-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dzsekó
addikt
válasz #32577792 #382 üzenetére
Gondolkodtam én is pl. pénzpiaci alapokon akik ugyanúgy állampapírt vesznek csak nagy tételben kedvezőbb feltételekkel, de általában a kezelési költségeken bukott el a dolog, mert nem igazán tolerálta a minden hónapban befizetek 40-50 ezret módszert. Így mindent egybevetve ugyanott vagy rosszabb hozamnál tartok mint a sima állampapírral.
De megnézem majd az OTP+biztosítás ajánlatot is kösz. -
g4dg3t
senior tag
válasz #32577792 #377 üzenetére
Az LTP-met kicsivel tobb mint 1eve kotottem (5evre). Ha kotok pl. anyam nevere megegyet 4evre akkor a lejarat utan mindkettot felhasznalhatjuk ugyanazon lakas vasarlasara? Mindkettore jar az allami tamogatas?
Ha ez igy megoldhato akkor a lakas tulajdonjoga hogy alakul? -
Bankár
csendes tag
válasz #32577792 #422 üzenetére
jó, akkor 2 fokkal jobb
ez a 8 (vagy sok) évre előre igért hozam a világ egyik legnagyobb átbaszása
ilyen szvsz nem létezik, a világ annyit változik 8év alatt, hogy nemigazán érdemes ennyire előretervezni hozammal.
még ha veszel fix kamatozású 20éves államkötvényt, akkor se vagy nagy biztonságban, sőt az a legkockázatosabb.
Egyébként a folyamatosan meghosszabított bankbetét mehet akár 8évig is
Én rulettezni hordom a pénzt, ott vannak a legjobb hozamokAz úrnak van fedezete
-
Bankár
csendes tag
válasz #32577792 #440 üzenetére
hát akkor vár rád a csányi meg az otp lakástakarék
viharhozó: az elmélet szép, de a gyakorlaton sok dolog bukik, iszonyat költséges dolog egy unitlinked. sok embert el kell tartani belőle, szóval a biztosítók úgy nyúlnak le, ahogy tudnak.
[Szerkesztve]Az úrnak van fedezete
-
luciferc
őstag
válasz #32577792 #486 üzenetére
én bocsi, a vegyes szó után reflexből alapot tettem, pedig te biztosítást írtál. kezdek fáradni
engem pont az érdekel, hogy ha egy unit biztosításnál a kiválasztott alapom (vagy inkább portfolióm) mondjuk 15%-ot hoz bruttóban, akkor abból mennyit írnak nekem jóvá, vagyis mennyit nyel le a biztosító költség címén (alapkezelői díjat tekintsük levontnak a hozam meghatározásakor). tehát 15%-ot hozott az alap, mennyi jut nekem? ettől függ minden. -
luciferc
őstag
válasz #32577792 #495 üzenetére
de visszarakja, de mindig csak a 240-hez csapja hozzá. tulajdonképpen az lenne a helyes, ha a 3. évben csak 60-at csapna hozzá, hogy ne legyen a későbbi években díjcsökkenés.
tehát
1. év 240 be 48 ki
2. év 240+48 be 62,4 ki
3. év 240+60 be (2,4-et eliszunk) 60 ki
4. év 240+60 be 60 ki
és így tovább
mod: persze, jó a címem
[Szerkesztve] -
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #515 üzenetére
Egészségpénztár, az jó, csak szvsz nem hosszú távú befektetés. Viszont minden 30%-kal olcsóbb, amit ebből veszel, mindenféle sportfelszerelés, kontaktlencse, kondibérlet, rendszeres gyógyszer, magán fog- és egyéb orvos, wellness hétvége, plusz közeli hozzátartozók (pl. szülők) meg élettárs kaphat társkártyát, és neki is jár minden, a saját számládról persze, de ez családon belül azért megoldható... Most fogok belépni egybe pár hónapos tanakodás után, szerintem egy bizonyos összegig megéri, de nem hiszem, hogy hosszú távú befektetésnek olyan jó lenne, mert csak ezekre a dolgokra költheted a pénzedet, és nem veheted ki... (önkéntesről szólva)
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
luciferc
őstag
válasz #32577792 #512 üzenetére
korrekt. konzervatív alappal összevetve kb egykutya (feltéve, hogy a biztosító is jól sáfárkodik, vagyis lesz mit osztani), tehát befektetésnek sem bukta, életbiztosításnak meg életbiztosítás. ha valaha is kötök, akkor max ilyet. nekem ugyanis fontos, hogy a megtakarításom likvid legyen, ha valami nagy baj van.
-
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #519 üzenetére
Tényleg, erre nem is gondoltam! Hát igen, én egy 100k körüli kerót akarok ebből venni, meg gondolkodom egy-két kellemes pihi-hétvége finanszírozásán is.
Az OTP nekem nem jött be annyira, én a Honvéd és a Dimenzió között ingadoztam, és a Dimenzió fog nyerni, mert nekik van ez az ingyenes kórházi ''hotelszolgáltatásuk''. Ha beteg az ember, de még úgy-ahogy egészben van, plazma tévés állítható ágyikós kétfős szobácskákba mehet, ingyen. Én a pszáf honlapos összehasonlítás alapján döntöttem, fő szempont az volt, hogy mennyi megy a befizetett összegből fedezeti tartalékba, vagyis mennyi, ami tényleg a számlámra kerül és felhasználhatom. A Honvédnél ez 98%, a Dimenziónál az alapösszegnek (5600) csak 84%-a megy a számlára, de afölött már 100%, szóval nagyobb befizetésnél már kiegyenlítődik a dolog.
Ja, és az MKB egészségpénztár pl. nem támogatja a vívófelszerelést, az én kiválasztotta(i)m viszont igen. Másképp értelmezik sokszor a rendeletet, amiben felsorlják, milyen sporteszközre adható. Van, ahol vadásznak lőszerre is adnak - hát nem is tudom, mit mondjak rá...
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #524 üzenetére
Törvény van, de egy rendelet határozza meg, hogy milyen sportcucc finanszírozható, és a ''védőeszköz'' kategória mindenkinél mást jelent. Pedig mondjuk vívásnál a testet védő cuccok finoman szólva is elengedhetetlenek, nem olyanok, mint egy csuklószorító. De pl. a sakkfelszerelés is egyszer benne van, aztán nem - pedig sport attól még, hogy nem kell hozzá törölköző. Meg jót derültem, mikor az egyiknél kiírták, hogy támogatható: lovas felszerelés, nem támogatható: ló... Szóval nem zabra megy a játék.
Itt megnézheted őket mindannyiukat [link] , a lenti exceles kell megnyitni. Aranybányák ezek a táblázatok. Honvéd nyílt most legalábbis, még beszéltem is velük egyszer telefonon.
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
tildy
nagyúr
válasz #32577792 #515 üzenetére
Egészségpénztárral abszolút nem vagyok tisztában. Elvileg a cafeteria keret is mehetne abba, de azt sem tudom mire valo, stb.
Mi az , hogy unit meg vegyes?"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz #32577792 #531 üzenetére
Na de mire jó ez az egézségpénztár? Én egészséges vagyok, pirulákat sem szedek, oké, fater szed a szívére gyógyszert, de hát ő vidéken él, nem hinném, hogy elfogadnak iylen egézségpénztáros izét.... Van rá cafeteria, de mivel értelmét nem láttam, így inkább rendes bérként kértem a cafeteriam.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz #32577792 #537 üzenetére
Ezt tudtam(eddig is, mármint ,hogy pl. ajandekutalnyra egy bizonyos összegig, illetve egézségpénztárra kevesebb vagy nulla levonás van.)
Ha jól tudom, ha kilépek a munkahelyről, akkor nekem kell folytatnoma befizetlést, vagy pedig teljesen elvész....
Nekem jó a szemem, sportolni nem nagyon sportolok, fogaim is jók, szóval... Tényleg nem tudom, mire lenne jó , nekem."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz #32577792 #549 üzenetére
Persze.meg is kapom ''cafeteria bér'' néven. Merthogy midnenképp ide kell adniuk valamiylen formában.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Versus82
aktív tag
válasz #32577792 #578 üzenetére
mindennap ott vagyok egy rohadt fiókban mivel ott dolgozom....most kinéztél egy rohadt gyenge hónapot és azt felszoroztad 12-vel?hát ez nem fog reális képet mutatni....az előző éves hozamokat leírtam már, bamoszon is fenn van. mivel állampapírok most 5,5-5,75 körül járnak, érdekes lenne ha ez alá menne...
''In stand up position I think I'll kill You...''-CroCop ........ Üt, rúg, hazabattyog....
-
Bankár
csendes tag
válasz #32577792 #595 üzenetére
1290, vagy az OTP nem képes hiteles infot rakni a saját weboldalára.
Kis magyar bankpiaci körkép, ahogy én látom:
Budapest Bank: sziínes szagos szolgáltatások, amióta amcsi a tulaj, kicsit túlteng az angolszász yuppiekultúra, közepes, ha nincs más, megteszi.
CIB Bank: organikusan fejlődő bank, a vállalati szférából nyitottak a lakosság felé, így a cégvilágban volt idejük megtanulni, hogy hagyon is kéne csinálni ezt a bankosdit.
Messze a legkorrektebb nagybank manapság, rengeteg olcsó és jó szolgáltatással, internetbank, CIB24 üt mindent.
Citibank: kimeríti a drága és szar fogalmát, a túlfogyasztástól elborult elméjű II. kerületi presztisembereknek való, akik azt hiszik, hogy valmi drágább, akor jobb is.
Erste Bank: tipikus exszocialista nagybank (postabank), aki nem szereti szívatni magát, keüli messzire. kis otp. ráadásul a magyar bankoknál kerülni kell azt, ami felvásárlásokkal lett nagy, mert millió bosszúság okai a rosszul hangolt banki informatikai rendszerek.
HVB Bank: akár jó is lehetne, de nem az. amelyik bank külön pénzt számít fel a bankszámlakivonat vidékre küldéséért, annak nincs helye a piacon szerintem.
nálam már itt elbuktak.
Inter-Európa Bank: kisbank, kevés fiók, kevés szolgáltatás, de ami van, az nagyon jó.
Érdekes, hogy ez is olasz tulajdonú bank, mint a CIB. Miért pont a digók nyomják legjobban a szakmát, nem értem
K&H Bank: 2006ig nem tudtak összekaparni egy értelems netbankot. plusz kalssikus állami nagyban voltunk, majd össze is olvadtunk másokkal történet, felejtős.
Attilának mondjuk bejött
MKB Bank: a konzervatívok feljövőben, még nagy karrier van előttük a lakossági piacon.
OTP Bank: no comment
Raiffeisen Bank: alapvetően korrekt, egy-két szolgáltatásuk drága. a székházuk viszont nagyon szép
Takarékszövetkezetek: ha nincs más, jó lehet, de a legtöbb sok kis miniOTP.
Egy kettő pesti viszont kisvállalkozásoknak jó lehet, pl ingyen vállalati számlavezetéssel.
Commerzbank: csak nagyon gazdag polgártársaknak ajánlott, de nekik nagyon
KDB Bank: ha szereted az ázsiakat, akkor ezt neked találták ki.
IC Bank.
ÁÉB: kivonulóban a lakossági piacrólVolksbank: feljövőben
ELLA Bank: még sokat kell fejlődniük
Ha sért vlami szabályt a sok cégnév, akkor nyugodtan del.Az úrnak van fedezete
-
Bankár
csendes tag
válasz #32577792 #607 üzenetére
hát ez tényleg egy nagy 0.
korábban linkeltem a CIB Start számlacsomagot. Na az ajánlat, igaz csak 26éves korig, vagy felsőoktatási intézmény nappali hallgatója, de nézzük pl a CIB Online számlacsomagot: [link] [link] pdf.
99ft+100ft ha, teljesülnek a feltételek, de legrosszabb esetben is max 600huf, és megkapsz mindent, mint az otp eszcs-ben, na jó tán a kártya nincs ingyen.
(elektronikus kártya évi 1k körül, felvételi díjak fixek..)
Internetbankok: egyáltalán nem kéne nagy számnak lennie az alap internetbanknak, de sok banknak még ez is kihívást jelent, lsd pl khb.
amiről szó volt szerintem, az a befektetési jegyek, esetleg részvények, kötvények adás-vétele a netbankon keresztül, az még nem annyira alap
jah, és a CIBnek van jelenleg a legjobb netbankja, és nem csak szerintem...
[Szerkesztve]Az úrnak van fedezete
-
phanfantom
senior tag
válasz #32577792 #614 üzenetére
Én is támogatom a személyes pengeváltások lezárását. ''Ki a jobb és ki a rosszabb'' csörtéknek valóban nem sok értelme van ilyen vonatkozásokban.
Az viszont kifejezetten jó, hogy tényeken alapuló, teljes mértékben objektíven való tájékoztatást lehessen itt elérni. Pl.: ennél a banknál ennyi a kezelési költség, a másiknál annyi, itt ennyi a kamat, ott annyi, ebből egy érdeklődő itt megtalálhatja azokat az infokat, amelyeket egyébként több időbe telne beszereznie.
Aztán természetesen a személyes észrevételekkel lehet fűszerezni a dolgokat. -
Bankár
csendes tag
válasz #32577792 #614 üzenetére
egy kis zizegést érzek a kommunikációnkban..
figy, én nem a CIBnél dolgozom, még csak nem is Magyarországon, semmi hasznom nincs belőle, hogy itt ''reklámozom'' őket, se alkalmazott, se szerződött ügyfél nem vagyok, csak leírom a véleményemet, és remélem segít másoknak.
hm, cib online (egyébként pont ez a csomag legrosszabb szvsz, de hát ez felel meg az otp eszcsnek, azérrt írtam példának): én ott belföldi átutalásnál csak egy ''Díjmentes'' feliratot látok, aki meg az ''online'' számlacsomagban nem neten keresztül utal, az fizessen is. ja, a viber se fix. az emberek 99,99%a azt se tudja, mi az a viber. szerinted számít ez? [link] nai tt számítanak a fix díjak, vesd össze az otp kp felvét árakkal. ha 4* felveszelbármely belföldi ATMből bármennyi pénzt, még mindig olcsóbban vagy, mint egy havi számlavezetéssel OTPnél. (classical egyébként 1, xl-el 2 kp felvét free)
ezt a nem ér el más bankot sem tudom értelmezni, a bankfiókot egyszer kell elérni eg lakossági ügyfélnek, utána barátunk az internet/wap/telefon/sms, legalábbis ez lenne a természetesen így 2006ban.
Osztalék: hm, stabilan 2,5milliárdot vesz ki a GBI a CIBből, az összes többi zseton a cégben maradt, míg OTP tőzsdei cég ugye
Hát amiket felsoroltál, azokat mind nem nyújtjuk, de ha párszázmillió dolláros részvénykibocsájtásra vagy szindikált hitelre van szükséged, akkor tudunk segíteni
neked is sok sikert, és jó sok ltp szerződést
a többiektől bocs, ha felesleges volt, amiket írkáltam.
[Szerkesztve]Az úrnak van fedezete
-
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #645 üzenetére
Adóhoz azért nem annyira értek, kivéve az szja kedvezményeket. Szóval szerintem ha ez a helyzet, írásban (hogy nyoma maradjon, tértivevényes ajánlott levélben, lefénymásolva a levelet) szólítsd fel, hogy javítsa ki, mert ez és ez a hiba van benne, szerinted így és így lenne helyes. Gondolom a jelenlegi formájában neki kedvez, neked meg hátrányos a dolog, rosszabb esetben ez talán az apehet is érdekelné... Sajnos igazán nem értek a számlákhoz, könyveléshez, tippet tudtam csak írni, mit tennék a helyedben. Ráadásul ez nem is igazán fogyasztóvédelmi eset, mert bár szolgáltatásról van szó, de gyanítom nem magánszemélyként vagy a dolog szenvedő alanya.
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Moddingfan
senior tag
válasz #32577792 #654 üzenetére
Persze, sok mindentől függ, tudtommal három tényező, az életkor, a hitelösszeg és a futamidő, ami befolyásolja az életbiztosítás szükségességét. Nyilván egy 25 éves embernek rövid lejáratra, kis összegre nem kérnek életbiztosítást, de ha bizonyos kor felett, nagy összegnél tudtommal szinte biztos, hogy kell, de javíts ki nyugodtan, ha tévedek, nem vagyok se bankár, se biztosítási ügynök, csak azt mondom, amit tanultam.
Sex is like pizza: when its good its real good,when its bad its still pretty good!
-
Moddingfan
senior tag
válasz #32577792 #659 üzenetére
Na ezért jó a lakás előtakatákosság, ott ha végig fizetsz, akkor futamidő végén automatán kapsz egy hitelt és nem kell a bankokkal sz@rakodni. OK, ezek összege ált. eltörpül egy komoly lakáshitel mellett, de nincs hitelbírálat, biztosítás, stb. Ha meg fiatal vagy, akkor a legutolsó legyen egy lakáshitel, mert van szocpol, fészkreakó program, meg egy sor másik állami, vissza nem térítendő támogatás. Szal a szimpla lakáshitel legyen a legvégső megoldás és mint már mondtam, a biztosítás fiatalon, gyermek/eltartott,stb. nélkül felesleges, ennél számtalan, sokkal jobb befektetés létezik.
Sex is like pizza: when its good its real good,when its bad its still pretty good!
-
Bankár
csendes tag
válasz #32577792 #680 üzenetére
arról az amex blueról nem sok jót hallottam, de nem is igazán merültem el a témában.
Erste az új dombornyomott visa-ját adta díj nélkül, cibes bev.kártya is ingyen volt akciósan, több akcióra nem emlékszem.
Egyébként egy lekötött befektetés jó társa is lehet egy hitelkártya, ha pont úgy jön ki a lépés, nem kell törni.
Nyugaton adnak olyan kártyát is, aminek a fedezete a megtakarításod, kvázi lombardhitel-keretet lehet költeni kártyával, az se rossz. (kedvezőbb hitelkamat, ugye)
OTPnél találtam egy érdekes befektetési formát: [link]
CIBnél pedig még mindig fix 6% a kamat 1évre, bármekkora összegre [link]Az úrnak van fedezete
-
luciferc
őstag
válasz #32577792 #684 üzenetére
nos, akinek kellenek azok a plusz szolgáltatások, annak jó, de itt főleg általában hitelkártyáról volt szó, amit nagyon szeretnének a bankok elsütni. visoznt hiába az első kártyadíj elengedése, ha a kettővel osztás utáni összeg is több, mint amennyi kamatot fizetek folyószámlahitel után évente...
-
Bankár
csendes tag
válasz #32577792 #690 üzenetére
nem kell az ingyen utazási biztosításhoz hitelkaresz, sok helyen a mezei elektronikus betéti kártyára is adják.
sőt ha irodával mész, sok helyen a kártyás bizosítások nem érnek semmit, kötni kell kötelezően az iroda biztosítójával is egyet, mert abból van neki a jutalék...
[Szerkesztve]Az úrnak van fedezete
-
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #708 üzenetére
Megtakarítási számlákat most böngésztem végig részletesen, nálam győzött a CIB, 50.000-ig 1%, 50.000-5 milliós részre 3% ha kivettél belőle abban a hónapban, 5,25 % ha nem nyúlsz hozzá, 5 millió feletti részre mindig 3 %. (Napi kamat, havonta írják jóvá.)
Nincs semmilyen plusz költsége (nincs zárási díj vagy kivonat díj), sőt teljesen ingyenes, mindig kártyadíj nélküli Mastercard Electronic is jár hozzá, ingyenes mobilbankkal és internetes bankolással. Annyi ''hátránya'' van, hogy ennél a kártyánál a kártyás fizetés is pénzbe kerül, 250/db, és ált. magasabbak az ATM díjai is, mint a normál - de végülis megtakarítási számla, szóval ha a kártyával költi le róla az ember az összegyűjtött pénzt időnként, akkor teljesen hasznos - nem ingerel arra, hogy inkább onnan fizessen az ember...
K&H volt még viszonylag jó, 3,75 % kamattal (bár 100.000 felett már jobban járok a CIB-bel), de miután egy órát vártam a fiókban a soromra és beszólt a biztonsági őr is, otthagytam őket, ezennel elbuktak egy ügyfelet... CIB-nél kedvesen, gyorsan intézték a dolgot - lehet, hogy ''átköltözöm'' hozzájuk a ''rendes'' számlámmal is...
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #712 üzenetére
Ha a megtakarítási számla kártyájának költségeire gondolsz, ha fél évben egyszer 250 Ft-ért levásárolja az ember az összegyűjtött nagyobb összeget, az még mindig kevesebb, mint amennyiért kivenném, vagy át is lehet utalni (a normál bankszámlára, ahonnan rendesen ingyenes a kártyás fizetés), annak a költsége pedig ugyanannyi, mint a normál átutalás, és pont ugyanannyi mint a K&H-s számláról lenne az utalás. Szóval nem hiszem, hogy rosszul jártam vele, nem fogom használni a kártyát, de ott lesz, ha égszakadás-földindulás van, felhasználható a rajta lévő összeg, de csak végső esetben.
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #720 üzenetére
Ja, kapcsoltam!
Az lehet még gond, ha szavatossági génye merül fel az embernek később, vagyis mondjuk kiderül, hogy nagyon rossz állapotú a tető, életveszélyes a gázbekötés, süllyed a ház alapja, stb. Ilyenkor ugyanis számít, mennyi a ház/lakás értéke, és ha sokkal alacsonyabb van megjelölve, akkor mondjuk egy árleszállításnál kevesebbet kapna az ember... (Mondjuk én biztos a javítással felmerült költségeket követelném tőle, aztán pont.)"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Ariadne
őstag
válasz #32577792 #728 üzenetére
Szerintem szakmai ártalom, hogy szinte paranoiásan próbálok minden eshetőségre figyelni az ilyeneknél... Alapból úgy tervezek lakást venni, hogy keresek egy emberkét, akinek szakmája a lakások rejtett hibáinak felismerése, és vele is elmegyek megnézni a kiválasztott lakást - persze nyilván fizetni kell ezért is, de úgy érzem, néhány tízezret megér az, hogy utána jó eséllyel ne legyen olyan gond, amit a hozzáértő rögtön kiszúrt volna...
De több gondot nem találtam ezzel a ''konstrukcióval'', szóval szvsz nem túl nagy összegű ''korrekció'' elmegy (mondjuk 1 milla).
[Szerkesztve]"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
zjuhasz
aktív tag
válasz #32577792 #751 üzenetére
Ami nem világos így elsőre, az az, hogy a Lakás és a Hozam termékcsalád között mi a különbség? Illetve találtam még ezek 0,5 ill 0,75 ös vátozatát, ami csak (ránézésre) a szerződéskötési díjban tértek el...
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség. Gyakorlatilag van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Yettel topik
- Autós topik
- Győr és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Kerékpárosok, bringások ide!
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Melyik tápegységet vegyem?
- További aktív témák...