Új hozzászólás Aktív témák
-
JoeYi
őstag
hozzon más melóhelyet az a jövő. Oké most keresel 90k-t, akkor legyen a cél, hogy 120 nettó. A macibe nincs perspektíva, minden nap amit ott töltesz időpazarlás, mert semmilyen máshol használható tapasztalatot nem ad.
Válts, amint tudsz, én csak ennyit mondok.
-
addikt
A jövő az, hogy... de nem írom le, mert beleütközne az alapelvekbe.
Üdv a való életben!
Kocsira még összehozható a pénz, de lakásra nem nagyon.. Erről le is tehetsz. Marad az albérlet. Keress egy olcsóbbat. Ki lehet fogni.
Am célszerűbb külföldön élni, vagy diplomával sokat keresni, esetleg mindkettő egyszerre. Ha lány lennék, mennyivel egyszerűbb lenne!Javíts ki nyugodtan, ha tévedek valamiben. :)
-
jimmy399
senior tag
-
addikt
-
Lenry
félisten
haverral egyszer kiszámoltuk, hogy a legideálisabb esetben, tehát 3-4 év alatt elvégzed az egyetemet, kapsz egy normálisan fizető melót, egy albérletben laksz, kocsid nincs, leginkább kajára költesz, akkor is kb 30 évesen jön össze annyi pénzed, hogy egy kertvárosban / faluban vehess vagy építhess egy házat kölcsönök és egyéb külső segítség nélkül...
és ez az ideális eset.. a valóság az, hogy ha nem vagy nagyon zseni, akkor elvégzed az egyetemet 4-5 év alatt (mondjuk egy programozói szakot... szabad bölcsész gyorsabban is lehet az ember, dehát az olyan is) majd mehetsz a teszkóba vagy a mekibe, mert a diplomádat nem akarják megfizetni, így inkább fel sem vesznek sehová... majd veheted föl a kölcsönöket, ha nem akarsz életed végig egy 50 nm-es panelban lakni
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
bambano
titán
Minek is kellene, hogy saját házad legyen? 15-20-több milliót egy házban parkoltatni elég rossz üzlet...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
JoeYi
őstag
teljesen jól számoltatok, de azt kihagytátok, hogy ha megtalálod életed nőjét és összeköltöztök, akkor két helyről áramlik a pénz.
A másik esetben, mikopr elhúzódik a tanulmány pedig azt kell még hozzásuámolni, hogy akinek van egy kis esze az elmegy a suli mellett melózni a szakmályához illően, akár nevetséges összegért is, és így lesz bebztosítva a jövője.
A bölcsészszakok.... hát igen, diplomás munkanélküliek leginkább, és szinte mindenki tudja ezt aki oda megy, mégis bevállalják, mert "hátha" sikerül. A kedvencem egy jogász csaj, akinek az életfilozófiája, hogy sose akar dolgozni majd. Hát nem is fog
-
addikt
Miért tennék ki? Ha csúnyán viselkedsz természetesen előfordulhat, de azért nem olyan általános ez a "bármikor kitehetik az embert".
Am igaza van Bambanőnek, szvsz is felesleges a nehezen összegyűjtött pénzt lakásra "fecsérelni". Egyszerűen nem keresünk annyit, h abból 70-100ezres lakásrészletekre telljen. Vagy élem a megszokott életszínvonalam egy klímás, kényelmes, barátságos albérletben; vagy fizetem a lakásrészletet, de netre, szórakozásra, életszínvonalam fenntartására már nem lesz pénzem.
Igaz, lesz egy üres lakásom ósdi bútorokkal, csöpögő csapokkal, korszerűtlen fűtéssel, ami az enyém..Lehet választani.
Egyik döntés sem túl jó, az tény.Javíts ki nyugodtan, ha tévedek valamiben. :)
-
bambano
titán
Háza annak legyen, aki annyira sokat keres, hogy nem hiányzik az életéből 20-30 misi forgótőke. Létezik háznál olcsóbb megoldás is, meg be is lehet fektetni azt a pénzt, lehet, hogy többet hoz.
Magyarországon nagyon sok ember röghöz köti magát a házzal. Soha többet nem mozdul meg onnan, akár van munkája, akár nincs.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
jimmy399
senior tag
Bambano : Nos, tényleg van benne valami, hogy a ház csak leköti az embert.
Bár nem tudom, lehet rosszul teszem, de iciripicirit kacsingatok a lakáshitelek irányában. igaz, tudom, hogy ez nagyon sok évnyire megköti a kezem, de lehet, hogy így jobb lenne.
Arra meg Thunderzolee ,hogy kitesz vagy sem, találhat megfelelő indok. pl eladja a házat, vagy tudomisén, nem kell ahhoz csúnyán viselkedni. Örök életedre albérletekben akarsz lakni, te is meg a bnőd is?
--- N/A ---
-
bambano
titán
Az is baj, hogy leköti az embert, meg az is, hogy leköti azt a pénzt, amiből vállakozhatna vagy befektethetne.
Pl. amilyen összevissza mozog a tőzsde mostanában, aki ért hozzá, simán hozhatott akár 100%-ot is a pénzén. Ha választani kell, hogy:
1. berakod lakásba a 20 misid és ennyi
2. berakod a tőzsdére a 20 misid, fial havi 2-3-5 misit, 150 ezerből meg bérelsz albérletet,akkor melyik a gazdaságosabb?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Crystalheart
senior tag
"akkor elvégzed az egyetemet 4-5 év alatt (mondjuk egy programozói szakot..." - Ott a legideálisabb eset az 5 év. Ha nagyon zseni vagy.
jimmy399: Ahj, a mekinél minden jobb, az csak végszükség esetén jön elő. Tehát ne nagyon gondolkodj ebben, ott perspektívád csak vezetőként lehet egy irodában, de nem magában az éttermekben.
Albérletben meg szerintem nincs semmmi rossz. Ha úgy veszed, olcsóért palotában is lakhatsz, ha a belvárosba mész. Ha mégis kiraknak, átmész két utcával arrébb, mindig van kiadó. Csak a költöztetők bérét veszted. Ellenben lakásvásárláskor befektetsz minimum 20 millát, és manapság már inkább drágábból jössz ki egy korszerű ház építésénél. (Ugye, gázra már aligha lehet alapozni a fűtést, vastag szigetelés, újfajta nyílászárók stb...) És akkor még csak egy lapos, semmilyen, bútortalan házikód van.
Saját tapasztalat: Mi 15 éve építtetjük a házunkat itt Pesttől egy óra vonatozásnyira. Vakolatlan, csak alsó szintje van meg. Eddig 20 milla körül ment bele (bár az inflációt és a reálértékváltozásokat nem számoltuj bele, enyni idő alatt pedig az is jelentős), és nagyon nincsen kész. Még legalább 11-12 millió kellene, hogy a terv feléig elkészüljön, 20+, hogy teljesen, és be legyen vakolva. (Igaz, ~100 m2 alapterület, de hát akkor is.) Ez a mai helyzet...
De hitel eszedbe ne jusson. Széchenyi azért érvelt a hitel mellett, hogy abból a birtokok korszerűsítésére lehessen fordítani, és így profitot termelni, amely nagyobb a fizetendő kamatnál. Csak abban az esetben éri meg fölvenni, ha belátható időn belül a nullszaldó fölé érsz mondjuk egy vállalkozással. A lakáshitel baromság szvsz... Gondold csak végig. A bérlakás sem egyéb, mint hitel, csak éppen te kezeled. A bérleti díj a törlesztőrészlet szerepét tölti be, de a pénz egésze mégis nálad marad, és jó esetben kamatoztatod tanulással, tőzsdén vagy vállalkozásban. Ugyanúgy lesz hol élned - ha jól választasz, akkor csöndes és nyugodt, talán szép helyen -, csak éppen lesz bútorod, neted amilyet akarsz. Persze csak ha föltesszük, hogy már megvan a házra a pénz, de meki mellett még az albi is necces.
-
Crystalheart
senior tag
-
tildy
nagyúr
"5 év múlva legyen házam" :
Megnyugtatlak, nem fog lenni, akkor sem, ha elrakosgatsz. Max hitelből.
Albérletekről: Cirka 5 éve lakom albiban. Ősszesen kettőben , egyikből sem tettek ki. Egyikben 4 évet húztam le, és ma is ott lennék, ha magánéleti dolgok miatt nem kell eljönnöm.[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
aphra2
aktív tag
Akkor számolgassunk kicsit, vegyük egy fikciót:
PL: kurv@ optimális esetben, félre tud rakni havi 120k-t akkor az egy évben 1.440 000, kiszámolható, hogy 10 év múlva mennyi pénze lesz.
Meg kell nézni ,hogy kb 15 milláért most mit kap, panelen kivül.
(modern korszerü lakásban kicsit, házban semmit, BP-en ).
Mit fog kapni 10 év múlva annyi pénzért?
Azt is számba kell venni ,hogy ha esetleg közben házasodik, akkor szeretnének-e albérletbe 1 vagy több gyereket nevelni.
Általában mindenkiben megfogalmazódik, hogy a semmire nem szeretne családot alapítani, kell a biztonság érzet, ami általában egy lakás vagy ház. ( ami saját)
Ha nincs szülői segítség, (esetemben sincs) akkor nem lehet megúszni a hitelfelvételt, az átlagember számára.
Sokáig spórolgattam én is, de a lakás-ház árak, mindíg jobban mentek felfele, mint a megtakarítás összege.
Mindez csak magánvélemény, elfogadom ha mások, másként gondolkodnak.Probléma??Hát az meg micsoda?!!
-
Crystalheart
senior tag
Fent röviden fölvázoltam, miért nem jó manapság lakáshitelt fölvenni - hacsak nincs mellette valami biztos és nagy összegű bevétel, amivel biztosan tudja állni az ember. Mellesleg nem légből kaptam - bár magam is ezen az állásponton voltam korábban -, az ELTE egyik profja mesélt egy pár percet erről a jelen gazdasági helyzet kapcsán az előadásán. Viszont érez valamit a gyerek abból, hogy albérletben lakik? (Nem csak kicsik vannak jónak mondható áron.) Aligha éli meg traumaként, még ha kényszerű költözésre is kerül a sor, ami pedig ritkán fordul elő, és abszolút túlélhető.
Félreértés ne essék, nem vagyok a saját ház ellen, de albérletben élni manapság jóval biztonságosabb, mint hitelt fölvenni, és az ügyesebbik embernek később aztán van lehetősége. fejlődni, míg egy hitellel hosszú évekre lenullázhatja magát.
A magyar emberek helyzetének ma az tesz jót, ha minél kevesebb nem befektetésre kerülő hitelt veszünk föl, de a gazdaságnak - és a bankoknak - emellett az, ha akár hitelekből is, minél több jól működő vállalkozás fut.
-
tildy
nagyúr
Kollégiumban.Szintén vagy 5 évet. (Illetve közben volt fél év albi is, hála a régi nem kredites rendszernek)
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
aphra2
aktív tag
válasz Crystalheart #19 üzenetére
Kétségtelen hogy nem szerencsés hitelt fel venni, de nálam ahogy múltak az évek, az rajzolódott ki , hogy nincs más út (legalábbis számomra), erősen hatott rám az a társadalmi konvenció, és belső igény is, hogy saját otthonom legyen.
A gyermek természetesen nem érez semmit az albérletből, ha ezt mindkét szülő eltudja fogadni, akár évtizedeken keresztül is. (én képtelen lennék rá, de nem vagyunk egyformák)
Egy 3 tagu családnak sztem azért minimum kell 50-60 nm, akiket ismerek azok nagy átlagban ezért fizetnek 50-60k-t, (pl: XVII. és XIII. kerület) ami sosem lesz a sajátjuk.
(persze egyből van hol lakni, tehát kapnak érte valamit)
Ezért gondolkodom úgy, hogy ezt a pénzt inkább a sajátomért fizetném, így is, úgy is fizetni kell, és az ingatlan nem fog veszíteni az értékéből, csak mindig nőni fog.
Kétségtelen hogy elköteleztem magam nagyon hosszú időre, és lehet hogy az albérlet biztonságosabb, de én igy érzem azt, hogy a céljaimat elérhetem, még ha jelen állás szerint úgy is néz ki, hogy hosszú időre lenullázom magam.Probléma??Hát az meg micsoda?!!
-
tildy
nagyúr
Csak az a baj, amennyiért egy albit bérelsz, annyiért kb. egy szobás garzon törlesztőjét tudod fizetni ha tudod. De sokszor 3szor annyit kéne fizetni.
Nekem pl. most 10 ezer forint az albérleti díj, és 10-12 a rezsi, 3an lakunk 60 négyzetméteren. Mivel rezsi saját lakásnál is van, megnézném, hol jönne ki havi 10ből a törlesztő.....50 ezer ft már reálisabb, de az meg még mindig nem 60 nmes lakás lenne. Jó mondjuk ez egy olcsó albi, ráadásul mi festettük ki, azért ilyen olcsó. Májustól lesz kb 14 plusz rezsi... Korábbi albim 25 plusz rezsi volt, és ez is 20 plusz rezsi volt, mikor még cska ketten voltunk. De ilyen olcsó törlesztőt sem nagyon láttam még, 20 évre meg köteleződjön el az , aki elmer.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
aphra2
aktív tag
Oké...azt azért beláthatod, hogy az az ár, amit Te fizetsz, az még véletlenül sem szokványos albérlet ár, mindenki nem fog tudni 60 nm-es lakásra 25-30K-s albérletet találni.
Amilyen árakat írtam az a reálisabb Pesti viszonylatban.
Egyébként én nem kész lakást vettem, hanem építettem, bár még nincs teljesen kész, de nagyobb mint 60nm, és 213-as CHF mellett jelenleg 66K a törlesztő, ami még több lesz mert jött papír a kamatemelésről.
De ez a válság csak nem tart 20 évig.
160-170-es CHF-nél tavaly volt 51-53 között."20 évre meg köteleződjön el az , aki elmer."
30 év körül még én is így gondolkodtam...( és ezt nem bántásból mondom)
Már csak 18 év van hátra
meghát a házasság is valami ilyesmi, és mennyien beleugranak,Probléma??Hát az meg micsoda?!!
-
RexpecT
addikt
Egyszer már beszéltünk erről azt hiszem.Sajna nincs jó megoldás,de ahogy én gondolkoztam:
az a legjobb ha gyűjtesz egy pár milliót ahonnan neki lehet indulni, a maradékot meg hitelből.
vagy veszel fel hitelt és veszel egy lakást amit kiadsz albérletbe(persze ehez muszáj valahol lakni addig pl.: szülőknél).Azért jobb esetben mindenki megéri a nyugdíjt(már ha lesz még akkor), aztán valahol akkor is muszáj lesz lakni.
-
tildy
nagyúr
És szülőknek nem ad haza az ember ha otthon lakik és dolgozik?
Videékieknél ez amúgy is eléggé kivitelezhetetlen, ha amunkájuk máshova köti"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
RexpecT
addikt
De adnék..Nálunk a rezsi kijön ~ 25k ból(vill+víz+gáz+közösköltség).55nm2 panel.
Egyébként meg úgyis oda fogunk kilyukadni,hogy eltérően gondolkozunk.Ha van megfelelő ember az életedben, akiben megbízol akkor inkább +30k havonta 20 évig és egyszer az enyém lesz(később meg a gyereke(i)mé).Persze ez is attól függ.... ha munkanélküli vagy,vagy nem olyan biztos a szakmád, sokat kell utaznod, akkor már más a helyzet.
Persze az is oké,hogy most neked jó az albi,de gondolom ~5 év múlva már más lesz a helyzet.
[ Szerkesztve ]
-
Crystalheart
senior tag
De figy, ha valaki nem nagyon béna, akkor az idő alatt abból a pénzből, amit amúgy rögtön elköltene új házra/lakásra, egy albérlet mellett sokkal többet csinálhat. És akor már nem úgy kell számolni, hogy egyszer majd az enyém lesz, hanem hogy egyszer majd sokkal több lesz az enyém. Én legalábbis így gondolkozom. A pénzt befektetni kell, és egy saját ház nem befektetés. (Az ingatlanbiznisz más, de most az is mélyponton van.)
-
bambano
titán
Hallottál róla, hogy válság van? Hogy a ingatlanok értékvesztése indította el a lavinát?
Ha hallottad, hogy lehet ilyen marhaságot írni, hogy: "az ingatlan nem fog veszíteni az értékéből, csak mindig nőni fog"?Aki lakásba teszi a pénzét, arra gondolva, hogy 20 év múlva az övé lesz, az arra nem gondol, közben mi minden nem lett az övé annak a pénznek a hozamából, amit betonra költött.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
aphra2
aktív tag
"Hallottál róla, hogy válság van?"
Háát,... most hogy mondod, valami tényleg dereng...."Ha hallottad, hogy lehet ilyen marhaságot írni, hogy: "az ingatlan nem fog veszíteni az értékéből, csak mindig nőni fog"?"
Ha visszagondolok az elmúlt 20-30-40-50 évre, akkor azért látható, hogy a kijelentés nem légből kapott.
Persze alapvetően Budapestiként, a környezetemben tapasztaltakból kiindulva nyilatkozom.
Ne a pillanatnyi helyzetet nézd, mellesleg még manapság se hallottam, hogy bármely ingatlannak csökkent volna az értéke, főleg itt Pesten, de bármely mást várost is írhattam volna.
(az esetleges túlárazott lakóparkok, vagy lakások esete az más kérdés, meg az elnéptelenedő falvak esete)
Persze az országban lokálisan lehetnek olyan helyek, ahol csökken az érték (pl: megszünik a helyi ipar), de azért nagy százalékban nem ez a jellemző."Aki lakásba teszi a pénzét, arra gondolva, hogy 20 év múlva az övé lesz, az arra nem gondol, közben mi minden nem lett az övé annak a pénznek a hozamából, amit betonra költött"
Azt a pénz mennyiséget, amit betonra költöttem, és érték lett, később csak többszöröséből tudnám kivitelezni, ráadásul nem biztos hogy annyi idő alatt, lenne akkora hozadéka az addig befektetett pénznek.
Minden embernél van un: fontossági sorrend, ez egyénenként változó, ráadásul ez is modosul az életkor előrehaladtával, kinek mi a fontos, estemben az ingatlan szerzés vágya erősebb volt ,mint a ráforditott összegből szerezhető bármilyen más tárgy, vagy pillanatnyi haszon.Probléma??Hát az meg micsoda?!!
-
degu
senior tag
* A pénzt befektetni kell,*
Ember!
Milyen penzt? Ma,az emberek 90%-a a tulelesert kuzd!
/Vagy ez csak egy papirizu,elmeleti elmefuttatas volt?/[ Szerkesztve ]
verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga
-
bambano
titán
"még manapság se hallottam, hogy bármely ingatlannak csökkent volna az értéke": ezt fülészeten meg tudják gyógyítani.
Eleve az a baj, arra gondolsz, hogy valamikor is saját házat kell venned, mivel azt írod, később többől tudnád kivitelezni. Ez bizonyításra szorul, mivel az ingatlanárak nem mennek az égbe, nincs annyi vásárlóerő. Volt az utóbbi időben egy nagy boom az ingatlanpiacon, mikor bekerültünk az EU-ba, idejöttek külföldiek, felvásárolták, ami megérte. Ez okozott jóval infláció fölötti értéknövekedést. Ez egyszer volt, többet nem lesz.
Az igaz, hogy a befektetett pénznek nem annyi hozadéka lesz, mint amennyiből később házat tudnál építeni, ha mégis. Hanem SOKKAL TÖBB.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
tildy
nagyúr
Jó hát a mi lakásunk is 300E ft 1985ben, msot meg 4.5 millát érne, de azért ne ebből induljunk ki....Főleg ha a fizetéseket hasonlítgatjuk össze... (infláció és egyebek...)
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Crystalheart
senior tag
Itt házvásárlás kontra albérletről van szó. A megélhetésért küzdő emberek pedig nem éppen új ház építésen fogják törni a fejüket, ha van eszük. (Szüleimnek nem volt, sajnos ezt kell, hogy mondjam, 15 éve épül a házunk itt vidéken. Mire felépül, a no-szigetelés miatt szét is rohad az egész.)
Ha nincs pénzem, és hitelt veszek föl, azt is befektetni kell, hogy a hozama nagyobb legyen, mint a fizetendő kamat, különben veszteséges lesz. Egy sajátház-építésnél nincs hozam, csak eszmei érték, így mindeképp veszteséges. (Ingatlanbizniszben még lehet gondolkodni, de az teljesen más tészta, és most az is pang.) Erről beszéltem.
[ Szerkesztve ]
-
degu
senior tag
válasz Crystalheart #35 üzenetére
Ja! Ertem!
Tehat vannak emberek,akik hazvasarlason gondolkodnak...verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga
-
bambano
titán
Ha 24 évvel ezelőtt 300 ezer forinttal befektetést vagy vállalkozást kezdtek volna és minden évben szerény 20%-ot hoznak rajta (ami ugye nem mindig nagy kunszt, amikor 38%-os hitelkamat is volt), akkor most 23 millió 850 ezer forintjuk lenne. A 4.5 misi eléggé aprópénz ehhez képest. A 4.5 misi nagyjából 12%-os éves hozam, ha nem rontottam el a számolást.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Crystalheart
senior tag
És ebbe még nem számoltad bele, hogy vállalkozás esetén még meg is szaladhatott volna a szekér. Pláne, ha a rendszerváltást fogták volna be a szekér elé lónak - az időpont adott volt.
Vagy az inflációt, tekintve, hogy esetleg a válallkozó rendesen kezeli a pénzét.
Persze ez csak ideális eset, rengeteg válallkozás megy csődbe. De legalább az esély megvan.
[ Szerkesztve ]
-
tildy
nagyúr
Így van.
csak szemléltetni akartam, hogy az, hogy most kb 10szer annyiba kerül , 20 év alatt, az nem túl sok növekmény.
Mindemellett van egy vályogház, amit folyamatosan javítani kell, meg felújítani meg hasonlók. Amúgy nem rontottad el a számítást, sőt rendszerváltás idején még a sima hozam is zépen hozogatott volna, akkor is ha csak bankban áll...Még ott is zsép kamatok voltak,De ha már pénz: ha feltesszük, én most vennék fel hitelt, mondjuk euró, vagy frank alapon, de nem mondanám emg mire kell, (befektetném), akkor vajon kap-e az ember jó kondíciókkal hitelt? : Kamatra gondolok... Tehát érdemes-e hitelt felvenni most befektetésre?
Egyébként előző hszomban hülyén fogalmaztam a en ebből induljunk ki-vel, szóval csak azt akartam mondani azzal, hogy ne abból induljunk ki, hogy valami 24 év alatt 11szer annyiba kerül,mert ha átszámítjuk az akkori fizut a mostanival, akkor kb az is 11szeres : magyarán ott vagyunk kb, mint akkor, ha csak ezt vesszük figyelembe...[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Crystalheart
senior tag
Ha vállalkozásba fekteted, akkor van esély. Nem is szólva az állami pályázatokról, mezőgazdaságban nem ritka az ilyen 60 millás állami hitel sem egy közepes méretű gazdaságnak. (Sőt, vissza nem térítendő is van ilyesmi összegben.) Csak hát stabil tervvel kell előállni - meg önerővel -, ami nem könnyű manapság, ez a nehéz benne.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Logitech G933 Artemis Spectrum gamer wireless fejhallgató
- Legion 5 15ACH6H 15.6" FHD IPS Ryzen 7 5800H RTX 3070 16GB 512GB NVMe gar
- Playstation 5 Dualsense Kontroller!
- Alkalmi vétel ! iPhone 12, zöld, 64GB eladó ! Új állapotú, hibátlan készülék.
- Lenovo LOQ Gamer Laptop! Gari: 2027.1.30 // 15.6 FHD / RTX 4050 / 16GB DDR5 / I5 12450H
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest