Új hozzászólás Aktív témák
-
envagyok
veterán
Azért mert a magas hangokat nem hallom jól, a többi tartomány rendben van.
Ebből kifolyólag ha a középtartomány kásásodik, színtelenedik, és szűkül a tér, és a tisztaság, azt simán észrevenni, sőt talán jobban észreveszem, mert jobban tudok erre figyelni, nincs annyi információ. 100 zöld alma közt nehezebben veszel észre egy pirosat, mint 10 között.
Ott az album címe, te is 5 perc alatt beszerezheted, kipróbálhatod.
A foobaros abx-el nem látom értelmét foglalkozni. Hallom hogy más, innentől ennyi nekem bőven elég. Magamat meggyőztem, hogy mást is meggyőzzek, számomra nem fontos. Ha valaki kételkedik, próbálja ki. Mondjuk ez az album az egyik kedvencem, jól ismerem.[ Szerkesztve ]
Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
envagyok
veterán
Ember, mit győzködjelek? Ha most eléd tennék egy hibátlan abx tesztet, akkor is hitetlenkednél. Most hallgassak zenét órákig temiattad, pazaroljam erre az időmet, ami véges, hogy egy fórumon egy ismeretlent, aki ráadásul full szemellenzős, próbáljak meggyőzni?
Google-n keress rá az albumra, amit teszteltem, töltsd le flac-ban, konvertáld át, és nyugodt körülmények között jó minőségű felszereléssel hallgasd meg te magad. Először hallgasd meg többször flac-ban, hogy megismerd, majd játszd le az MP3-at. Hidd el, egy percen belül rá fogsz jönni. Ha nem, akkor vagy nagyon rossz cuccon hallgatod, vagy nem figyelsz eléggé.
Ez nem tipikusság. Minek vitázzak olyan dolgokról, amiről saját tapasztalat útján megvan a sziklaszilárd eredmény számomra, más meg hogy mit gondol, egyáltalán nem érdekel.
Röhej, de lejátszóeszközök között is van különbség. A nappaliban lévő setup linuxos lejátszó, libreelec-el (kodi), hdmi-n erősítőre kötve rosszabbul szól, mint az erősítő saját hálózati lejátszója (Onkyo TX-NR3008 Dali zensor 7 ) , a hálóban (Onkyo TX-NR616 Dali zensor 5 ) pedig szintén a legrosszabb eredmény a kodi hdmi-n, ott ha minőséget akarok hallgatni, akkor raspberry pi-t használok külön- DAC-al.Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
envagyok
veterán
Már írtam: Ezt ismerem.
Most beraksz nekem egy ismeretlen modern gépzenét ABX-ben, honnan a búsból tudnám hogy a torzítás mondjuk szándékosan benne volt, és az mp3 kisimítja jobbnak tűnővé, vagy nem volt benne, és az MP3 konvertálás tette bele?
MIndegy, nem kívánok ezen rugózni, a flac az pont azt a formátum minőséget adja, amit az eredeti CD vagy nagyfelbontású, mindegy. Az MP3 jobbá nem teheti, mert az eredeti az eredeti, de viszont rosszabbá (akár másabbá) igen. Innentől kezdve teljesen felesleges ezen rugózni.
Ha csinálsz egy flac-mp3-flac vagy wav-mp3-wav konvertálást, nem ugyanaz lesz a végeredmény, innentől ha hallható, ha nem, ha csak kicsit, ha csak beleérzed, tökmindegy, nem ad akkora élményt. Pont, itt a vége.
Ha a windows telepítésed is épp annyira rontom csak el, mint a flac-mp3 konverzió a zenédet, lehet soha nem lesz problémád, lehet sok lesz, lehet csak 1 év alatt egyszer lesz emiatt kékhalál, de lehetséges a probléma. Bevállalod? Nem, hiszen minek?
Ha már megvan flac-ban, cd-n, innentől senkinek sem érdeke semmilyen mp3-ba konvertálni.
És ha van lehetőség streamingben is a jobb minőséget választani, kinek érdeke a rosszabbat választani? Szerintem senkinek.Én normál zenehallgatás közben érzek, hallok különbséget, és nekem ezért jó ha flac-ban maradnak a zenéim. Ez a lényeg. Nekem így jó, én így érzem. A hasonlítgatás kifárasztja az embert, meg minek vele vesződni, ha van tökéletes forrásom? A kutyák is mikor szagra dolgoznak a rendőrségen, vámosoknál, 2-3 eset után mennek egy napra pihizni.
[ Szerkesztve ]
Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
szaszlaci
addikt
Nem akarok ilyen sárdobálós irányba elmenni, de azért említsük meg.
Remélem tudod, hogy egy ABX tesztnél nem nagy kunszt csalni. Elindít egy valós idejű spektromgramot vagy egyéb összetevő elemzőt. Vagy csinál plusz hangszóróval (lentebb is megszólaló szupertvíterrel) egy irreális magaskiemelést. Vagy equalizerrel. Vagy eleve nagyon kiemel pl. a fülese magasban. Nem is tud róla!
Esetleg nem 320-as MP3 van a tesztpadon. A kodekben azt állítja be, de mégse az jön ki, ő meg nem ellenőrizte le. A kodekben lecsapja 12 kHz felett, akkor hiába 320. Aztán huszadik teszt jó eredményt ad, és azzal hitegeti magát, addigra melegedett be a füle. Stb...Nem azt mondom, hogy így csinálja bárki is! De azért az nem hátrány, ha tudunk erről. És tényleg nem akarom ezzel sem senki eredményét lehúzni, sem vádaskodni.
[ Szerkesztve ]
■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt
-
veterán
Nem biztos, hogy ironikus a posztja, mert vannak olyanok, akik állítják magukról, hogy meghallják az eredeti gyári CD-n lévő zene és a számítógépben másolt írott CD-n lévő zene közötti különbséget.
Nekem is volt ilyen ismerősöm aki ezt állította magáról, de A-B vaktesztet sosem vállalt, mert szerinte az A-B teszt során keletkező stressz pont azokat a kicsi különbségeket fedi el, amit ő amúgy meghall
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
-
valakky
aktív tag
-
Frawly
veterán
Ne haragudj, de nevetséges, amit írsz. Az audio CD digitális információ, tömörítetlen. Akárhányszor másolod, nem csökken a minősége. Pont ez a lényege a digitálisnak. Max. csak akkor, ha a lemez sérül alatta, de arra egyrészt van hibajavító mechanizmus beépítve, ha meg annyira nagyon megsérül a lemez, akkor inkább lejátszhatatlan lesz, meg teljesen átugorja a hibás részt.
A CD minőségének eredetiségének ellenőrzésére van mód, Accurate RIP, majd nézz rá. Ezt a jobb CD grabber programok tudják, így bitre pontosan ellenőrizhető, hogy a másolat megegyezik az eredetivel.
Amit hallasz, azt úgy nevezik, hogy placebohatás. Ezt vakteszttel lehet kiszűrni. Nem attól vak, hogy leoltod a villanyt otthon, hanem véletlenszerű mintákat vetsz össze, nem tudod melyik az eredeti, melyik a másolat.
(#509) szaszlaci: na végre, most írod a lényeget. Pontosan ez áll fenn. Az, hogy egy 30-120 dB-lel halkabb apró részlet nem hallatszik, azt az emberi fül akkor sem hallaná meg, ha ott lenne. Elnyomnák a hangosabb audiórészek, teljesen elfedik. A lossy encoderek pont ezért hagyják el ezeket.
(#537) envagyok: most már ötödszörre hivatkozok erre a videóra. Pont ez a szögletes hullámforma, mint mítosz az egyik dolog, amit tévhitként eloszlat. Be is mutatja oszcilloszkópokkal, kísérleti úton, tehát nem bemondásra kell neki hinni. Ez a cikk meg szépen leírja, hogy a túl high res audio meg egyenesen rombolja a hangminőséget, mert a hangkeltésnél (hangfal, füles, stb.) a hallható tartomány feletti magas frekvenciák interferenciát okozhatnak. Egyedül a nagy bitmélység az, ami nem érinti hátrányosan a minőséget, de az meg egyszerűen nem is segíti.
Persze ezek a high res, high bit depth audio anyagok nem parasztvakítás, csak nem hallgatni valók, hanem stúdióknak vágni, masterelni, mixelni. De ezt is szépen elmondják az adott videóban, és leírják ugyanők a cikkben.
-
envagyok
veterán
Ember, szerinted hülye vagyok?
Csukott szemmel nyomva tartottam a külön konyvtárban lévő mp3 és flac file-nál (filenév mp3.mp3 és flac.flac) a lefelé vagy a felfelé gombot, ami nagyon gyorsan vált, szóval kiszámolhatatlan, melyiken áll meg, mikor elengedem.
Aztán mikor elindítottam, még mindig csukott szemmel azt mondtam hogy flac vagy hogy mp3, és kinyitottam a szemem ellenőrizni, és jéé, az volt. Többször is.Komolyan tiszta ovi.
Hány éves vagy?A veszteséges tömörítés hibái nem csak magas frekvencián hallhatóak. Középtartományban is gyönyörűen el tud tűnni egy hangosabb hangszer mellett egy halkabb. Sőt van egy szintén kedvenc country koncertem, ahol nem hallani, hanem érezni lehet a nappaliban az ülőgarnitúrán, ahogy ugrálnak a fa szinpadon. Azt is átkonvertáltam, eltűnt.
2db Dali zárt subom van a nappaliban (concept sub színusz 160W -3db 29hz, de teszteltem 20hz alatt is jól érezhető a hangja, azaz nem hallható, de hozzátesz az élményhez, 110db-t tud) . Ezt átlag hangszórókkal nem lehet leutánozni. Kb 8-10 subot teszteltem otthon, ez hihetetlenül jó cucc, és nem volt aranyárban. [link][ Szerkesztve ]
Keresek 3dfx és régi ATI, Nvidia videókártyákat, Gravis, Creative hangkártyákat!
-
addikt
VBR formátumú mp3 file készül vele.
Folyamatosan, a hanganyagtól és a benne lévő frekvenciáktól függően változóvá teszi a bitrátát. Pl ha nagy a csend, lemegy 32kbps-re ha nagy a cinceggész felmegy 320-ra. Több helyet nyersz vele, illetve elvileg nincs automatikus vágás 20khz-nél.
V1, V2, V3 ... V9-ig skálázódik, a V0 a legjobb minőség. Egyre lejjebb egyre alacsonyabban vágja a magas frekit és egyre alacsonyabb rátával tömörít. Ha nem adsz meg paramétert akkor V4-en dolgozik a lame.Mos mé, hánem? De! Vagy nem...
-
Frawly
veterán
Ezen én is röhögök. Az 50% plusz, mínusz kevés % pont azt jelenti, hogy nem hallott ki biztosra semmit a vakteszten, csak tippelgetett bele a nagyvilágba.
A VBR0 a LAME fejlesztői szerint pont hogy jobb minőséget ad, mint a CBR. Ugyanis a kevésbé komplex, jobban tömöríthető zenei részeket bitrátát takarít meg, amit rá tud fordítani pluszban a nehezen tömöríthető, problémás részekre, ezeknek így 320 kbps-on felül is jut extra bitráta +320 kbps-os mértékig, azaz összesen 640 kbps. Persze az is igaz, hogy ez elméleti eset, mert a gyakorlatban mint a 320 kbps CBR, mind a VBR0 bőven transzparenciahatár feletti, overkill bitráta, a VBR0 így már csak fájlméretügyi spórolás miatt érheti meg.
Meg az sem véletlen, hogy minden lossy encoderben (AAC, Vorbis, Opus) a VBR a default. A CBR-t csak legacy felhasználásra teszik ezekbe.
-
Frawly
veterán
Akkor bocs, nem jött át az irónia. Ha ott van valami smiley, akkor leesett volna.
Egyébként a legtöbb embernek felesleges vaktesztezni, mert érzik, hogy nem hallják a különbséget, csak tippelni tudnának jobbra-balra. Ezeket a vakteszteket kifejezetten az „én hallom csak azért is a különbséget” embereknek találták ki, és ők 99%-ban elvéreznek rajta, mindegy milyen hangrendszeren hallgatják. Van pár ember, aki tényleg hallja a különbséget, de statisztikailag rettenet elenyésző.
-
addikt
válasz liszi70 #1034 üzenetére
Igen, pont ezt nem értettem én sem. 7/16 de a a különbség az hogy .... Mi van?"Rendes ember" az milyen, születéskor van egy ilyen kézikönyv amit mellékelnek, hogy na ilyen a rendes ember. Ilyen nincs.
Tudom hallottam ezt már, koffeinmentes kávéval, műhússal. Ezer másik dologgal.
Van aki alkoholra érzékeny de szereti mert emlékeket hoz fel abból az időből amikor még ivott. Vagy alkoholista és nem akar többet inni. Mert az alkoholista az függő és ha egy csepp igazit iszik onnan nincs megállás a lejtőn.
Kávé dettó, van olyan hogy koffenérzékenység, egy koffeinmentes pont elég hogy feldobjon egy ilyen embert, mert számára van benne koffein elég.
Műhús akinek betegsége van és bizonyos ételeket nem ehet vagy korlátozva de szereti az izét.
Rendes ember elektronikus zenét nem hallgat, popot mégúccse, de csak kemény rockot a 60-70es évekből, meg max egy kis Motörhead-et. Ne haragudj, de ez marhaság.
6/10-re ha hallod akkor miért nem 9/10-et mutatsz fel? Érted, ha hallod akkor hallod ha nem akkor nem.[ Szerkesztve ]
Mos mé, hánem? De! Vagy nem...
-
válasz liszi70 #1060 üzenetére
Ez megint egy audiofool baromság. Pont, hogy jobb minőségű a joint stereo, mert nem két független csatornaként enkódolja a sztereó forrást, hanem egyként, így hatékonyabb a tömörítés, ergo azonos bitráta mellett jobb a minőség. Lásd Joint encoding a wikipédián.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz liszi70 #1062 üzenetére
Gondold át mégegyszer. A joint sztereó kisebb bitráta mellett tudja ugyanazt, tehát azonos bitráta mellett jobb. S mivel 320 kbps MP3 a (szabványos) max, ezért a lehető legjobb minőséghez joint stereo-ként kell tömöríteni. És ez így is van jól, semmi értelme másképp, hisz csak rosszabb minőségű lenne.
Olvasd el a fent linkelt wikipédia oldalt, mert a joint sztereó nem monósításról szól, hanem a minőség javításáról azzal, hogy nem a bal meg a jobb csatornát tömöríti, hanem a bal és jobb csatornában egyező részét és a különbségét külön, tehát így is két csatorna van. Ez sokkal hatékonyabb. Nincs monósítás. Az egy audiofool baromság, nem igaz.
"In audio engineering, joint encoding refers to a joining of several channels of similar information during encoding in order to obtain higher quality, a smaller file size, or both."
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz liszi70 #1066 üzenetére
De nincs járulékos veszteség. Pont hogy nyereség van, hisz ugyanaz kisebb helyen elfér illetve jobb minőség ugyanakkora helyen vagy mindkettő egyszerre, lásd idézet.
A probléma az, hogy azt hiszed, hogy monósít, pedig egyáltalán nem erről van szó. Az egész tömörítési ipar lényege ez a fajta ügyeskedés, mint a joint stereo. Ezt kb úgy képzeld el, mintha két fájlt külön rarolnál vagy egyben. Utóbbi kisebb lesz. Ugyanezt csinálja a joint stereo. Ha ugyanaz van épp a két csatornában, akkor azt kettő helyett csak egyszer tárolja el, dupla bitrátán. Így érthető?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
borix
őstag
válasz liszi70 #1286 üzenetére
Már ha Cs. Kádár is beírt ide, akkor az egyik írására hivatkozva... [link]
Valaki persze a PCM jel (hibáit) is kihallja.
Ezekről szerintem felesleges itt száj karatézni mert nem azt a szintet képviseljük.Vannak akik állítják, hogy a jó minőségben tömörített zene és az eredeti között kihallják a különbséget.
Az az érdekes, hogy legtöbbjük belépő szintű láncot használnak vagy még azt sem igazán, és gagyi zenével bizonygatják igazukat, majd ABX teszten szépen elbuknak.(a lecsengéseket a szűkebb térérzetet már nem hallják ki olyan biztosan és össze vissza tippelgetnek).
Akinek már minőségi lánca van beletette a pénzt és tegyük fel ki is hallja a tesztben a különbséget lényegtelen, mert nem fognak tömöríteni legalább is feltételezem, hogy nem...[ Szerkesztve ]
-
beef
őstag
válasz liszi70 #1323 üzenetére
Akkor azt mondod a 80-as években a NAD lemezjátszómra ragasztgatott piros pöttyök is csak átverés volt?
Egy világ dőlt bennem össze...
... most kapargathatom lefelé.Ugyanitt olcsón, bejáratott, piros és más színű matricák eladók igényes zenehallgatóknak. "Ateisták kíméljenek" jeligére.
-
veterán
válasz liszi70 #1333 üzenetére
Antisztatikus ecsetet én is használok (persze nem 64 ezer Ft-osat, hanem csak 5 ezer Ft-osat), mert az LP-re ráülő por ellen viszonylag jól alkalmazható.
Nem tagadom, néha előfordul, hogy egy-egy CD-t is megsimogatok vele, mielőtt berakom a lejátszóba, de csakis azért, hogy egy mikroszálas kendővel való letörlés után ne legyen poros a felülete, hangminőség javulást nem várok tőle
De kazettát, vagy MD-t nem kezelnék vele, értelmetlennek tartom.
Aki aktív eszközöket (CD játszó, erősítő, stb.) akar vele kezelni, azt viszont nem igazán értem, persze mindenkinek szíve joga bármilyen procedúrát végrehajtani zenehallgatás előtt.
(A kutyám is háromszor körbeforog a fekhelyén lefekvés előtt, mégse mondok neki pikírt szövegeket, hogy mennyire felesleges dolgot csinál )
[ Szerkesztve ]
Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.
-
Chris Kiki
senior tag
válasz liszi70 #1333 üzenetére
Azért vannak ott egyéb szépségek is. Pl.: Furutech FT-2A - biztosíték. Igazi hájend bizti 20k-ért.
Viszont most kell lecsapni erre a kütyüre, mert 67% engedménnyel egészen jó árban van. Furutech DeMag - demagnetizáló eszköz. Azt hiszem be is teszem a BB topikba.Amiga 1200 - Blizzard 1230 MKIV 68030@50/68882@50 - 2MB Chip/128MB Fast - 4GB CF - Classic WB 3.1 - WHDLoad >>> and the Amiga lives forever
-
Kr/\toS
senior tag
válasz liszi70 #1447 üzenetére
Olvasom a topikot egyébként.
Nem arra gondoltam; hallja-e vagy sem a különbséget, hanem hogy van-e vagy sem. Mert Szaszlaci kommentjében kicsit a össze lettek mosva a határok a kimutatható dolgok, és az olyan placebó baromságok között aminek tényleg nem sok értelme van. Erre mondtam hogy azért ne csúsztassunk.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Nintendo Switch
- Mobil flották
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Suzuki topik
- Gaming notebook topik
- Futás, futópályák
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Tudományos Pandémia Klub
- További aktív témák...
- Díszdobozos Lenovo Yoga Slim 7i Pro "Kis Gamer" Ultrabook 14" -40% i5-11300H 16/512 QHD+ 2,8K OLED
- Ryzen5 esport Gamer(16gb ddr4/m2 ssd/win10/Vega11)
- HP ProBook 430 G6, 13,3" FULL HD IPS, I5-8265U, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, SZÁMLA, GARANCIA
- Dell Latitude 3420, 14" FULL HD IPS, I5-1145G7 CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W11, Számla, Garancia
- Dell Latitude 7280, 12,5" FHD IPS Kijelző, I5-6300U, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10, Számla, garancia