Új hozzászólás Aktív témák
-
Noddy
senior tag
Mi a véleményetek az apokrifekről, holt-tengeri tekercsekről, és hasonló dolgokról(szent életű emberek iratai)?
Az az igazság, hogy ez inkább a keresztyéneket érinti jobban bár a holt-tengeri tekercsek érintik a zsidó vallásúakat is.
Mennyire lehet ezeket komolyan venni, Biblia mellett vagy ellen vannak? Mostanában elég sok hasonló dologba belefutok és nem tudok vele mit kezdeni.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Az elszigetelődés lehet kétélű fegyver, szerintem pont a tudományos világ szigetelődik el ettől a világtól, a tudományos világ zárja kalitkába a kereszténységet és lehet, hogy ezért kényszerültek külön lexikon kiadására. A konzervatizmusnak sose voltam híve, szóval valószínűleg ezzel a lexikonnal is átestek a ló túlsó oldalára.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Nem olvastam ezt a könyvet és Dawkins-t sem ismerem, de ha arra jött rá, hogy az ember a legnagyszerűbb lény a földön, akkor nem tudom hogy mer úgy gondolkodni, hogy nincs isten. Elég nehéz elképzeln, hogy az emberi fantázia, művészet csupán a véletlen műve, legalábbis szerintem.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Dehogy nem, biztos létezik, de ott már annyira kicsi a valószínűsége a dolgoknak, hogy teljesen mindegy hogy azt mondod hogy evolúció vagy hogy Isten. Mindkettőnek egyforma a valószínűsége és csak rajtad áll melyiket választod.
Egyébként az az ember, akinek semmi keresnivalója nincs ebben a tér-idő kontinuumban az én vagyok. Fogalmam sincs miért vagyok itt, de remélem nem sokára rájövök. Vagy ha nem továbbra is rosszul fogom magam érezni.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Az evolúció tényleg működik, ha hiszel benne...
A lényeg az hogy ha a világot meg akarod érteni, akkor hinned kell és csak rajtad múlik mit hiszel (szabad akarat) mert bizonyítani úgyse tudsz semmit csak rész igazságokat. Legalábbis ez az én világnézetem.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Érdekes hogy pont most, dec végén jan elején, jött fel ez a Bibliával kapcsolatos "vita", mert 2008 a Biblia éve.
Csak annyit szeretnék a dolgokhoz hozzáfűzni, hogy a Biblia a világon a legnagyobb példányszámban kiadott könyv, és ennek megfelelően nagyon sok nyelvre van lefordítva. A leghitelesebb kordokumentum (tudósok által megerősítve), a legtöbb országban az oktatási anyag része (talán nem véletlenül).
A benne található tanítások és parancsok a legalapvetőbb erkölcsi normákra tanítanak.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Én biológus vagyok, és emellett keresztény is. A kettő nem zárja ki egymást, talán pont azért mert ha az ember minnél alaposabban tanulmányoz valamit, annál jobban megismeri annak alapjait.
A Bibliában nincs benne, hogy nincs evolúcó, és maga Darwin se mondta, hogy nincs Isten (hisz ő maga is kersztény volt). Az is meglepő mennyi híres, és nagy tudós, komoly kutató, orvos keresztény. Biztos nem véletlenül.
Egyebek között ezek is szerepet játszottak abban, hogy másként kezdtem szemlélni a világot.
Számomra a hit pedig nem más mint Isten megtapasztalása, amit persze nagyon nehéz mással megosztani, hisz ez személyes dolog és nem lehet egzakt számadatokkal leírni. Olyan mintha te láttad volna az űrből a Földet és tudod hogy az gömbölyű és nem tudod a Földön élő többi embernek ezt elmagyarázni, mert ők nem látták, csak azok értik ezt, akik szintén megtapasztalták.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz kicsitomi88 #2780 üzenetére
Köszi szépen.
Aki ismeri a Bibliát az tudja, hogy emberek írták, remélem ezt tudod te is, de azt elfelejtetted írni, hogy nem kevés ember és időben egész távol egymástó írtal, tehát kicsi a valószínűsége, hogy összesküvés elmélet álljon mögötte. A Bibliában nem tudom milyen kitalált történetekre gondolsz (Talán a benne szereplő egyiptomiak és babilóniaiak a kitaláltak, vagy a rómaiakra?)
Következőleg gondolt át egy kicsit hogy mit írsz, pedig már kezdtelek tisztelni, mert egész értelmes embernek ismertelek meg a hozzászólásaid alapján.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Bull Boss #2811 üzenetére
Keresztség szerint református, de én igazság szerint az ökomenizmus híve vagyok, ismerek evengelikusokat, nazarénusokat, jehova tanuit, katolikusokat. Mindnek az alapja Jézus és a Biblia, csak a történelem széttépázta az ősi egyházat. És úgy gondolom, hogy Jézushoz azok tartoznak akiket arról lehet felismerni, hogy szeretik egymást. Persze ez egy másik vitatéma...
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz kicsitomi88 #2821 üzenetére
Egy kicsit reagálok a szeretet témára.
Én is szeretnék erkölcsös életet élni, és sok esetben nehéz eldönteni, hogy mi a helyes és mi nem. Nekem Jézus, és a Biblia segít eligazodni az élet mindennapi buktatói között, lehet hogy bennem van a hiba, de néha a saját értékítéletem nem mindig a leghelyesebb. És hogy persze hogy mi a helyes azt az élet mutatja meg, és eddigi tapasztalatom alapján a bibliai mindig helyes volt (Persze én nem úgy gondolok a Bibliára mint te, de ebben már megeggyeztünk).
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz South Velen #2852 üzenetére
A hitnek az ellentéte a hitetlenség és nem a tudomány, ezt bizonyítja sok-sok keresztény tudós. Sokan megpróbálják ellentétbe állítani a kettőt, csak nem tudom miért...
Talán ha az ateisták nem tudnának a tudományba kapaszklodni akkor...
Nem is tudom mi lenne.
Tény hogy a Biblia nem kémia és biológia könyv, nem arra készült. A Biblia útmutatás.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Nem tudom, honnan jött ez, hogy a kereszténynek minimumon kell élnie, csak pont az álszent , képmutató keresztények szerint kell úgy élni, ahogy te leírtad. Az igaz hogy mértékletességre tanít, de ez pont a boldogságra és a szeretetre nem igaz.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz ngabor2 #2900 üzenetére
Sajnos itt a nagy igazság, hogy szerintem többen vannak, akik kereszténynek vallják magukat és még sem úgy viselkednek, sőt ráadásul reklámozzák magukról, hogy ők keresztények.
Így a legtöbb embernek az jön le amit ti is tapasztaltok, és akik nem ilyenek azoknak is meg kell küzdeniük a negatív előitéletekkel.
Persze ez nem arról szól hogy az igaz keresztények tökéletesek. Mert nem tökéletesek, csak egy ilyen volt/van ő pedig Jézus.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Egy kicsit elült a topik
Lenne egy kérdésem: A keresztény nagy egyházak, miért vonnak egy ember elmúlása köré gyászt. Holott pont a hitükben benne van, hogy nem rossz dolog a halál és utánna van örök élet. Mégis az egész tele van szomorúsággal és gyásszal, holott nem kellene.
Persze hogy hiányzik, aki eltávozott, de tudom, hogy neki már ott jó (a túlvilágon, hite szerint), mert nem kell ezzel a világgal (olyan amilyen) foglalkoznia.
Ez a kérdés mindig is foglalkoztatott.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
A válasz a lelkiismeretben van, nem? Bár mondják, hogy vannnak lelkiismeretlen emberek, valószínűleg ők nem tudják eldönteni, hogy mi a helyes és mi nem.
Ha jó dolgot teszel jól érzed masgad, ha rosszat akkor rosszul. Ez elég világos. Tehát ha nagyon rosszul érzed magad valószínűleg nem jó dolgokat teszel. Ez pedig minden emberre érvényes.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
-
Noddy
senior tag
válasz tkazmer #3042 üzenetére
Nem azt mondtam, hogy a rossz és jó nem szubjektív. Pont az a lényege hogy szubjektív. De az ember sokszor tesz olyat amit jónak gondol de később rájön hogy rossz.
A böjtel kapcsolatban csak annyit hogy olvas el egy pár daitetikai szakkönyvet
Kiderül, hogy annyira nem is nagy bolondság, és nem hiába van benne majdnem minden nagy kultúrában/vallásban.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Eddig nem nagyon volt időm bővebben kifejteni az én filozófiámat, kíváncsi vagyok mit gondoltok róla.
Tehát ahogy írtam szerintem van olyan, hogy jó és rossz cselekedet, de ez szubjektív. Az a jó cselekedet ami saját magadnak örömet szerez, boldogsággal tölt el, pozitív "energiával tölt meg". Rossz cselekedet, ami ennek ellentéte: rosszul érzed magad, kedvetelnné tesz. Ez eddig objektív, de az teszi szubjektívvé, hogy mindenkit más tesz boldoggá, vagy rossz kedvűvé.
Na de most jön a csavar. Az ember gyakran tesz rosszat, mégha nem is akarna, mert azt gondolja hogy az helyes (bármiféle hatásra), de ezt persze nem befolyásolja, ugyan úgy rosszul érzi magát tőle. És persze van, ami örömet szerez, de az a későbbiekben, lehet rossz, mert összeségében több rosszat ad mint jót, tehát a végén rosszul érzed magad.
Ismétlem ez csak rám vonatkozik, mivel, nem tudom, hogy más emberek éreznek e valamit, mikor valamit cselekednek.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Az nagyon pozitív, hogy az emberek nyitottak. Ez lenne a normális, ez az alapja az emberi kapcsolatoknak.
Az hogy utánna meg tiltakozik az ellen amit hall... Ezt is meg lehet érteni. Hiszen ha valamiben bízik, megtapasztalta, vagy egyszerűen beleszületett és nőtt és utánna hall/olvas valami azzal teljesen ellentéteset akkor egy világ omlik össze benne, pláne akkor ha az az ellentétes dolog nem nyer kellő bizonyítást, vagy valami oknál fogva nem nyer bizonyítást.[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3408 üzenetére
Szerinted az újszerü gazdaság politika honnan jött?
Biztos nem a darwini evolúció hozta létre.Erről jut egyébként az eszembe, hogy mostanában olvastam egy-két érdekes és meglepő dolgot a racionális gondolkodás és az emocionális cselekvés evolúciós kapcsolatáról. Mej szerint a sutba lehet dobni az önzőgén teóriát, és van evolúciós alapja a vallásoságnak.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3462 üzenetére
A világ nem négy szögletű.
Nem szorítható be logikus és egzakt elméletekbe (nem is egy elméletbe), pedig sok ateista, materialista ezt szeretné. A világ (itt konkrétan az emberek és a lélek, mint olyan megértésére gondolok) működésének megértésére sokkal jobb modelleket kínálnak a vallások, mint a jelenlegi tudomány, hiába van ma már pszichologia.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3464 üzenetére
A tudomány elismeri a lélek létezését, igaz hogy nem a matematikusok és a fizikusok, hanem az orvosok (pszichiátria) és itt is az a jellemző, hogy nem tudják miről van szó de tudják hogy létezik és bizonyos alapvető törvényszerüségeket már felismertek.
Még valószínűleg sok időnek kell eltelnie, hogy a már relative jól ismert agyi, idegrendszeri folyamatokat és a lelki folyamatokat kapcsolatát feltárják.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz dabadab #3476 üzenetére
Oké, hogy én is keresem a kákán a csomót.
Ha most konkrétan nem is a lélekkel foglalkoznak az eredeti céluk az volt.
Ez inkább azt bizonyítja, hogy szeretnének többet tudni a lélekről mint olyanról, de olyan messzevannak mint Makó Jeruzsálemtől.Egyébként hugom most tanul pszichológiát és pszihiátriát (ápolónő), és beleolvastam, a tankönyvek bevezetőjébe, előszavába és el kell hogy keserítselek ott gyakran szerepel a lélek szó. (Jobban nem mélyedtem bele a könyvekbe mert mindegyik volt vagy 600 oldalas)
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3481 üzenetére
Ez úgy hülyeség ahogy van. Bocs.
Akkor ezek szerint a lélek szó olyan mint a körte szó, ami gyümölcsöt is jelent és elektromossággal működő világítót testet is.
Vigyázz nehogy rosszba harapjál beleEgyébként a tréfát félretéve.
A tudomány akár hiszed akár nem nagyon gyerekcipőben jár, a jelenlegi világ nagyon kis részét ismeri, annak működését is csak satnya modellekkel képes megérteni. Persze napról napra, évről évre előbbre jut. Ha száz évvel ezelőtt én veled a kvantumokról és kvarkokról beszélek akkor te szintén le h*-zel, mert olyan nincs és nem igazolható, meg blablabla.
Nyilván való (szerintem), hogy mivel anyagi világban élünk a lélek különböző kémiai (agyi) folyamatok útján nyilvánul meg. Azt pedig hogy a vallási és a "tudományos" lélek felfogás eltérő én ezt nem tagadtam.Persze nincs igazam, mert miért is lenne, de ezt azért jól esett leírni, hátha egy olyan okos ember mint te olvasásra méltatja.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3483 üzenetére
Köszönöm, hogy elolvastad.
Úgy tünik egy kicsit félre sikeredett a célom. A tréfálkozással csak az volt a célom, hogy ne gyilkoljuk egymást, csak vitassuk meg a problémát nyugodtan. Látszik hogy van még mit tanulnom a kommunikáció terén. Elnézést ha valakit megsértettem a "stílusommal".Systemroot:
Teljesen igazad van, hogy a tudomány nagy információ mennyiséget halmozott fel, és mint említetted egy-egy alfejezetének megértése is komoly munkát igényel. És szerintem pont itt van a baj, hogy néha a fától nem látják az erdőt. Erről tényleg vitázhatnánk a végtelenségig, de ugy mint te én se akarom ezt. De én azt látom, hogy a tudomány néha a saját kérdéseire se találja a választ, nem hogy az én általam feltett kérdésekre adjon választ (Lásd aláírásom - Bár lehet hogy tényleg én vagyok beteg, mert van néhány evolválódásra váró génem.).A másik dolog amit szerintem nem fejeztem ki talán elég világosan, hogy én nem akarok éles határt húzni a "tudományos lélek" (dabadab 2. definíciója) és a "keresztény v. vallási lélek" (dabadab 1. definíciója) közzé. Tudom hogy ezzel minkét oldalt megbontránkoztatom, de szerintem a kettő között van valahol az igazság, mégha a két oldal ezt nem is hajlandó elfogadni és emiatt a nézeteim elfogadhatatlanok. (Ezzel valamennyire fordfairlaine felvetésére is válaszoltam remélem.)
dabadab:
"Ehhez kepest joval tobb eredmenyt kepes felmutatni, mint barmely vallas."
Attól függ milyen eredményre gondolsz, hiszen a vallásnak nem az a célja, hogy tudományos kérdéseket válaszoljon meg. Tehát olyan eredményt soha nem is fog tudni felmutatni mint a tudomány. Ellenben ha megnézzük, hogy például az egyházak iszákos mentő missziói és a "tudomány" gyógyszeres vagy egyéb alkohol függőség kezelése milyen eredményeket ér el akkor igenis lépést tud tartani a tudománnyal.Mivel a vitát két oldalról kell zárni, Systemroot kérésére én is zárom ezt az értelmetlen vitát.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz frame>24 #3494 üzenetére
Mint a legtöbb tudós, én is szakbarbár vagyok (sajnos), nincs részletes belelátásom,más tudomány ágakba és azt se tudom, hogy Systemroot milyen végzettségű (lehet hogy fizika tudományok doktora), és pl. a fizikai tudományt nem ismerem olyan jól mint a biológiait (talán csak a csillagászatot). Én az itt tapasztaltak alapján vontam le a következtetéseimet.
Lehet, hogy a fizikusok, matematikusok, kémikusok kevésbé szakbarbárok, ezt nem tudom.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3500 üzenetére
"Másrészről pedig általános jelenségek (mint pl Isten lenne) megfigyelésére tökéletesen alkalmas a mai tudomány, amennyiben valós jelenségekről van szó. "
Honnan veszed, hogy tökéletesen alkalmas?
A jelenlegi modern tudomány már közel sem olyan mint pl. az előző évezredben amikor is a az alapkutatás volt döntő jelentőségű és emiatt sokkal több átütő erejű felfedezés született. Alapkutatásra jelenleg alig van pályázat és emiatt alig van pénz (és a tudományt a pénz működteti), tehát mondjuk amivel meglehetne találni Istent. A tudósok legfőképpen alkalmazott kutatásra kapnak pénzt, ezért csak speciális területeken van nagyobb előre jutás, ami természeténél fogva alkalmatlan nagy jelentőségű felfedezésekre (persze lehetnek de erre még nem volt példa). A jelenlegi tudós világot kalodában tartja a pénz, amit legtöbbször nem is az államtól kap, hanem cégektől.
Én úgy látom, hogy te a tudományban egy Isten kereső gépet látsz, pedig egyáltalán nem az. A tudomány célja, hogy napról napra jobban megismerjük a világunkat (eredeti cél), de sajnos ez mára átment hogy egyre nagyobb hasznot hajtsunk cégeknek (jelenlegi cél).
Tehát Isten nem bujkál a tudomány elől, hanem a tudomány nem keresi. Remélem sikerült egy kicsi bepillantást nyújtanom a mai tudományba.
Mod: ez off
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3507 üzenetére
"Sorolj kérlek olyan természeti jelenségeket itt a földön amik eredetét a tudomány nemcsak nem érti de vizsgálni sem tudja, amellett hogy elismeri létezését."
Például az élet. Iszonyatos szakadék van még ma is az in vivo és in vitro kutatások között. Magának az életnek a kimutatása is problémákba ütközik, mert pl attól hogy aminosavakat, nukleinsavakat, kevés cukrot és zsírt egy lombikba teszel attól az még nem lesz élő. Az itt gyakran felhozott példa, hogy metán, ammónia, víz plusz kis elektromosság hatására aminosavak keletkeznek, csak a szervetlenből szerves anyag keletkezést bizonyítja nem az élet keletkezését. Persze az életet lehet vizsgálni (én is azt teszem), de az eredete teljesen ismeretlen.
Vegyünk egy példát a csillagászatból. Antianyag, ismert, de eredete még nem tisztázott, vizsgálata jelenleg nem megoldott.
Fizika: Párhuzamos dimenziók vizsgálata.
Vagy itt vannak például a képzőművészetek (szobrászat, festészet, zene), ezek már az "ősembereknél" is megvoltak, így természetben előforduló viselkedésnek lehet felfogni őket. Ezek eredete is ismeretlen (milyen génekhez kapcsolt, milyen evolúciós előny, stb), vizsgálatukkal senki nem foglalkozik (természettudomyányban, humántudományban igen de azok se úgy ahogy te elvárnád)."A tudomány kutatásáról pedig rosszak az elképzeléseid, ugyanis ha ránézel a történelemre, akkor látnád hogy a fizika kutatásainak a várható eredményéről az embereknek szinte soha nem volt fogalmuk hogy mire lesz felhasználható. Mindig csak észrevettek dolgokat, és miután alaposan kiismerték jöttek rá az eredmények alkalmazhatóságára és hasznosíthatóságára. Persze ma már van célorientált kutatás, de főleg célorientált fejlesztés van ami nem ugyan az."
Itt ugyan azt írod le amit én, csak más szavakkal és mégis neked van igazad és nekem nem. Ez felettébb érdekes.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3592 üzenetére
Jézust a zsidóság akkori vezetői nem fogadták el mint megváltó, a zsidó nép igen (lásd virágvasárnap). A vezetőség féltette a hatalmát azért nem fogadta el Jézust, hiszen az teljesen mást magyarázott, és teljesen lejáratta a főpapokat.
Ha a zsidóság nem fogadta volna el Jézust, nem tértek volna meg több mint 3000-en az első Pünkösdkor. és nem terjedt volna robbanás szerűen a zsidóság körében (mert eleinte az apostolok is elsősorban zsinagógában "térítettek" és nem az utcán)
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3594 üzenetére
Szerintem te itt kevered a zsidó hit és a zsidó vezetők (rabbik) véleményét. Ha Jézus teljesen mást mondott volna mint, ami ellentétes a zsidó hittel akkor valószínűleg senki (mármint egyetlen zsidó) sem hallgatott volna rá és senki sem tért volna meg. Idézhetted volna Kajafás főpapot, aki Jézus megfeszítetésében kulcs szerepet játszott ő is ugyan ezt mondta, féltette a pozícióját és ezért eltette az útból Jézust, azt állítva, hogy Jézus nem a megváltó, hanem csak egy lázadó, de komoly érvet nem tudott ellene felhozni csak hamis tanuk által.
Ha megnézed a pünkösdi eseményeket Péter nem azzal győzi meg az embereket, hogy de jó volt ez a Jézus és higyetek benne, hanem az ószövetség alapján igazolja, hogy Jézus a megváltó.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz KilgoreTrout #3617 üzenetére
Nem tudom, hogy jön ide a vallás elfogadás. Mert akkoriban se új vallást akartak létrehozni, hanem a régit megújítani csak ugyan az lett a vége mint a reformációnak. Mivel a régi nem fogadta be őket kénytelenek voltak külön szerveződni, bár eleinte az őskeresztények a zsinagógákban gyülekeztek.
Systemroot:
Ha én is főrabbi lennék és vallásom legnagyobb szakértője én se beszélnék magam ellen, ahogy te se beszélsz magad ellen.
Én elfogadom, hogy a zsidók nem fogadják el Jézust, én ezzel nem vitatkozom, sőt egyáltalán nem vitatkozom, csak leírtam, hogyerről mit gondolok a Biblia alapján. Az előző hozzászólásomban nem a mai zsidó vezetőkre gondoltam, hanem a Jézus korabeliekre, talán ez volt megtévesztő. Bár szerintem ez nem is igaz hogy vitázunk hanem mindenki csak mondja a magáét."Ezzel majdnem azt mondod hogy vagy csak mindenki megtér, vagy senkisem. Teljesen reális emberekre és a történelemre illő logikus következtetés"
Gondolom itt a majdnem szón van a hangsúly, mivel én ilyet egyáltalán nem mondtam, illetve írtam.A keresztyének is ugyan azt az Ószövetséget olvassák.
Jó pofa hogy olyan dologról vitázunk amiről nem is akarsz vitázni.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3807 üzenetére
Az ágyúgolyós paradoxont még egy óvodás is megoldja
" A falon van egy kapu, az előtt egy őr, ha az őr látja, hogy jön az ágyúgolyó kinyitja a kaput."Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Az egész ateista - keresztény vitának az a legnagyobb problémája, hogy aki igazán keresztény az napi élő kapcsolatban van Istennel. Ezért ha egy ateista neki kezd mindenféle bonyolult tudományos képlettel és filozófiai eszmefuttatással bizonygatni, hogy nincs Isten akkor szegény keresztény csak pislog, hiszen "tudja" és nem "hiszi", hogy van Isten. A kereszténnyé válásnak csak egy fázisa a vak hit, amit felvált egy Isten tudás, ahogy napról napra megtapasztalja Isten jelenlétét.
Ezért ennyire meddők ezek a viták. Az ateistáknak egy más szemszögből kellene megközelíteniük a dolgot, sztem, legalábbis ha "valódi" keresztényeket (Jézussal járó, hiszen Jézus azt mondta hogy velük van a világ végezetéig) akarnak "felvilágosítani", és nem csak néhány kóbor lelket, akik még Bibliát sem olvastak.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Pedig én is szivesen meghallgatnám a muzulmánokat, budhistákat, taoistákat, esetleg természeti népek vallásáról is beszélhetnénk.
Mondjuk, mivel ez egy magyar fórum és a magyarok körében ezek a vallások elenyészően kicsik, nem valószínű hogy ezzel kapcsolatban valaki ide írna. Az egész fórumozgatásnak a lényege, hogy az ember nyitott legyen mások felé, de közben kritikus is, hiszen bármit le lehet írni. A kettőt nehéz egyensúlyban tartani.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #3903 üzenetére
A legtöbb idézet amin be akarod ezt mutatni, nem is a hitről szól, hanem már eleve Isteni-ember kontaktusokról és kapcsolatokról, ott pedig értelmetlen a hitet definiálni, hiszen megbizonyosodás van(empirikus, látható dolog, Isten beszél hozzá, tűzoszlop+felhő formájában vezeti őket, itt nincs értelme a hitet definiálni, viszont nem hinném hogy hozzád hangon beszélt, vagy materializálódott volna előtted, ugye? Akkor a te hited nem lehet ugyanaz, neked feltételezned kell hogy ő létezik.)
Ha jobban ismernéd Mózes könyvét akkor tudnád, hogy annak ellenére, hogy Isten szinte kézzel fogható volt akkoriban a zsidók többsége, mégis úgy mond csak a nyereséget kereste és nem hitt Istenben akármennyire nyilvánvaló volt, hanem csak Mózesben kereste a hibát, sőt szidalmazták Istent. Tehát elfogadták, hogy létezik, mégsem "bíztak", hittek benne, hogy véghez is viszi azt amit megígért, ennek lett az a következménye, hogy nem néhány évig, hanem 40 évig vándoroltak a pusztában, hogy ténylegesen megtapasztalják Isten gondoskodását és bízzanak őbenne (hiszen a honfoglaláskor, komoly próbatételeknek voltak kitéve.) De még ezután is sokszor előfordult, hogy eltávolodtak Istentől, tehát tudták hogy létezik, csak nem bíztak benne...
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Viszlát #3965 üzenetére
Szerintem ez arról szólna, hogy csak beszélgetnek és elfogadják egymás hitét. Hogy te keresztény vagy én iszlám és nem foglak lelőni, felrobbantani, kibelezni, stb... csak azért mert az a vallásod ami, hanem békében élünk egymás mellett. Tehát nem kölcsönös áttérítgetés lenne.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Dany007 #4103 üzenetére
[OFF]Fogazat és emésztőrendszer alapján az ember mindenevő mint a sertés, ezért is alkalmazzák kísérleti alanynak a disznókat, ez hasonlít legjobban az emberhez.
Bár ha megnézzük a vadonban nem sok húst eszik a disznó se. Tehát ahhoz képest a mai kor embere sokkal több (és más minőségű) húst visz be, mint amire ki lett találva az emésztő rendszer. Vagy nekünk is csigákat, férgeket kellene ennünk...[/OFF]
Az abortusz szerintem mindenképpen gyilkosság, olyan mint a halálbüntetés. Megvannak az érvek mellette és ellene is, csak szerintem sokak fejében meg se fordul, hogy ez is gyilkosság.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Ezzel ma találkoztam:
Tanítjuk továbbá, hogy buzgón kell ügyelni arra, hogy miben áll főképpen az egyház igaz és egységes volta, nehogy könnyelműen szakadásokat okozzunk és terjesszünk az egyházban. Nem ceremóniákban és külsődleges szokásokban áll az, hanem inkább a közös hit igazságában és egységében. A közös hitet pedig nem emberi törvények adták előnkbe, hanem a Szentírás, melynek rövid tartalma az Apostoli Hitvallás. ...Azt mondjuk tehát, hogy az egyház valóságos egysége a hittételekben és Krisztus evangéliumának igaz, összehangzó hirdetésében és magától az Úrtól világosan rendelt szertartásokban határozódik. Amiértis kiválóan hangsúlyozzuk az apostol eme mondását: akik csak tökéletesek vagyunk, így gondolkozzunk, de ha valamiben másképpen gondolkoztok, azt is kijelenti nektek az Isten. De amire eljutottunk, ugyanez szerint járjunk, mint szabály szerint; ugyanúgy gondolkodjunk. (Fil 3,15-16) II. Helvét Hitvallás; XVII./15
Elgondolkoztató...
Mondjuk ez csak a keresztényeknek érdekes. Korábban ezzel nem találkoztam, annak idején a konfirmációkor nem nagyon erőltették, bár akkor lehet, hogy fel se fogtam volna.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Dany007 #4204 üzenetére
Isten útjai kifürkészhetetlenek:
A hitetlenek számára biztosan, mivel ők nem is kommunkálnak Istennel, a hívők számára pedig Isten sok mindent elmagyaráz, kinyilatkoztat, persze ők se tudnak mindent, csak pont annyit amennyi szükséges.
Szerintem ezt a kérdést szükíthetnéd, vagy egyértelműsíthetnéd.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz Dany007 #4245 üzenetére
Azt veszem ki a szavaidból, hogy számodra a halál valami nagyon rossz dolog. Számomra (mint keresztyén is) nem, én rábízom Istenre az élet és halált, mert tudom, hogy ténylegesen ő az ura ezeknek, és nem látok szőrnyű dolgot abban ha valaki meghal, sőt lehet, hogy számára az volt a legjobb, de pont emiatt, elítélem az öngyilkosságot, gyilkosságot is.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #4288 üzenetére
Én nem böjtölök (legalábbis nem 40 napig), de azt amit mondasz nem teljesen igaz.
Az igaz, hogy a máj elvégzi a méregtelenítési folyamatot, de nem olyan mint a szív, hogy a végtelenségig tud ugyan azzal a teljesítménnyel dolgozni, ezért van arra szükség, hogy egy kicsit néha pihenjen, kevesebb méreganyagot viszel be, akkor pihen, regenerálódik a máj, a vese, a bélrendszer. Kérdezz meg erről egy dietetikust.
Persze a böjtöt is lehet rosszul, felelőtlenül csinálni, és akkor az ember rosszabul lesz mint volt. Ez persze a biológiai oldal. A mai világban ez is a test bálványozás egyik vállfaja lett valamilyen szinten, holott a lényeg pont az lenne, hogy az anyagi világ felől az ember Isten felé fordul, lélekben készül a Húsvét, Karácsony ünnepére.Na szép, most már fanatikus vagyok.
[ Szerkesztve ]
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
válasz SystemRoot #4290 üzenetére
És az orvosnak igaza is van mint, ahogy én is írtam.
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Noddy
senior tag
Szerintem is a gyászolás, az elbúcsúzás nagyon fontos, de a feledéssel nem értek egyet.
Én a mai napig örömmel és büszkeséggel emlékezek a Nagyapámra és soha nem szeretném őt elfelejteni, sőt beszélni szeretnék róla az unokáimnak is. Tudom hogy átlépett a halálba (a test halálába) és a feltámadáskor ugyan azon Bíró előtt fogunk megállni.Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
Új hozzászólás Aktív témák
- MG4 menetpróba
- Macska topik
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Alulról bővítette professzionális VGA-it az NVIDIA
- Éjszakai műszak
- OLED TV topic
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Még annál is olcsóbb lesz a Blackview Hero 10
- Politikai mémek
- Aliexpress tapasztalatok
- További aktív témák...
- XBOX ONE/PS4/PS5/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- XBOX SERIES/PS4/PS5/XBOX ONE/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- PS5/PS4/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!
- Új Dobozos Lenovo Ideapad Flex 5 x360 Érintős Ultrabook Óriás Tab 16" -40% Ryzen 5 5500U 16/512 QHD
- PS4/PS5/XBOX ONE/XBOX SERIES/NINTENDO SWITCH konzolt vásárolnék!