Új hozzászólás Aktív témák
-
Kansas
addikt
válasz
Synthwave
#22
üzenetére
Jó lett volna abból is egy a tesztbe, és akkor kiderült volna, esetleg rámérve a nem VRAM-kímélő settingekkel is...
Az RX5600XT vs RX5700 ugyanúgy kérdés volt, mint az RX5600XT vs. RTX2060 vagy az RX5600XT vs GTX1660Ti, nem is értem, miért nem került megválaszolásra
...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
válasz
Hopkins95
#32
üzenetére
Azért 6GB lett a VRAM, mert 192-bites buszra fizikailag nem tudsz 8GB-nyi VRAM-ot kapcsolni.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
8GB VRAM-hoz vagy 128(mint az 5500-akon) vagy 256-bites memóriabusz kellett volna, az első túl kevés ekkora GPU erőnél már(5500XT-nek se mindig elég), a másodikat pedig úgy hívják, hogy RX5700.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nem akarlak elkeseríteni, de a 1060 3GB egy 3,5 éves kártya(2016 augusztusi), szóval nem tiszta, hogy érted azt az 5 évet... volt az inkább 2-2,5 év némi jóindulattal.
Szerintem a "6GB VRAM elég FHD-ra" kijelentés általános érvényessége körülbelül a következő konzolgenerációra fejleszett első komolyabb multiplatform címek megjelenésével megdől, tehát úgy 1-1,5 éven belül. Nyilvám a már megjelent játékokra ha most elég, később is elég lesz(kivéve ha csinálnak belőlük remastert, mint pl. a Cod4/AC3/Skyrim SE).Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Azért arra is gondoljatok, hogy az RX5500-aknak és RX5600-aknak ez a bevezető ára, a GTX 16xx-eknek már stabilizálódott az ára, az RX570-580-ak pedig raktársöprő áron vannak...
(#132) tasiadam : nem, az FX-ek nem BIG.little felépítésűek, hanem csak annyi a sztori, hogy egy modulon belül a két mag osztozik a lebegőpontos egységen - tehát ha az egyik épp használja, a másik vár. Integer műveleteknél nincs ilyen osztozkodás, azok futnak párhuzamosan. Úgy is fel lehet fogni, hogy ez valahol a SMT/HT és a multithreading nélküli magokat használó procik közt van architekturálisan.
A Radeon VIVO 64MB nem volt csúcskártya, abban az évben a Radeon 7500 és 8500 is erősebb volt nála.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nem tudom, érdemes-e egyáltalán RX570-ről RX5500Xt-re bővíteni, alig nyersz valami teljesítményt vele(~20%-ot talán, vagy még annyit se PCIe v3 X8-on), én nem veszek új kártyát, ha nem nyerek vele legalább 50%-ot, de pl. a legutóbbi RX480/8G->RX5700XT cserével átlagosan megduplázódott a teljesítmény... Ha csak az a ~70e Ft pénzmag van bővítésre amibe a legolcsóbb RX5500XT-k kerülnek, én inkább használtpiacon néznék körül, vagy megvárnám, míg az RX5600XT/RX5700 ára kicsit lejjebb megy - 100e körül már sokkal jobb vétel lenne bármelyik...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
válasz
hokuszpk
#142
üzenetére
A sima HT is hardveres, hardveresen duplázzák az összes prociregisztert, azért tud egyszerre két thread-et végrehajtani, mert nem kell kimenteni-betölteni a regiszterek tartalmát.
HT(és gondolom SMT) esetében a teljes számolóegység közös, Bulldozer féle CMT esetében pedig csak a lebegőpontos részegység. Mikrokóddal természetesen mindkettő meg van támogatva.(#141) hokuszpk: nem élesebb az, csak kontrasztosabb, talán az egyik HDR a másik nem, vagy a videó szerkesztése során jött a képbe valami gikszer. Ezzel együtt nem zárom ki azt sem, hogy tényleg neked van igazad...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
válasz
hokuszpk
#144
üzenetére
Ja, a lapkaterület ~50%-kal nőtt, azt viszont nem tudod, a teljesítmény mennyivel nőtt, mert tudtommal nem hoztak ki CMT-nélküli variánst(ha csak a Bobcat-Jaguar-vonal nem az, de ezt hivatalos infó híján nem tudom megítélni), lehet hogy ahhoz képest meg +50% lenne a teljesítmény.
A Bulldozer/Excavator/Piledriver architektúrával szvsz nem a CMT volt a baj, hanem hogy a párba állított magok teljesítménye se volt elég jó, illetve hogy a programok nem erre hanem a hagyományos architektúrára voltak/vannak optimalizálva.(#145) Weaver: na ja, abból a 30e-ből nem egyhamar lesz 20e, hamarabb megy le 50e-re az RX5500XT ára...
VRAM kérdéskörében: alapból azt mondanám, lehet találni olyan játékot/beállítást ami kihasználja a 4GB fölötti részt(főleg FHD fölött), de mivel az RX5500-ak csak PCIe v3 X8-ban mennek egy FX mellett, nem tudom, az mennyit jelent a gyakorlatban, de ebben a tesztben valamennyi talán látszik belőle.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
válasz
hokuszpk
#147
üzenetére
Az az általános vélekedés alaptalan, mert vagy nincs mihez hasonlítani, vagy az Inteles kortársaihoz hasonltás kb. olyan, mint a "8 sárgabarack mennyivel nagyobb mint 4 őszibarack" összehasonlítás(FX vs i5 esetében pl.).
De igen, a különbség valóban mindegy, hisz a végösszeg együtt kevés.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Az MSRP az továbbra is ajánlott kisker ár ÁFA nélkül, szóval én inkább 110-115e intervallumot látom pár hónapon belül reálisnak, ha addig az MSRP nem csökken.
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#155
Kansas
addikt
DeathAdder
#153
Kansas
addikt
válasz
DeathAdder
#153
üzenetére
Nem modolni kell rajta BIOS-t hanem frissíteni, a saját BIOS-ának újabb verziójára, a garancia megtartása mellett - akkor pontozzanak le minden alaplapot is, mert azokra is időnként kijön újabb BIOS firmware?
Ami nem fogja bírni, arra elvileg nem is jön ki újabb VBIOS, a gyártók döntése alapján.
Azt miért is kell figyelni, hogy milyen RAM-mal jön ki?Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Ilyen alapon az adatlapodon levő Sapphire Nitro RX5700XT helyett miért nem RTX2070Super-t vettél, azok is kb. egy árban vannak...
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
És tényleg, már el is felejtettem, hogy az AM3+ az még nem tudott PCIe v3-at sem...
Akkor viszont az RX5500-asok nem valók FM2+/AM4-nél korábbi alaplapokba, mert a PCIe v2 X8(4 GB/s) elég durván limitálhatja az ennek a sávszélnek a duplájára/négyszeresére tervezett kártyát.Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Rosszul tudod - RTX2060-ból csak a KO és a Founders Edition kerül 299$-ba, a board partnerek kártyái egyedi árazásúak, tipikusan 340-360$ körül
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Már azon túl, hogy nem igaz?
Légy szíves linkeld már be a forrást ahol az RTX2060 MSRP árának csökkenéséről írnak, mert én mindenhol csak a Founders Edition-ról olvastam, illetve az EVGA RTX2060KO-ról.
Ha megnézed az AnandTech híradását az "árvágásról", ot is ezt írják: "Even this week’s cuts aren’t wholly official; NVIDIA hasn’t announced a price cut so much as sent out a reminder that RTX 2060 cards can be found for $299."Az RTX2060-ak túlnyomó többségét nem kapod meg 299$-ért, konkrétan csak a KO-t meg a FE-t, mit nem lehet ezen megérteni?
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
279$*306Ft/$+27%ÁFA =108e Ft... lehet annyiért kapni? No látod... OK, hazánkban egyelőre csak egy helyen, de lehet... külföldön is lehet: Amazonon, Newegg-en pl.
Egyébként nem, nem újdonság, csak az hogy ennek tudatában többen még mindig azzal érvelnek, hogy azért nem éri meg a RX5600XT, mert annyiért már RTX2060-at kapni, hisz hát az NV bejelentette...
Tipikusan egyébként a referenciakártyák kaphatók MSRP áron, na olyan az RX5600-akból nem létezik.Ezzel együtt az RX5600XT megjelenése óta eltelt napokban megjelent információk rám cáfoltak, nem az az optimistább forgatóköny igazolódott be amire én tippeltem, hanem bizony ezt az AMD eltoszta, nem kicsit, nagyon - az új BIOS helyett árat kellett volna csökkentenie(mondjuk 250$-ra) és az RTX2060 helyett a GTX1660S ellen bevetni a kártyát, akkor a felzúdulás helyett örömködne a nép, és az 5500XT nyakára nem ment volna úgy le mint most ahogy felment az 5700 nyakára. Az persze előfordulhatott volna, hogy a sima RX 5600-at nem kellett volna kihozni, de az így is bejöhet, hisz marad pár 5600XT az eredeti órajelen is.
A driverek épp kezdenének rendbe jönni, erre jönnek a jelentések az új BIOS miatti instabilitásról... no ezért nem éri meg a kártya per pillanat, pedig ez az igazi vörös FHD gamer VGA... ha jól műxik.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Itt kell megjegyeznem az NV védelmében, hogy az NV oldalán említett 3 magyar boltban(iPon, Aqua, Foramax), többféle RTX2060-at lehet kapni picivel MSRP(299xárfolyam+ÁFA~= 116e) fölött, tehát 118-125e közt(~305 - 320$)...
Egyébként Alzán is...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nem is mondtam ilyet, csak hogy annyiért kapni őket.
Gondolod ettől még lejjebb mennek, és MSRP alatt árulják őket? Akkor felmerülne bennem is a szürkeimport lehetősége, viszont az NV miért linkelne szürkegazdaságot a honlapján? Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Ha a "Basic garancia"-ra gondolsz, az majdnem biztos azt jelenti, hogy nem a hivatalos disztributoron keresztül szerezték be. Ettől még nem feltétlenül szürke import, hisz az EU-n belül szabad az árumozgás, tehát nyugodtam megvehetik a cseheknél, lengyeleknél vagy akár Romániában, csak akkor oda lehet küldeni garit intézni, amit gondolom az iPon nem akar, tehát csak a törvényileg kötelező 1 év jótállást adja... ez az optimista felállás.
De rémlik, mintha lennének itt páran, akik dolgoztak a magyar PC kis- és/vagy nagykerekben, ők biztos meg tudják mondani a tutit...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
A boltot tudtommal semmi nem kötelezi, hogy az 1 év kötelező jótállási idő lejárta után a vevő nevében eljárjon a gyártó felé - megteheti, de nem kötelező.
Manapság egyébként a legtöbb gyártónál(pl. Samsung, Logitech) be lehet regisztrálni sorozatszám alapján a terméket, és onnantól a gyártói garancia érvényesíthető rá, akárhol is vetted, csak neked kell eljárni a gyártó felé.
Nekem pl. a Logitech futárral küldte ki a csere G603-amat miután telefonon/e-mailen megkerestem őket, mert akkoriban az iPonon volt egy lista gyártókkal, akik felé nem voltak hajlandók garit intézni, csak ha személyesen vitted be hozzájuk a hibás eszközt - azóta ez a lista eltűnt az oldalukról, ahogy az általános garanciális ügyintézés menetének leírása is(csak a Garanciafutár használatának mikéntje van már fent) - lehet, hogy a körmükre koppintottak[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
A Sapphire Pulse az csak az Alzánál árult RX5600XT esetében extrém olcsó, egyébként a kínálatnak a közepe alatt kicsivel helyezkedik el(ár alapján gyakran lejjebb) és az olcsóbb kártyák közül tipikusan az egyik legjobb a hűtése, gyakran pár drága kártyánál is jobb(pl. Thicc/Evoke). Nyilván nem a Nitro-hoz meg a Strix-hez kell mérni, mert annál többel olcsóbb, mint amennyivel rosszabb.
Az hogy az a kártya abban a boltban épp annyi amennyi, nem a szabály, hanem a kivétel. Jó vétel jelenleg, lehet neki örülni, de általánosítani az alapján nem érdemes - a Pulse-szempontjából sem, az RX5600XT szempontjából sem sajnos...
Majd talán 1-2 hónap múlva, ha mindenhol lesz beállt árú készlet belőle, akkor lehet ilyen összehasonlításokkal bíbelődni, addig nem érdemes.Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
" aki 2060-at akar venni a legsilányabból sem tud venni jelenleg" - he? Nézted te a boltok árukészletét? Ahogy fentebb is írtam, ugyan nem 299$-ért, de nem is KO meg FE kártyát(azok tényleg nem nagyon kaphatóak), hanem úgy 305-310$(*árfolyam*FA, ~118-122e HUF) körül MSI Ventus-t, Gigabyte-ot, ASUS TUF-ot meg Gainward-ot is kapni, nem csak a fapados Manli-t meg Inno3D-t. iPon-ban, Aqua-ban és Alzán is. És ezek csak amik raktáron is vannak...
Attól mert AMD-szimpatizáns vagyok, nem szükséges hazudnom...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Miért kéne hogy 103e-ért lehessen kapni? Az ajánlott ára is 20$-ral az 5600XT fölött van(~8e Ft ÁFÁval), és a 103e az az 5600XT ajánlott ára alatt van - bár kétségkívül az RTX2060-ak jelenlegi ára is a csökkentés előtti MSRP alatt van vagy 10%-kal, tehát elvileg nem kizárható, hogy azok is lesznek 100e körül idővel.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Ez a régi érvelés, miszerint ha valamit húzol az közel kerülhet az eggyel "nagyobb" termékhez... de azt is lehet húzni, etc
Ez nem változtat azon, hogy a BIOS flash se gyárt extra számolóegységeket bele, ráadásul a binning is a felsőbb kategóriás termékeknek kedvez, ritka az, hogy az alsóbbak jobban húzhatóak, különösen akkor ritka ha fő különbség a frekvenciában van, nem a számolóegységek számában.
Emellett azt se felejtsük el, hogy a húzhatóságra nincs garancia, ahogy az RX5600XT esetében is a GamersNexus videóban említik, hogy nem minden kártya bírja a húzást stabilan, különösen a VRAM húzást nem.
Ha abban a reményben veszel egy olcsóbbat, hogy majd a drágább szintjére húzod, aztán nem sikerül... nos az az "így járás" tipikus esete...
Ráadásul ha a húzott cuccot sokáig(4+ év) megtartod, láthatóak lesznek majd a degradáció jelei is: ugyanazt az órajelet eleinte csak magasabb feszültségszinttel tudja stabilan tartani, később már nem is tudja és egyre magasabb feszültség kell egyre csökkenő teljesítmény elérésére, aminek köszönhetően a fogyasztás is egyre nő, tehát hangosabb is lesz...és így tovább... GPU-k és CPU-k esetében is.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Az RX5700 akor tud közel kerülni az RX5700XT-hez, ha felteszel rá egy XT BIOS-t, de az se adja vissza neki a hiányzó 4CU-t(11%), csak a frekvencia-különbség java részét tünteti el.
Akkor lehet mákod, ha a non-XT kártyán jobb a szilícium minősége, mint az adott XT-n, csak a hibátlan CU-k mennyisége kisebb, így a hiányzó CU-k ellenére jobb órajelet tudsz vele elérni... szerinted ez mennyire gyakori?
Ne felejtsük el, itt nem az elérhető OC mértéke(a javulás%-ban) a lényeg, hanem a végén elért sebesség - az pedig szvsz többségében az RX5700XT előnyét fogja mutatni a non-XT-vel szemben - ráadásul mostanra az árakkal együtt a köztük levő különbség is csökkent.A #306-ban linkelt teszt pedig megmutatja, hogy úgy az RTX2060KO mint az RX5600XT(új BIOS) gyárilag limitálja az OC-t...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Attól függ, mivel játszik - egy Skyrim alatt pl. pont nem limitál egyik sem, egy Assassin's Creed Odyssey alatt meg az én gépem is köhög ha max grafikán akarom tolni, akár FHD-ban is, pedig a R5-3600/RX5700XT alsó hangon a dupláját tudja erőben...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Attól függ, kinek mi a háklija - engem pl az IPS glow taszít masszívan, és hogy-hogy nem azon is segít(ene) valamelyest a hajlítás. Igaz, nekem nem munkára van görbe monitorom(arra egy Lenovo 2240p-t van szerencsém használni, egy jobbfajta TN panellel), a szín- és szöghelyesség számomra se az otthoni se a munkahelyi monitor esetében nem kritikus tényező.
@(#347)Chaser: Azt egyébként nem látom be, miért szükségszerűen kisebb a görbe monitor látható felülete a síkénál(ha csak a káva ki nem takarja, de az meg nem görbület-függő), kétlem hogy bárki olyan messziről nézné bármelyiket is, hogy a látómezeje összemérhető lenne a monitor síkvetületével...
Szerintem egyébként képzelődsz, senki sem akarja hatalmas fícsörként eladni, legalább is nem nagyobbként, mint bármelyik másik fícsör. Az hogy neked nem tetszik, rendben van, nekem is szoknom kellett(hetekig) és azóta sem mondom azt hogy jobb vagy rosszabb a síknál, de kétségkívül más - mindkettőnek megvannak a maga előnyei/hátrányai.
Ráadásul - számomra - a *VA panelek egyértelműen felsőbbrendűek az IPS-ekhez képest(és mindkettő jobb a TN-nél), ugyanis a VA hátrányai engem lényegesen kevésbé zavarnak, mint az IPS hátrányai, az előnyeit pedig többre tartom praktikusan az IPS előnyeinél. De ez az én személyes preferenciám, nem akarom senkinek objektív igazságként eladni...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nem azt látod ugyanis a szemed egy pontban van, nem síkban. Sima geometria, ne állíts faszságokat. Ahhoz, hogy akár csak megközelítse a látómeződ a síkvetületet, olyan kurva messze kell ülnöd, hogy onnan kb. semmit nem látsz a képernyő által megjelenített tartalomból.
Tessék, itt ábrákkal is magyarázzák: Monitor Curvature: All the Info You Need About Curved Monitors
Ettől még az jogos érv, hogy neked nem tetszik, de a placebó-elméleted a látható méretről marhaság. Ha nem tetszik, én nem tukmálom rád, de ha érvelni próbálsz, akkor azért érdemes valódi tényeket használni...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nem azért láttad kisebbnek, legalább is nem szükségszerűen.
Mondok két valószínű okot, amiért kisebbnek láthattad, egy szubjektívet, egy objektívet.Szubjektív: nem tetszett, tehát automatikusan társítottál hozzá egy negatív tulajdonságot ami miatt a másikat jobbnak lehet mondani, egyrészt sima pszichológia, másrészt meg könyveket töltenek meg optikai illúziókkal, ami rámutat, hogy nem mindig azt látod, ami ténylegesen van.
Objektív: nem minden 32"-os kijelzőnek azonos miliméterre a látható mérete, tipikusan asztali monitoroknál nem szokás kiírni a fél collokat(és laptopoknál is gyakran adnak el 12,5"-os és 12,1"-os kijelzőt is 12-tesnek, mert csak), tehát előfordulhat, hogy a sík monitor ugyanakkora névleges méretnél közel fél-egy collal is nagyobb volt, ha annak a gyártója lefelé kerekítette a méretet(pl. 32,3" -> 32", konkrét példát hirtelen nem találtam), a görbe monitor gyártója meg felfelé(pl. 31,5" -> 32").
Ha esetleg emlékszel a konkrét típusokra amiket néztél, a gyártói adatlapokon ez könnyen ellenőrizhető.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
"nem fél " különbség volt, nem akartam másnak látni, már messziről szembetűnt az első kikapcsolt 32" sík-ívelt párosnál"
Akkor viszont attól tartok, érzéki csalódástól szenvedtél, a görbületből ha származik is méretkülönbség, akkor pont ellenkező irányú - ha nem ülsz a görbületi sugár hosszánál messzebb, a görbe monitor azonos fizikai méretek mellett a látómeződ nagyobb részét tölti ki...
Még egyszer, utoljára: tisztelem az egyéni véleményed, még ha eltér is az enyémtől(ami szerint ugyanolyan jó a sík meg a görbe, csak másra, máshogy), de attól még a tényeken meg a fizika működésén nem változtat...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Ja érdekes, én ugyan nem írok review-kat, de már vagy 3 éve teljes megelégedéssel használok görbe monitort, fele annyi képminőségbeli gondja nincs mint egy random IPS-nek.
Ahhoz képest hogy nem ez a legnagyobb baja, nagyon kötöd az ebet a karóhoz ennek a marhaságnak a kapcsán.
De akkor sorold már fel mi az a sok baja ami van neki és a görbületből fakad? Azzal ne gyere hogy nem szögtartó, meg tervezni nem jó, mert azt mindenki tudja, nem arra való. Az se érdekel, hogy a VA panel miben rosszabb az IPS-nél, mert először is nem függ a görbülettől, másodsorban pedig van görbe IPS is.
És félreértés ne essék, nem meggyőzni akarlak, hogy a görbe monitor jobb mint a lapos, csak azt szeretném elérni, hogy ne terjessz valótlanségot csak azért, mert neked szubjektíve nem jön be a dolog.Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Én se esek hasra tőle, de se negatív se pozitív irányba nem befolyásolja a monitorvásárlási döntéseimet, kb annyit számít, mint a káva színe, vagy annyit sem.
Mi az, hogy nincs értelme a hajlításnak megfelelő méret nélkül? Szerinted mégis milyen extra értelmet kap nagyobb méretben?
Kezdem azt érezni, hogy igazából nincs is bajod a görbülettel önmagában véve, csak valami hasraejtős fícsörnek hitted, és hát nem az, ezért csalódott vagy...
Azt a fakóságot nem tudom mire vélni, átlagosan a VA statikus kontrasztja köröket ver az IPS-re... netán SDR tartalmat néztél HDR képernyőn?
Nekem az általad emlegetett "rácsosodás" se mond semmit, nincs ilyen irányú tapasztalatom 10+ saját VA monitor után(többnyire Samsungok meg EIZO-k, persze).
Igen, IPS-ből, VA-ból, de még TN-ből is van jobb meg rosszabb, nyilván ha csak jó IPS-ekkel találkoztál eddig, aztán látsz egy vacak VA-t(pl. 6bit+FRC-s panellel), akkor az kiábrándító, de ugyanez fordított felállásban is igaz...Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Azért ha megnézed, minél kisebb egy hajlított monitor, annál íveltebb(de legalább is nem kevésbé ívelt) és nem fordítva, ahogy a csatolt ábrádon látszik.
Az én monitorom pl. 1800R-es, magyarul 1800mm a görbületi sugara, a nagyobbak pedig nem ritkán 4000R-esek(bár az már inkább TV mint monitor méret), tehát 4m-es sugárral egészen enyhén íveltek, nem fogják a fejed körbevenni azok sem.Szerintem neked valami ilyesmi nyerné el a tetszésed talán.
Az hogy a linkelt monitor nem jött be neked, nem fura, először is az LG inkább IPS-ben van otthon, a VA inkább a Samsung terepe minőséget tekintve, másrészt 10-bites wide-gamut(pl. HDR) monitorok ha nincsenek rendesen beállítva, konkrétan fakó képet eredményeznek.
Én is vettem 10-bites QLED monitort, rühelltem a Windows HDR kezelését, aztán adtam is el 3 hónap után... ami most van sima 8-bites monitorom az meg baromi jó képet ad.Ezt a "rácsosodást" meg magyarázd már el rendesen(vagy linkelj valami normális magyarázatra), mert én még nem hallottam róla, de úgy tűnik a TFTCentral se...
Szerk.: beírtam gugliba így magyarul, hogy "PVA rácsosodás" , hát csak a PH! "Milyen monitort" fóruma ad találatokat monitor témakörben, de ott is kifejezetten az LG panelek sajátosságának írják (a screen door effect-re rákeresve pedig TN-panelek és projektorok illetve VR is előjön, tehát aligha VA paneltípus-specifikus) - akkor ezért nem tudtam róla, nekem LG-től csak IPS-em volt eddig, a VA monitoraim pedig vagy Samsungok, vagy Samsung panelt használó Dell-ek meg EIZO-k voltak...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Ja, megtaláltam a screen door leírását a TFTcentralon, de hogy-hogy nem ott sincs semmi utalás arra hogy *VA panel sajátossága lenne, szóval akkor itt kérnélek meg, hogy ezt a fals infót se terjeszd tovább(és azt se bánnám, ha nem költenél újabbakat sem)!
Ja igen, a TFTcentral panel adatbázisát átnézve(23"+) nem találtam egyetlen LG által gyártott VA panelt sem, azért ez utalhat valamire...(alighanem valami kisebb gyártótól szerzik be, kétlem hogy a Samsunggal állnának össze)
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
1. megsúgom, a QLED-es monitorok/TV-k kb. mind PVA panelt használnak...
2. A linkelt monitor 1800R-es annál erősebb görbületű(1500R) baromi ritka.
3. Egy nyavalyás linked dobj már, ami a "rácsosodást" vagy akár a screen door effektet a VA panelekhez társítja, addig ez a te kitalációdnak számít...De adok én pár linket screen door-hoz:
- VR-ben, konkrétan említik a HTC Vive kapcsán, amiben OLED panelek vannak
- DLP projektorok kapcsán a Wikipédia cikkében
- itt a fórumon előjött egy LG MP59G-P monitor kapcsán, ami konkrétan IPS paneles
- Dell 2005FPW monitor esetében, szintén IPS panel
- Samsung CHG70 QLED monitor, VA panel
- Micro LED paneleknél diffúzer kell a megszűntetéséhez
- láttam fórumbejegyzést TN paneles monitorról is a témakörben, de azt nem találtam meg újra, szóval ha akarod, elhiszed, ha nem, nemMég valami? Azt hiszem ezzel kb. cáfoltam a dolgot.
Konklúzió: a jelenség nem kapcsolódik konkrét paneltechnológiához, bármilyen panelen előjöhet.
A nagy pixelméret esetén gyakoribb, de az megint nem paneltípus-függő, FHD-s 55"-os OLED-en is nagyok a pixelek és látszik a "rács"...
Ne fényképezz, fölösleges, semmit nem bizonyítasz vele, képzeld, azonos monitorméret és azonos pixelszám esetén kb. azonos a pixelméret(dot pitch), paneltípustól függetlenül.[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
1. van PVA és MVA ami jelentősebben különbözik egymástól, az összes többi marketing-buzzword minimális fejlesztésekre, nyugodtan olvass utána, ahhoz képest, milyen magabiztosan osztod az észt, meglehetősen nagy sötétségről teszel tanúbizonyságot a témában
2. Igen, a legtöbb monitor 1800R-es, ugyanúgy, ahogy a legtöbb monitor 32" és az alatti méretű - a nagyobb görbületi sugarat a nagyobb kijelzőkben(tipikusan TV) használják
3. a te kitalációd, hogy a *VA paneltípushoz kötött, a jelenség minden paneltípuson előfordul, a monitoros topikban, ahol említve láttad, többségében pont IPS paneles jószágokkal emlegetik együtt, a szemed funkcionalitását meg azt hiszem, már megvitattuk, hogy még szemmértéked se nagyon vanAz IPS-nek 3 előnye van a VA-hoz képest:
- kicsivel nagyobb betekintési szög(amin belül határérték alatti a kontraszt-változás)
- kicsivel pontosabb színvisszaadás
- kicsivel alacsonyabb válaszidőA mérleg másik oldalán pedig a negatívumok:
- látványosan vacakabb feketeszint(sötét szobában kb. szürke), amiből fakad a jóval gyengébb statikus kontrasztarány
- IPS glow, ami néha olyan durva, hogy bevilágításnak nézheti az ember, és minél nagyobb a monitor, annál gázabb(annál élesebb szögből nézed a széleket/sarkokat)Nem vagyok aranyos, kezd baromira elegem lenni a marhaságaidból is, majd eldöntöd magadnak, hogy inkább a valóságra vagy kíváncsi, vagy a tévképzeteidet hajhászod, az egyetlen ok, ami miatt eddig is foglalkoztam veled, hogy ne kúrd át a kevésbé technikai vagy kezdőbb fórumozók fejét hazugságokkal, de ennél többet ez nekem nem ér meg az időmből, további jó önáltatást!
(#376) b.: ja, az lesz, az én türelmemnek is van határa... nem kis részben ezért lettem mérnök és nem tanár...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
#379
Kansas
addikt
BerserkGuts
#378
Kansas
addikt
válasz
BerserkGuts
#378
üzenetére
Szerintem ez mind ott van már, nem írtam én itt semmi újdonságot. Ha ott nem, akkor a TFTCentral-on egész biztosan, az meg nem szabad hogy ismeretlen oldal legyen bárki monitortechnológia iránt érdeklődőnek...
De mea culpa, csak elvétve járok a fórumokra, 99%-ban csak cikkekhez szólok hozzá...[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
...
Új hozzászólás Aktív témák
ph Utolsó perces ár- és specifikációs háború dúl az AMD és az NVIDIA között, a tét pedig a középkategória meghódítása.
- Ezek a Samsung Galaxy A35 és Galaxy A55 magyar árai
- No Rest for the Wicked
- HBO Max & OD topic
- Milyen okostelefont vegyek?
- Yettel topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Napelem
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- További aktív témák...
