hogy mi a zenei érzés.
A stúdiókban a rendszernek mindenképpen van annyi tartalékja, hogy pld. a tesztjelek nem okoznak gondot. Ez ugyanígy van hifiben is, ha jó az illesztés műszakilag korrekt.A vásárlói termékek viszont nem az üzemszerű nominális teljesítményre vannak kalibrálva. Változó. Ezért a technikailag lehetséges teljesítmény leközlése rész-vagy dedikált frekvenciákra, sávokra, mesterséges jelalakokra (sinus, pulse.dirac,..) rizikós. Túlterhelés léphet fel. Pld. négyszögjel esetén túllövés léphet fel, ami impulzusszerűen a megadott teljesítmény feletti terhelést jelent erősítőnek-sugárzónak egyaránt.
A kamion is 120-al meg, meg a wartburg is.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
titán
Azért annyit nyugodtan hozzáteszek, hogy rendkívül ritka, hogy valaki csúcsteljesítményen használja a hifijét. Az vagy süket, vagy utálja a szomszédot, vagy szokatlanul kis teljesítményű erősítőt használ.
Valóban, de ez még mindig fennáll.Tehát ha egy 20W-os erősítővel max teljesítménnyel hajtasz egy 85dB @1W@1m érzékenységű dobozt, akkor az kb 111dB csúcs és kb 100dB @1m zenei hangnyomást eredményez. Nem tartom valószínűnek, hogy valaki így használná napi szinten, mert az direkt beutaló lenne a fülészetre. De még ekkor sem lenne gond, legfeljebb hallanánk egy 111dB-es atomvillanást. A gond akkor jelentkezne, ha a 100dB@1m hangerő nem volna elég, és a bemenő jelszint valahogy lehetővé tenné, hogy jelentős torzítás árán magasabb teljesítménnyel magasabb zenei hangnyomást érjen el. Ekkor már egy 0dB-re kivezérelt szinuszjel okozhat károsodást. (de a zenehallgatás is)
Persze léteznek kisebb teljesítményű erősítők és kisebb érzékenységű dobozok is, de azért az rendkívül szokatlan, hogy a kettő együtt van jelen egy rendszerben.
(Tévedek valahol?)
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
Auratech
őstag
válasz schawo #17486 üzenetére
Az érzékenységből kifelejtetted azt, hogy általában 1Khz frekvenciára értendő.
A hifiben az a szép, hogy jó körülmények esetén, (és erre törekszünk nemde) a zene által igényelt dinamikát korrektül megkapjuk a meghallgatáskor, többek között.
Nem véletlen, hogy akusztikus felvételek átlagolt szintje-20db környéki és a csúcsok is -3-4 környékére érkeznek. Ha rendesen fel is van tekerve a cucc, esetleg nincs is csillapítás, a zene nem fogja kettérepeszteni az agyad. Ekkor van lehetőség, hogy a halkabb részek felbontása is jó legyen és a dinamikai csúcsok kezelése a valósat idéző lehessen.
Egy lehalkított erősítő egészen másként kezeli a hangos-halk zenei részek belső arányait, mint az optimális hatásfokán működő.
Ha kicsi a szoba, kisebb rendszer kell. Az szerintem szar megoldás, hogy eleve túlméretezem, aztán majd letekerem. Átmenetileg nyilván minden megoldás szóba jön és rendben van, de mindig szem előtt kell tartani az ideálisnak gondolt-hitt zenehallgatási körülmények elemeit.Az atomvillanás inkább 200db
Egy trombita G'-hangon 1m-ről könnyedén képes 130db hangnyomást produkálni. Ezért kell a 140db-t kezelni képes mikrofonokon a 10db-s csillapítást kapcsolni, hogy legyen tartalék...Auratech Field Recording
-
#92251648
törölt tag
válasz schawo #17486 üzenetére
Nem tévedsz, csak nem ennyire egyszerű. A szükséges teljesítménybe erősen beleszól az akusztikai környezet is, mint a szoba csillapítása, mérete, berendezése, illetve a hallgatott zene műfaja is. Az én szobám átlag feletti méretű és csillapítású, itt bizony sok erősítő és hangsugárzó elvérzett már.
-
bajnokpityu
félisten
válasz #92251648 #17488 üzenetére
ez utóbbit mi is tapasztaltuk.
a coplandos srác mesélte,h nála otthon 10%os hangerősállásnál üvöltött az erősitő, nálam meg hasonó hangnyomáshoz kb 1/3ad kellett.Ettől még jól elvagyok a a 40-50Wos erősitőimmel.92dBas hangfalakkal.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#92251648
törölt tag
válasz Auratech #17487 üzenetére
"Az szerintem szar megoldás, hogy eleve túlméretezem, aztán majd letekerem."
Pedig sokan esküsznek erre a megoldásra és sokszáz Wattos szörnyetegeket üzemeltetnek. A régebbi konstrukciójú erősítőknél volt egy optimális kivezérlési szint (jellemzően a névleges teljesítmény 60-70 %-a), ahol optimális paraméterek mellett dolgozott a cucc. Ma ez már nem alapszabály, nehéz igazságot tenni a kérdésben.
-
titán
válasz bajnokpityu #17489 üzenetére
Az elképzeléseim szerint egy szobaakusztika a visszaverődések, zengetés miatt inkább növeli a hangnyomást egy süketszobához képest, mint csökkenti.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
bajnokpityu
félisten
válasz schawo #17491 üzenetére
szerintem is igy van.szerintem ezért kell nálam fentebb venni a hangerőt ugyanahhoz a hangfalhoz,CDhez.valamint 2x akkora az alapterületetem,vagy még több.
ugyanakkor nálam van mit javítani,de most mivel épülőben van a ház,ezért nem ez a legfontosabb. és igy is nagyon jól lehet zenét hallgatni.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
contaxg
veterán
válasz bigmasterg #17480 üzenetére
Akkor abba nem csípteted, hanem tekered
A lényeg ua. Tessék napozni, nyaralni!!A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
Dorian
félisten
válasz bajnokpityu #17492 üzenetére
Nálam otthon pl. 25, max 30%-on hallgatom a Rotelt (91dB C6), nálad gondolom feljebb kell venni.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
contaxg
veterán
válasz eclipse006 #17496 üzenetére
Az erősítő oldalon, ritkábban a hangdoboz csatlakozóinál átmenőfurat szokott lenni a meneten. Ilyenkor simán be lehet szorítani a vezetéket..kivéve ha vastagabb a vezeték mint maga a furat. Ha nincs furat és a csavarokat teljesen le lehet tekerni, megoldás lehet még egy hurok kialakítása a kábelvégen és azt rászorítani a csavarokkal
A jó zenehallgatáshoz nem feltétlen kell minőség. Az egy intellektuális kaland, amit mindenki a saját szintjén élhet meg. A hifi egy eszköz ami ezt az élményt fokozza, de nem feltétlen szükséges hozzá.
-
Az-X
őstag
Urak, van valakinek tapasztalata Kimber 4PR 8PR 4VS 8VS kábelekkel? Van most nálam kipróbálásra egy 4VS. Nagyon nagyon tetszik a hangja. A kérdés csak az, hogy mondjuk mit tudna a 4PR (esetleg 8PR) illetve érdemes inkább 8VS-t venni? Ha valaki hasonlította már össze őket, kíváncsi lennék a véleményére.
Ha a 8PR tudná hozni nagyjából ezt a hangot, lehet áthúznám vele a kocsit Itthonra jóval kevesebb kellene belőle, de feleslegesen semennyit nem szeretnék költeni
:)
-
Auratech
őstag
válasz #92251648 #17490 üzenetére
A hosszúra nyúlt hsz-t nem akartam avval is tovább húzni, hogy az erősítő teljesítménykaraktere ugyanolyan paraméter lehet a lánc összeállításában, mint más tulajdonságok. Van aki tudatosan illeszti így a dolgokat. Az adott teljesítményen a nagyobb erősítő tápja több tartalékot biztosíthat a transzparensebb hangzáshoz.
A "rendesebb" erősítők tartalékai a papíron sokkal erősebb kommersz eszközök paramétereit hozzák. Tehát extrém csúcsközeli terhelésre sem egy exponenciálissá emelkedő torzítási görbe a jellemző. A végkitérésig lineáris marad.
(Az én monitoraim észre sem veszik az egy másodperces áramkimaradást. Akkora trafó... van bennük, mint egy homokozóvödör )Auratech Field Recording
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- AirPods Pro, hibátlan
- HP Zbook Firefly 16 G10 (865S8EA) Mobile Workstation - ÚJ - 16" notebook - i7-1360P, 32GB
- Asus TUF FX505GE - 15,6"FHD IPS - i7-8750H - 16GB - 512GB SSD - GTX 1050 Ti - Win11 - Magyar
- ASUS ROG STRIX Z370-H GAMING + Intel Core i5-8600K + SK Hynix 16GB DDR4 2666MHz - Számla + Garancia
- VADIÚJ, BONTATLAN! Mac Mini M2 8GB 256GB