Hirdetés
- Jövő év elején jön a most bejelentett Like A Dragon: Pirate Yakuza in Hawaii
- Rövid teaser trailert kapott a Splinter Cell animációs sorozat
- No More Room In Hell 2 - Jövő hónapban indul a PC-s korai hozzáférés
- Friss előzetest kapott a Devil May Cry anime sorozat
- Premier dátumot kapott a Two Point Museum
Új hozzászólás Aktív témák
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz lao ce #17715 üzenetére
Gondolom szándékosan tetted fel ilyen provokatívan a kérdést, de akkor nem kéne meglepődni a válaszokon. Ha azt kérdezted volna, hogy miben segített legutóbb az Isten, talán más válaszokat kaptál volna.
Egyébként is a kereszténységre nem igazán lehet ráerőltetni, hogy egy elképzelt világ miatt nem koncentrálnának a körülöttük élőkre...
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
kymco
veterán
válasz lao ce #17715 üzenetére
Isten Mindenható, nem pedig az akaratom alá vetett használati tárgy. Nem lehet használni. Ha valakit használsz, akkor hatalmad van felette, és akkor már nem lenne Isten, hanem csak egy eszköz.
Van szemed a kritikára, de nincs szemed a nem tökéletes válaszok mögötti tartalom megértéséhez. De ez nem a mi problémánk. Ezen neked kell dolgoznod...[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
Geri Bátyó
őstag
válasz lao ce #17721 üzenetére
Jó lenne, ha mindenki úgy gondolkodna, mint te! Az alá és fölé rendelt szerep egy művi dolog, akár az életben, akár a vallásban nézzük!
Vallás tekintetében isten mindenható, a hívők mindenek felett állnak, a többiek pedig ostoba barmok, akik fel sem foghatják ezt a sok "csodát".
Nem vagyok sem buddhista, sem taoista, sem sintoista, de ezen vallások sokkal szimpatikusabbak."Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
kymco
veterán
válasz lao ce #17721 üzenetére
Látom, hogy most is a szavakon rágódsz. A példám arra vonatkozott, hogy az Isten szuverén Úr, és nem lehet használni. Nem szolgáltatást nyújtó személy, akivel valamilyen polgári jogviszonyba kerülve jogilag számon kérhető elvárásaim lehetnek. Amennyiben használom, nem szuverén és nem Úr.
A szívességet pedig nem lehet használni, max elfogadni... szerintem. De ha ilyen értelmetlenség mentén marad a beszélgetésünk, nem igen fogom magam fárasztani.www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #17715 üzenetére
Szerintem a magánélet benne van a "minden dologban", nem?
Nincs sértődés, csak ahogy írtam vannak fontosabb dolgok, minthogy Jézus hány cm. És a személyes közeledésre még mindig nem reagáltál. Miért minket akarsz használni, mikor te magad is megtehetes? Nem szükséges hozzá semmi képesítés vagy tanulás.
Nem képzelsz semmit és mégis kérdezed? Nekem ez egy kicsit kifacsart. Vagy csak tagadod, hogy szerinted a vallás azt valamire használni kell... de ez csak egy feltevés a részemről. Miért pont a használat jut az eszedbe egy vallás kapcsán?
Isten nem egy eszköz. Erre utaltam a kalapács szóval. De nem is egy személytelen erő mint a szél vagy a föld vagy amiket még soroltál. Én kapok információt.
Legutóbbi példa: Munkahelyen felmerült az, hogy olyan hazugsággal ami ki sem derül és mindenki használja (szabadságolások, túlóracsúsztatások, stb lehet valakinek ismerős dolog) és nem tegnap és nem is holnap hanem ma kaptam erre konkrét utalást Istentől. És habár tudom, hogy mit kellene tennem, de megerősített elhatározásomban, mint egy barát aki mellettem áll és támogat. Nagyon konkrét és félreérthetetlen helyzet volt.Miből gondolod, hogy nem vagyok hasznos a környezetem számára? Miből gondolod hogy szomorúak körülöttem az emberek? Honnan tudod, hogy nem gondoskodok a mellettem lévőkről?
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
pocokxx
Közösségépítő
válasz lao ce #17721 üzenetére
Használ
A használó fölérendelt viszonya itt egyértelmű. A használat módja, időpontja, teljes mértékben a használón múlik; övé a vezető-irányító szerep. A használt dologtól vagy adott esetben "személytől" nem függ semmi.
Ilyen pl. egy kalapács, fakanál, vagy rabszolgatartó-rabszolga, adott körülmények között főnök-beosztott viszony. Ezt Istenre még analóg értelemben sem mondhatjuk.Kihasznál
A használó itt inkább számító, tervező, előrelátó, de semmiképp sem fölérendelt. A használat módja és időpontja inkább múlik a helyzeten/ körülményen, mint a használón. A használat tárgya a használótól teljesen függetlenül létezik/történik. A használó itt alárendelt szerepben van, hiszen a használat időpontja, és a módja is a használt dologtól függ. Ilyen például az általad említett szél, melyet a vitorlázó használ. Istenre talán alkalmazhatnánk ezt analóg értelemben, de csakis jól körülírt analógiával, személy szerint inkább ezt is kerülném.Az alá-fölérendeltségi viszony pedig az egész világban (a természetben, a társadalmakban stb.) megjelenik. Vannak reális különbségek, amely különbségekből egymáshoz fűződő viszonyok lesznek.
"Egyformának lenni mindenkihez. Emberfeletti nagy szív kell ehhez." - Reményik Sándor
-
kymco
veterán
válasz lao ce #17731 üzenetére
Nekem két kolléganő egymás közötti beszélgetése általában zéró információt hordoz. Ne lepődj meg azon, hogy az Isten és az én közötti beszélgetés neked zéró információt hordoz... illetve zéró abban a tekintetben, hogy nem azokra a kérdésekre kapsz választ, amiket nem is tettél fel annak, akitől várod a válaszokat. Ezek után arról írsz szinte minden hozzászólásodban, hogy mennyire nem kapsz semmi információt a hívőktől, és próbálsz kifigurázni minket holmi francia meseíróval.
Pedig te vagy komikus azzal, hogy nem teszed fel direktben a kérdéseid annak, akitől választ vársz, csak a partvonalról kritizálsz másokat.
Ha pedig az a célod, hogy zavarba hozz, nevetségessé tegyél minket, hogy még Jézus testmagasságára sem tudjuk a választ, akkor meg ideje lenne leállni ezzel a retorikával.
Eddig visszafogtam magam, de a Gyalog galopp jut eszembe, mikor visszakérdeznek, de most már nem fogom: Az ember élete során megszámlálhatóan végtelen testmagasság adattal rendelkezik élete során kezdve a megszületéstől, egészen a haláláig. De napszakon belül is változik a testmagasság, sőt a test fizikai és szellemi állapota is befolyással bír a magasságra... Egészen pontosan, te melyikre vagy kíváncsi? Ugye, hogy nem is olyan egyértelmű ez?
Én adok egy választ: 100 cm. Jézus feltehetőleg kiskamaszként volt egyszer 100 cm....www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #17731 üzenetére
Nem lódítok. Az hogy neked az én életem 0 infoval szolgál az egy dolog, mondjuk tényleg nincs is sok kapcsolat érthető, hogy nem tudsz vele mit kezdeni. De objektíve mégse 0 az a 0-a hanem számodra 0. De egyébként egy olyan kapcsolatról beszélni amiben 0 info van elég lehetetlen és elég rövidéletű, nem lehet sokáig bírni, de lám mégis a gyakorlat ennek ellentmond és sok boldog a társadalom számára hasznos keresztyén él a világban.
Kérdést nem lehet odaképzelés nélkül feltenni... de szerintem ezt te is beláttad... Az ember mindig azért kérdez mert választ remél és vannak elképzelései csak ebben az a becsapós hogy ezzel a kérdező leleplezi saját magát.
Az Istenem nem információ hiányos, csak számodra mert nem veszel Róla tudomást, csak ennyi a baj az elméleteddel.
Nincs manó a vállamon. És semmi ahhoz hasonló amit te elképzelsz...
Én értelek hogy próbálsz provokatív lenni ha már IIII nincs itt, de sokkal rosszabbul csinálod mint ő. Legalább ő nem állított be hülyének minket a saját kitalációi miatt.Nyilván te sokkal de sokkal jobban tudod, na az a lol kategória
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
addikt
válasz lao ce #17740 üzenetére
Tulajdonképpen neked is az a bajod, hogy nem vagyunk istenek. Számodra abból, hogy Isten mindentudó az következik, hogy a keresztényeknek is azoknak kéne lenniük. Teljesen mindegy, hogy egy kérdésre vagy az infótól, ha előbb utúbb úgyis megkapod a választ. Ha tényleg így működne, akkor már nem lennénk emberek.
-
kymco
veterán
válasz lao ce #17740 üzenetére
Az Isten nem wiki szolgáltató. Nem azért beszélgetek vele, mert a hiányos ismeteteim szeretném pótolni, hanem azért, mert szeretem. Nem a végtelen tudása éltet engem, hanem a kegyelme. Isten sokszor nem is oszt meg dolgokat velünk, mert vagy nem tudnánk elhordozni a választ, vagy nincs benne a tervében... A szuverenitása itt is megjelenik, nem szolgáltató. És Isten tud mindent, és a fontos dolgokat rendre el is mondja, a szerinte fontos dolgokat. Engem pld szembesített a bűneimmel, megmutatta a depresszióm kiváltóját, és az abból való szabadulás útját. De pld nem oszt meg olyan titkokat, ami által bizonyítható lehet más ember felé a léte. Nem akarja, hogy azért fogadja el más Isten létét, mert valaki (harmadik fél) bizonyította. Sokkal inkább a közvetlen megszólítás, a személyes kapcsolat "híve". Hihetetlen számomra, hogy nem érted. János evangélium 4. részében megtér egy kiközösített asszony egy Jézussal való személyes találkozás után. Visszamegy a faluba, beszél Jézusról, és az emberek kimennek Jézushoz, majd ezt mondják: "Már nem a te beszédedért hiszünk, hanem mert magunk hallottuk és tudjuk, hogy valóban ő a világ üdvözítője."
www.refujvaros.hu
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #17740 üzenetére
Az Istenemről neked volt kérdésed. Nyilván hogy hozzá vezetlek. Ha túle kell válasz és nem túlem. Ha tőlem akarsz valamit tudni akkor engem kérdezz és ne Istent.
Sehol nem írtam, hogy mindent tudok. Ezt honnan vetted?
Arra amire nekem az életemhez válaszok kellenek azokat megkapom, sőt sokkal többet. A boldog élethez szükséges dolgokat kapom meg, ezt napról napra megtapasztalom. Az hogy az én életem boldogsága neked irreleváns és téged csak a saját kérdésedre a válasz érdekel. Nem érted? Az Istennel való kapcsolat ha üres lenne (amit te állítasz) akkor miért lennék vele kapcsolatban? Lenne az embernek jobb dolga is mint üres, értelmetlen dologgal tölteni az idejét. Azt is csak te mondod, hogy nem kapok válaszokat, nincs infóm, de ez se igaz.
Ismétlem, nem minden ifóhoz férek hozzá, hanem csak ahhoz ami nekem szükségem van napról napra. És azt maradéktalanul meg is kapom.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #17803 üzenetére
Nem lehet gyorsabb a megismerés mint a magyarázás. Szerintem éppen fordítva akartad mondani. Gyorsabb a magyarázás mint a megismerés. Hamarabb magyarázták a villámot Isten erejének, mint elektromos kisűlésnek (mert megismerték), nem erre akartál célozni?
Sántít a magyarázatod.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #17806 üzenetére
Majd ha tudsz ilyen keresztyént mutatni akkor el is hiszem Szerintem jól el vagy magadnak a kitalált keresztyéneiddel
De hogy senkitől nem olvastál ilyet ezen a fórumon amiket ide leírogattál az 100%, de szépen megy a poénkodás, de azt hittem komolyabb választ akarsz adni ben-nek, ha már ő komolyan tette fel a kérdését. De legalább tudja mi fán teremszJesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz lao ce #17809 üzenetére
"ostoba fajankoknak"
Az itt közölt részlet ezen a fórumon, topikban előhozott téma volt. Biztos nem véletlenül hoztad elő...
Sajnálom, hogy nem tudod vállalni a tetteid következményét. Ha félreérthetően fogalmaz valaki (ahogy én is sokszor teszem) az a saját felelőssége. Tudom, hogy nem bántani akarsz csak piszkálni, de elég keskeny a határ vonal amit én is átlépek gyakran, de vállalom, hogy nem vagyok tökéletes és szuper inteligens, ahogy te állítod be, akár viccből is.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
kymco
veterán
válasz lao ce #17806 üzenetére
A kereszténység pont nem olyan vallás, ami természetfelettivel akarja magyarázni a természeti jelenségeket a tudományos tények helyett.
A Biblia már akkor leírta, hogy a csillagok és csillagjegyek nem istenek és nem a sorsok alakítói, és valójában ugyanolyanok, mint a Föld, mikor még azért nevették ki a Biblia szavait, mert még az iskolás gyerek is tudta, hogy a csillagállások meghatározzák az emberek életét, és a csillagjegyek mögött ott vannak az istenek, erről szólt az akkori tudomány.Ha a világ kérdéseire adott emberi magyarázat a bibliai vallásos hit, akkor miért nem tudjuk megmagyarázni, hogy a bűnös emberekre ugyanúgy süt a nap, ugyanúgy kapják a Teremtő áldásait, mint az őt keresők, sőt, az őt keresők sok esetben rosszabb sorban élnek, mint az előbb említettek?
Persze van válasz erre a Bibliában, de ez nem olyan emberi logikát kielégítő válasz....
És hasonlóan, miért van az, ha valaki az élete utolsó pillanatában tér meg ugyanúgy kegyelembe részesül, mint aki az egész életét keresztényként élte? Erre az "igazságtalanságra" az emberi igazságosságot és logikát kielégítő magyarázattal sem találkozunk a Bibliában.
De hasonló módon nincs "elfogadható" válasz a fogyatékos emberek létére, a betegségekre...
De nem tud mit kezdeni a bölcs ember azzal sem, hogy Isten a Fiát megöli az emberek miatt, helyett, az emberekért, majd feltámasztja, majd felviszi a mennybe, igaz előtte még egy istállóba meg is születik.
De hogyan is lehet Isten Fia József és Mária gyermeke, és még József nem is érintette Máriát?
Ez nem egy olyan történet forgatókönyve, amit az emberi logika jól megért, könnyen emészthetőnek, érthetetlen dolgok értelmes magyarázatának tart. Ez nem az "istenek haragja a villámlás" magyarázat... Ha valaki a nem érthető dolgokra érthető magyarázatot gyártott volna, nem ezt vette volna elő, sőt, ha mégis így tett volna, kizárt, hogy mások átvették volna, mint hihető, érthető választ a felvetett kérdésekre.
Még hogy az Isten magát bünteti az ember helyett... És hogy is van az a Szentháromság, egy örök Isten?
Komolyan elhiszed, hogy a kereszténység egyfajta magyarázat a világ nem érthető dolgainak megértéséhez?
Szerintem ezt a sztereotípiádat revideálnod kellene.www.refujvaros.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple Watch Series 7 Stainless Steel 41mm + Sport Band
- Gigabyte aurusx570
- Bontatlan MSI Z87-G41 PC Mate Alaplap Kiváló Állapotban!
- Apple Watch 9, Midnight, 45mm, Cellular ( eSim ) , 100% akku, karcmentes, garanciális
- iPhone 15 PRO 128GB blue titanium makulátlan kártyafüggetlen! Okt 3-ig Apple garancia! Akku 96%
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen