-
GAMEPOD.hu
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Mclovin #53854 üzenetére
Lenne még egy kérdésem.
Gondolom backplate nélkül tetted fel a hűtőt gyárilag nincsen a dobozban nem hajlott meg a deszka miután rögzítetted? Valahol van itthon egy Noctua AM4 backplate KIT-em, de szerintem a cooler mini kis csavarjai rövidek lesznek hozzá.Passionate about minimalistic software, the Linux philosophy, and having fun. SFF enthusiast.
-
hegegabi80
addikt
Nos egy kis segítség kellene pico psu kapcsán.
Ha veszek 300 vagy 450-es pico psu-t, ahhoz milyen kocka táp kell?
Ha jól értem a pico érték az a max ami terhelést bír gondolom.
A kocka táp pedig adja hozzá a kraftot.
Pl 3400G apus rendszerhez milyet érdemes? Aprón van 300-as pico, meg esetleg 200W-os kocka elég lenne?
1 nmve ssd, 1 hdd, 3 ház venti+1 cpu kellene hajtania. -
PROTRON
addikt
válasz hegegabi80 #53857 üzenetére
Biztos hogy 12V-os kell PICO-hoz. A legalább 200W-os nem biztos hogy elég info, utána kéne nézned hogy hasonló konfigok mint a Te 3400G-d meg az egyéb alkatrészeid mennyit igényeltek maximum burst során és arra rászámolni legalább 20%-ot, nehogy túláram miatt leoldjon a védelem. Persze idle-ben, általánosságban nem fogod még a 200-at sem elérni, de a védelmet a legszélsőségesebb értékre kell számolni.
Céges gépben egy 10600k proci van, a 300W-os táp eléggé meleg levegőt fűj amikor épp megterhelődik, tehát belül van olyan áramköre ami rövid ideig biztosan erősebb terhelést kap.Csak az a gond hogy kocka tápból nagyon kevés van ami 12V-os és 200W feletti, külön kell általában rendelni pl mini-boxtól.
Sokan Dell kockatápokat szoktak használni, azokat szokták átalakítani, de hogy hogyan azt az illető tudja elmondani.Az eladó nem tud biztos beszerzést javasolni?
ui: ha jól látom jó áron van az a történet, majdnem ráugranék, de nekem csak egy olyan projekthez kellene amivel csak a másik orra alá akarok dörgölni, aztán szét is szedném így nem akarom elvenni más elől a lehetőséget.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
hegegabi80
addikt
válasz PROTRON #53858 üzenetére
Igen aprón van 220W-os Dell kocka táp, meg 160 vagy 300-as pico-t tud hozzá adni az illető.
Sőt aprón van 450W-os pico is.Vagy még a másik lehetőség, ha ől 300-as pico psu-hoz 300w-os led tápot teszek, ahogy imibogyo is alkalmazta. Csak ha jól emlékszem szélességben nem fér be a kis házamba a led táp.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz hegegabi80 #53859 üzenetére
Aprón az a RGeek DC 12V 450W PICO inkább csak 336W-ot tud tartósan leadni (28A * 12V), de ehhez nem tudom, milyen 12V-os külső notebook-töltő passzolhatna.
Ha a 3400G kihajtása a cél, akkor ott van az idehaza is kapható Inter-Tech Mini-ITX PSU 200W NAS pico táp, ehhez egy normális 120W-os külső tápot veszel, és kész is vagy.
Vagy Chieftec CDP-120ITX."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
PROTRON
addikt
válasz AxBattler #53860 üzenetére
Najó csak rávettél hogy ránézzek a procijára. Én nem merném a maximum 116 W mért terhelésű procimat 120W-os tápról hajtani, legalább 150-est keresnék. Persze ezzel csak generálom a problémát, nem adok a választ arra hogy mit vegyen aZenber gyermeke,.
De tény hogy csak a proci nem igényli 200W feletti picot, feltéve hogy több mint 10A-t tud a 12V ágon, de kell a 4+4es CPU 12V EPS csati.Szal ilyen téren talán necces az inter-tech 200-as, de elvileg megbírkózhat vele. De mint írtam a betápon akkor is érdemes túlméretezni, hisz vannak veszteségek.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
félisten
válasz PROTRON #53861 üzenetére
Itt a fórumban volt olyan, aki a 3400G-t az Akyga AK-CA-38-al hajtotta tartósan, és az csak 84W-ot tud max.
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
hegegabi80
addikt
válasz AxBattler #53860 üzenetére
Az a 336W is teljesen okés, de külső kocka tápból nincs túl erős felhozatal. Az aprón lévő 220W-os dell jól hangzik, vagy egy LED tápegység is okés.
Még az 200W okés is, de a 120-as külső tápot kicsit keveslem. Pedig biztos elég lenne, de én jobb szeretek egy kicsit ebben túl tervezni.
-
#25954560
törölt tag
válasz hegegabi80 #53863 üzenetére
a dell/alienware laposoknak volt anno egy 330w-os tapja (19.5V / 16.9A), de az utangyartottak mar nem szoktak tudni ugyanezt. az a legerosebb, amit valaha hasznaltam. az viszont elvitt egy ryzen 1700-at egy kicsit alulfeszelt 1080 minivel.
-
Wohme
tag
Sziasztok!
Végül nem a TACENS ORUM III nyert, hanem vettem egy kis Chieftec házat. Így néz ki a konfig:
MBD+CPU: ASRock J4205-ITX + Intel Pentium J4205
PSU: Chieftec 120W CDP-120ITX
RAM: Kingston 4GB DDR3 1600MHz
HDD: WD Purple 4TB 5400rpm 64MB (WD40PURZ)
Ház: Chieftec IX-03B-OP + bővítőkeret
+2 db SilentiumPC Zephyr 50 mm ventiAmint összeraktam és elindítottam, rájöttem, hogy túl szép volt, hogy igaz legyen.
A bővítőházzal befér 1 db 3,5" HDD, de még így is nagyon szűkös a hely. Az igazi problémám az 50 mm venti, ami hihetetlenül hangos. A képen már csak 1 db látható, mert a másikat mellőle kivettem, de még így is túl zajos a gép.
Valószínűleg ugrik a ház és beszerzek egy másikat, amibe befér egy nagyobb venti.
Gondolom venti nélkül felejtsem is el, hogy használom. Sajnos még nyár sincs, hogy le tudjam tesztelni az alkatrészek hőmérsékletét nélküle. Milyen módszer van stressztesztelésre, ami viszonylag reprezentatív értéket adhat? Jelenleg 20°C szobában 27°C működik a merevlemez nyugalmi állapotban.
Melyik az a ventilátorméret, ami még elviselhető hangon működik? A Tacens Orum III házba egy 80 mm méretű van alapjáraton. Nagy lenne a különbség vagy legalább 120 mm körül kellene nézelődnöm?
Valahogy sejtettem, hogy házat lesz legnehezebb találni...[ Szerkesztve ]
-
PROTRON
addikt
Milyen oprendszerrel használod? Mert ha win 10 akkor letöltheted az aida64 próbaverzióját és abban van Rendszerstabilitás teszt (magyar nyelven) ott be tudsz mindent kapcsolni, alul be tudod konfigurálni hogy milyen egységek hőmérsékletét monitorozza...
Szerintem azzal a kis 10W hőtermelésű procival nem lesz gond egyébként full passzívban se, bár segítheted a levegő áramlást ha úgy tudod elhelyezni hogy a felmelegedő levegő keresztül menjen a bordákon. (Halkan súgok nem véletlenül adnak a házhoz támasztékot ).Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Az valid elképzelés.
A hőmérséklet teszthez meg én a helyedben ideiglenesen (akár másik rendes meghajtót beüzemelni erre a kis időre) megcsinálnám a fenti tesztet, 30 napig legálisan használhatod a win10et is ( csak nézz utána mikre kell figyelni telepítéskor), meg valameddig az Aida64 trialját is.
Szal szerintem jó lesz ehhez a terheléshez ez a házikó, azért annyira nem terheled meg ezekkel...ha meg a jövőben kevés lenne a proci és váltasz mini-itxre, akkor ott sima procid lesz előre integrált hűtőborda nélkül, szal majd rakhatsz rá bolti hűtőt amiből az általam használt 40mmes magasságú Jonsbo HP400 még i5 procihoz is használható.Amúgy ventik terén a noctuanak is vannak kisméretű csendes ventijei, csak kérdés az alkatrész ellátottság hogy épp melyik elérhető.
Továbbá nem lehet hogy valójában nem is a venti hangját hallod, hanem ahogy rögzítve van berezonál a házikó? Mert azzal kapcsolatban tele van a net hogy mikkel lehet megoldani.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
félisten
Hűtőből ajánlom: NOISEBLOCKER BlackSilentFan XS-1 50x50x10mm
Ahogy nézem, a 2db alaplapi FAN header szintén 3pin-es, szóval nem lesz gond a leszabályozásukkal.Próbáld meg rendezni, mérsékelni a kábeldzsungelt, pl. jöhetne egy rövidebb SATA kábel.
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
Wohme
tag
Köszi mindenkinek a javaslatokat!
Igazából megtaláltam a nagy zajforrást. A ventiket úgy raktam fel elsőnek, hogy kintről szívják a levegőt és befelé fújják. (Talán az átszűrődő levegő okozta az oldalfali résen a süvítést, amire azt hittem, hogy a ventilátor az.)
Miután megfordítottam a két ventit (azaz most a házból szívják a levegőt és kifelé fújják) a hang teljesen megszűnt. Levegő így is áthalad a résen kifelé, mégsem hallani azt a hangos süvítést.Kérdés, hogy így optimális-e a ház szellőzése. Melyik a preferált: ha a házból szív és kifelé fúj vagy ha kintről szív és befelé fúj?
-
PROTRON
addikt
Mint írtam korábban olyan alacsony az össz. terhelésed hogy ez a 1-3 fok ide vagy oda már nem oszt nem szoroz, így legalább tuti bemelegedik az üzemi hőmérséklet tartományba, mert pl a HDD-k se szeretik a fagyasztót.
Szerintem passzívan is boldugan ellett volna, de így már tuti hogy aktív szellőzésed lesz.Amúgy majd ha érdekel nézz utána áramlástechnikából hogy miért van hogy ha egy rácsot fújsz, vagy ha azon keresztül szívod más hangja lesz.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
Wohme
tag
válasz PROTRON #53872 üzenetére
Nagyon fejen baszott ez a felfedezés, hogy hogyan is lehet ennyivel hangosabb, ha a rácson keresztül szívja a levegőt .
Gondolkodom, talán megoldás lehet, ha a ventiket kívülről ragasztanám rá a rácsra és akkor tudnák befújni a levegőt továbbra is.
Egyébként még így sem túl halk a masina, szükségem lesz valami szivacsot is rakni alá, mert most az asztalon a rezonálást is lehet hallani. Ha az egérpadra rakom, akkor csillapodik.
-
félisten
Ja, akkor egyértelmű.
#53875 cinemazealot
De neki ott egy 4TB-os HDD van a lemez alatt."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
félisten
Hopp: aprón egy DAN A4-SFX V4.1, jutányos áron!
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
CanibelZ
aktív tag
Sziasztok!
Van egy Node 304 házam, amit NAS-nak használnék (lehet pár dolog még futna rajta docker-ben, gondolkozom, hogy szétszedjem-e két külön egységbe a dolgot). Létezik-e olyan alaplap, amin 6 db SATA port található, mellette legalább 1 m.2? Vagy a 4 SATA+m.2 kombináción felül nincs igazán ilyen?
-
cinemazealot
addikt
válasz AxBattler #53876 üzenetére
Nekem meg a ventilátor mellett ott lapult egy SSD. A "kalapos" Chieftec IX-03B-OP pedig pont annyival magasabb, mint amennyi egy HDD-hez kell.
De oké, tegyük fel, hogy a 2,5"-es SSD-nél szélesebb 3,5"-es HDD miatt nem fér el egy alacsony fordulatra szelídített 12 cm-es venti! Én épp most próbálgatom az Arctic P8 PWM PST családot, amiből több is sorba fűzhető. Egyet most próbaként rátámasztottam a CPU bordára és nem érzem hangosabbnak a korábbi 12 cm-esnél. Ebből kettőt akarok majd összerakni, azokkal akarom majd átfújni a levegőt a passzív bordával szerelt gép házán.
Szóval a végeredmény lehet akár ugyanilyen is, csak a kivágás nem egy 12 cm-es, hanem egy (vagy két) 8 cm-es kör lesz. A HDD-t pedig nem muszáj a gyári konzolra feltenni. Jó lehet az a rácsos háztetőn megfelelően beforgatva is és akkor még oldalra is lehet csúsztatni, hogy a (esetleg két) 8-as venti elférjen.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz cinemazealot #53880 üzenetére
Jó a P széria, de a 2db 8cm házventi ugyanakkora zajt csinál, mint 1db 8cm házventi + 1db 8cm-es CPU hűtő venti, szóval itt nem értem, minek kell a passzív borda?
Meg a 120mm-es kivágott likba' hogyan teszel 2db 80mm-est?
[ Szerkesztve ]
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
félisten
válasz CanibelZ #53878 üzenetére
Régebbi Hx70-es Intel lapokra volt jellemző, most csak 2db tudok írni:
ASRock H370M-ITX/ac
Gigabyte GA-H270N-WIFIPersze ezekhez meg kelleni fog egy dedikált VGA, ha a cél HTPC-ben a 4K@60Hz.
Boltban már nem kaphatóak...Szerintem jobban jársz egy PCIE-sínbe való bővítőkártyával.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
CanibelZ
aktív tag
válasz AxBattler #53882 üzenetére
Ebben az esetben valóban a bővítőkártya lesz az út, de lehet akkor először csak 4 HDD-t rakok bele és majd később, ha nagyon kéne bővítem. És akkor az integrált GPU is elég lesz, úgy nézem az új Intel-ek csont nélkül megbírkóznak 4K-val, bár nekem még egyelőre csak 1080p elég.
Ajánlottabb márka/széria van kisebb háziszervernek? Nekem eddig csak Asrock lapjaim voltak, azokkal nem volt semmi problémám. -
Rick4
félisten
válasz CanibelZ #53878 üzenetére
6 sata port meg akkor ezek szerint 6 vinyó mire kell? a hőmérséklet, a fogyasztás, a zaj növelése a cél? 4 hdd minek? Semmi értlemes raid-et nem lehet bleőle kihozni, de leglaább minden vinyó pörög. Túlfesz, árvíz, betörés, tűz, villám ellen nem vagy védve, ha tönkremegy bármelyik, akkor se vagy semmi ellen védve. Tök felesleges. Ja, és a 4 vinyó árából minden bizonnyal egy nagyobb vinyót lehet venni, mint a 4 vinyó lenne összesen.
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
#25954560
törölt tag
en a harom meghajtot meg meg tudom indokolni, mert nalam egy van az operencias rencereknek (win/lin dual boot) es mindenfeleknek, egy titkositott a munkanak es egy masik a buildeles kozben keletkezo ideiglenes fajloknak es imidzseknek. egyszeruen gyorsabb igy, foleg ha hdd-k vannak. ssd-k eseten mar eleg a ketto is, a build-elesen annyit nem gyorsit ha kulon vannak.
-
#16939776
törölt tag
válasz CanibelZ #53878 üzenetére
A 6db HDD az 6db PCI-express sáv lenne de a belépő desktop/mobil chipsetek(PCH-k) meg tudnak összesen 4-et a CPU felé.
Elég durva hangok jönnek elő, ha egymás mellé kerül 6db diszk. HTPC-be ami a lakótérben üzemel, ez szerintem pont 6-al több a célszerűnél. Még hűteni sem fogod tudni, a lemezek hosszú életartama meg a közel állandó hőmérsékleten áll/bukik.
[ Szerkesztve ]
-
totoka2
tag
A 6 HDD tényleg kicsit indokolatlannak tűnik.
2db-ot beraksz a NAS-ba RAID1-be (tükör), a 3.-at meg lerakod egy havernál/rokonnál egy másik NAS-ba, és oda mehet a rendszeres backup (erre nem is kell erős vas).
... és a 6db helyett lehet 3db nagyobb HDD ugyanabból a pénzből, és megoldottad a túlfesz/árvíz/betörés/tűz/villám problémakörét 3HDD-vel.... CanibelZ-nek ment, csak rossz helyre nyomtam a választ...
[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz AxBattler #53881 üzenetére
"...ugyanakkora zajt csinál..."
Ebben nem vagyok biztos. Azok a 80 mm-es ventik, amik hűtőhöz vannak adva, (eddigi igen gyér tapasztalatom alapján) elég hangosaknak tűntek. Viszont ez a meglehetősen ívelt lapátos, nagy mélységű (vastagságú) Artic venti meglepően csendes. Alacsony fordulaton szinte hangtalan.
"Meg a 120mm-es kivágott likba' hogyan teszel 2db 80mm-est? "
Abba, amit korábban vágtam az LC-Powerbe? Sehogy. Ez egy másik ház lesz, amit szeretnék nulláról saját magam kifaragni. A koncepció pedig az lesz, hogy a ház laposabbik oldalába lenne beszerelve a 2 (esetleg 3) db 80 mm-es venti, amik így az alaplappal párhuzamosan fújnak át a légáramba irányított passzív CPU bordán át. -
félisten
válasz cinemazealot #53889 üzenetére
Azok a 80 mm-es ventik, amik hűtőhöz vannak adva, (eddigi igen gyér tapasztalatom alapján) elég hangosaknak tűntek. Viszont ez a meglehetősen ívelt lapátos, nagy mélységű (vastagságú) Artic venti meglepően csendes. Alacsony fordulaton szinte hangtalan.
Egyetértek. Én úgy értettem, hogy a CPU bordára szereled az egyik P8-ast, a gyári 15mm vastagságú slim venti helyett.
Csak nem az egyik Silverstone Milo házat nézted ki? Nálam ajánlottak!
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
-
Rick4
félisten
válasz #25954560 #53886 üzenetére
Ezt a titkosítást hogy oldod meg? Én is munkára használom a dolgokat, és jó lenne néha ezt- azt elzárni.
Totoka2:
Pont így megy nálam kb 10 éve, annyi kiegészítéssel, hogy a saját itthoni nasban össz 1 lemez van, ennyi volt mindig, mivel a Gbit sávszél max 115MB/s adatátvitelt tud, az az egyszem lemez meg tol 175MB/s-et, azaz a csatoló és a kábel a szűk keresztmetszet, vagyis otthonra raidnek sincs értelme.[ Szerkesztve ]
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
Rick4
félisten
válasz PROTRON #53893 üzenetére
Persze, meg egy router/switch, meg az összes gépbe is kell, és akkor mennyi a vége? 100K? És akkor annyi előnye lenne az egésznek, hogy 0.001 másodperccel előbb történnének a dolgok, miokor így is megy minden, mint a villám. Az egyelemzes rendzser véetlenszerű fájl- elérési ideje nagyon jó, munkaidő alatt 1KB-os jegyzettömb fájlokat nyitok, beleírok, mentek, 2-3MB-os képeket nyitok, mentek, de ezek az idő 5%át teszik ki, a maradék időben a jegyzettömbben lévő infót dolgozom fel, böngészek, e-mailt írok, telefonálok.
Amúgy ha már költenék erre, akkor két gép kapna wifi6-os vevőt, mivel mindkét alaplapon ott a wifi kártya, csak cserélni kell, és máris meg 1.7Gbit-tel, de engem ez nem hat meg, a gép viszont pattogjon.Amúgy Szegedről elköltöztem a Balaton mellé, Gbit-es kábelnetről 40/5-ös mikrós netre váltottam, mert itt még más nincs, és érzésre alig lassabb, a hahun pl 100-as bontásban nézem az autókat, és a képek gyorsabban töltenek be itt, mint ammott Gbit sebességgel. Nincs akadás, nincs gond, de pont ezek hagynak hidegen. A film úgyis lejön pár perc alatt.
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
PROTRON
addikt
Oszt én azt honnan tudjam hogy olyan őskövület (tehát 2020 előtti) PC-id vannak amikben nincs alapból 2,5G lan? Az enyémben van, így mindenkiében is tuti van.
Amúgy csak arra reagáltam hogy azért nem zavar téged a raid hiánya, mert amúgy is csak 1-es lanod van.Én sose dőltem be a gigabit/sec hajkurászásnak, mindig hívnak szolgáltatótól hogy adnak gyorsabb netet csak fizessek többet...haggyá' békin. Az 1MB oldalnak nem tök mind1 hogy 1/30-al vagy 1/150-el töltődik be? Amúgyis az országok közti kapcsolatok a szűk keresztmetszet amikor az amcsi youtube servere amúgy se tudsz 20-nál többel kapcsolódni hova a gigabit.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
Grave_444
nagyúr
Hátha valakit érdekel, nem saját hirdetés.
Sunmilo S01 van fent aprón és SFX-L tápot is fogad.
Velka 3 és K39 mellett elég erős szerintem 7l alatt. -
félisten
válasz Grave_444 #53896 üzenetére
S02-ér még meg is adnám a kért árat, az pont minden szempontból passzolna.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen