-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
luciferc
őstag
válasz concret_hp #197 üzenetére
az otp helyett én a budapest alapkezelőt is ajánlanám. nekik is jó alapjaik vannak, az állampapír alap pl az optimával egy szinten teljesít (hol ez jobb pár tized %-kal hol az), lehet interneten is venni, a számlavezetésnek nincs éves díja, internetes vásárlásnál/eladásnál a jutalék csak 250HUF és a pénzt felvenni is olcsóbb (hacsak azóta az otp nem csökkentett, bár ezt nem hiszem).
-
luciferc
őstag
a mozgatást úgy érti, hogy kiveszed, beteszed. tehát nem célszerű betenni 200000Ft-ot, majd kivenni azt 1-2 hónap múlva. Minél nagyobb az összeg és minél hosszabb a betét és kivét közötti idő annál jobb a költség/haszon arány.
és nem, nem neked kell meghatározni mibe fektesse. -
luciferc
őstag
igen, és akár ott rögtön meg is veheted, vagy mondod, hogy neten szeretnéd és olyan szerződést kössenek. de nem tudom pontosan az otp-nél hogy van. kb így.
de előtte döntsd el, hogy melyik alap jegyét akarod venni. otp esetében Bővebben: link
szerk: érdemes végigolvasgatni ezt az oldalt
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
válasz steve@prhw #215 üzenetére
Igenám, te kaptál 3 hónapra 11,5%-ot, de csak próbaképp megnéztem, hogy optimával mennyit kaptál volna. 12,2% jött ki márc1 és máj 31 között. vagyis ha a banki betét magasabb, akkor az optima (vagy más allampapír alap) is többet hoz. persze a többletet rögvest elvinné a tranzkciós költség pár 100ezernél, de bef alapba nem is 3 hónapra teszünk pénzt, vagy nem pár 100ezret. Ha 1-2 évben gondolkodsz akkor egy nagyobb összegnél már az állampapír alap jobb.
Tehát nem az a kérdés, hogy melyikbe, hanem hogy mit és melyikbe. Pár 100 ezret ami kellhet 2-3-6 hónap múlva, azt érdemesebb bankbetétbe. pár millát ami 6 -12 hónapon túl fog kellene már talán jobban megéri alapba, és 500ezertől felfele ami több mint 1 évig nem kell szvsz egyértelműen alap. Ugyanis szépen lehet dobálózni az akciós hozamokkal a lekötött betéteknél, de semmi garancia rá, hogy amikor éppen lejár a lekötésed, akkor is akciós lesz a folytatás.
De érdekes a téma. ha valaki össze tudná szedni valamelyik viszonylag korrekt ajánlatokkal rendelkező bank kamatait a tavayi év során, akkor megnézhetnénk, hogy a 3 hónapos lekötésekkel és állampapír alappal 1 év alatt mit lehet elérni. -
luciferc
őstag
ha nem akarja tovább fizetni, akkor díjmentesen le kell szállíttatni. ez azt jelenti, hogy az edig befizetett pénz alapján új szolgáltatási összeget határoznak meg (ez általában korrektül megy, %-os alapon), és ha szolgáltatnia kell a biztosítónak, azaz biztosítási esemény következik be akkor azt a pénzt fizetik, lejáratkor pedig szintén ezt a pénzt plusz a hozamot.
a pénzhez most hozzájutni csak a visszavásárlási értéken lehet, ami a befizetettnél jóval kevesebb, PLUSZ, ha életbiztosítás utáni adókedvezményt igénybe vett, akkro azt kamatostul kell az apehnak visszadni, úgyhogy abból az életbiztosításból majd 14 év múlva lesz pénz. -
luciferc
őstag
a leszállítás adatait meg kell kérdezni, természetesen a leszállítási érték függ a már befizetett összegtől is, tehát elképzelhető, hogy most még nem éri meg leszállítani, csak jövőre. meg kell kérdezni, aztán számolni. de 6 év után már normális összeg szokott lenni.
úgy is le lehet szállítani, hogy ne legyen díj. kérdezz meg mindent, kérj tájékoztatót, aztán ha valami nem világos, akkor kérdezz. -
luciferc
őstag
Budapest állampapír alap. számlavezetési díj nincs, netes vásárláskor 250Ft a vétel, ugyanennyi a vásárlás. neten intézhető. Bővebben: link és Bővebben: link a kondíciókért.
-
luciferc
őstag
végülis igen, de nem közvetlenül, hanem az összes ügyfél összes berakott pénzből vonják le, számodra láthatatlan módon. tehát amit kihoznak hozam, vagy te kiszámolsz hozam, az annyi, abból már csak az eladási jutalék (BB netes tranzakció esetén 250Ft, amúgy 500Ft), plusz a pénzforgalmi díj jön le. Minél több pénz mozog egyszerre és minél tovább van ben, annál kevésbé számítanak ezek a költségek. ez tényleg magtakarításra szolgál.
Neked csak azzal kell törődni, hogy mondjuk ma 500.000 Ft-ért veszel BB Állampapír alap jegyet (4,3046Ft/jegy árfolyamon), ezért kapsz 116096 db jegyet (a vételi 250Ft levonása után). Aztán 1 év múlva kell a pénzed, akkor mondjuk 4,6923Ft/jegy az árfolyam, tehát az összes jegyed eladása esetén kapsz 544757Ft-ot, amiből lejön 250Ft (vagy 500) eladási díj, plusz a pénztranszfer díja, ami ilyen összegnél 5-700Ft lehet. -
luciferc
őstag
nos, amennyiben a majdani lakásvásárlásnál nem akarsz plusz banki hitelt felvenni (ami szvsz igen valószínűtlen), akkor ok. egyébként sajnos a tetűlassú ügyintézésük, meg a körülményeségük, meg a szabályaik átláthatatlansága kurvára ki tudja tolni az egész vásárlási tranzakciót (például a bank mindig utolsónak akar fizetni, de a lakáskassza minimum 3 hónap míg fizet, így könnyű elszalasztani egy jó vételt). inkább felújításra érdemes szerintem.
-
luciferc
őstag
az állami támogatás 30%-át ne felejtsd el! nem feltétlenül rossz dolog (de persze piszkosul át kell gondolni, át kell olvasni a hirdetményt, meg kell kérdezni mindent), de szvsz inkább felújításra jó, lévén mai lakásárak mellett nem egy nagy összeg. arra viszont jó lehet még akkro is, ha csak majdan fogsz lakást venni. szóval nem egyszerű
-
luciferc
őstag
1 és 3 elvileg nagy megbízható multi, 2-ről nem hallottam.
Úgy általánosságban, nagyon jól gondold meg mibe fektetsz be, mert az a baj az ilyen fantasztikus befektetésekkel, hogy piszok jól hangzanak, gyakran tényleg elfogadhatóan jók, de valami nagy hátrányuk szinte mindig van. pl az, hogy nem lehet hamarabb kiszállni belőle, vagyis elkezdesz takarékoskodni, mondjuk 5 évre tervezve, aztán ha 3 év múlva kell a pénzed, akkor csak hatalmas buktával lehet kiszállni. de lehet más buktató is, szóval jól meg kell gondolni, mert a végén erős szopás lehet belőle -
luciferc
őstag
minden létezhet. azért nem akarok sem pro sem kontra mondani semmit, mert ezekben az ovb és társai dolgokban a legapróbb részletekben van az ördög. azok ismerete nélkül nem lehet nyilatkozni. természetesen ezek általában nem rossz befektetések úgy általánosságban, csak éppen az ügynökös jellegük miatt rábeszélhetik az embert egy olyan befeketetésre, ami bár nem rossz, sőt talán még jobb is a piaci átlagnál, de neki éppen nem a legkedvezőbb.
ha lakáshitellel kombinált a befektetés, amit írsz, akkor azt gondold át, hogy manapság már szinte mindenki kap lakáshitelt, nem is szörnyű feltételekkel. ha te most kötsz egy ilyen hitel-befektetés dolgot, akkor x év múlva csak ennél a bank/biztosítónál, az ő feltételeivel vehetsz fel hitelt, pedig lehet, hogy nem az lesz a legkedvezőbb, minden plusz hozamot figyelembe véve is. pl 2 év után miként éred el a pénzed? nagyon keveset írsz, és ilyen kevés infóból nem lehet nyilatkozni.
Tényleg azt tudom mondani, hogy bármit is ajánl, kéj el tőle minden szabályzatot, szerződést és olvass át mindent, és nagyon elemezd ki, hogy hogyan és mikor juthatsz a pénzedhez, ha bármi történik.
csak egy példa: emberke csinál egy ilyen ovb-nél egy kellemes befektetést (mondjuk lakás célra), elég jó hozammal, de 15 éves időtartamú. korábban kiszállni bár ki lehet, de csak veszteséggel. 5 év múlva súlyos beteg lesz az emberünk közeli rokona (szűlő, házastárs, gyerek), kellene a pénz. a befizetett pénznek csak töredékét fogja látni, míg ha kicsivel kisebb hozamú mondjuk befektetési jegybe teszi, akkor veszteség nélkül, sőt kellemes hozammal jut hozzá. -
luciferc
őstag
de pl amikor elakartam kérni a prospektust azt a választ kaptam, hogy üzleti titok ezért elvinni nem tudom ez valahol igaz is lehet révén azt nem a köznek árulják, hanem csak olyanoknak akik rajtuk keresztül jelentkezik (ilyen van?)!
Egyrészt, én ebben a szent pillanatban basztam volna ki az illetőt, de legyen ez az én agresszivitásom. Másrészt: mi is az üzleti titok? a téged érintő szerződés? na ne röhögtessen már senki! Ha csak prospektus, akkor az éppenhogy a köznek szól (köz alatt értem az ügyfeleket), ha meg szerződés, akkor megint csak az ügyfélnek szól. vagy azt hiszik, hogy átolvasás nélkül aláírsz valamit? SOHA NE TEDD! Föleg ilyen ügynökösdinél. Egyszerűen kérj egy szerződést (ami alatt értem az összes melléklet, függelék, apróbetűs szopatás és egyebeket együttvéve) és ha nem ad, akkor felejtős a dolog.
De estefele a cslife-ról láttam szép kis grafikonokat, hasznos infókat, kb azokat, amik szép és jók:
Igen, pontosan ezeknek nem kell hinni. Egy kis furfanggal nagyon könnyű egy az átlag alatt teljesítő befektetésről is olyan grafokonokat csinálni, ami megvezeti az embereket. pont ez a gond ezekkel a fajta befektetésekkel, hogy kénytelen vagy elhinni nekik mindent. szemben pl a befektetési alapokkal, ahol te is ki tudsz mindent számolni.
- 2év után a pénzeddel szabadon rendelkezel
- akár szüneteltettheted is, de addig nem kamatozik
ezt a második pontot pl nem értem. miért szüneteltetné valaki kamat nélkül, ha egyszer ki is veheti??
ha utána kiszeded a pénzed onnan folytatódik a kamatozás
ezt nem értem.
lusta vagyok utánnézni most, de te biztos megnézted már, hogy a múlt években milyen hozamot ért el?
Ja, és én is befektetési alap párti vagyok
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
Egyszerűen csak egy olyan bankra van szükségem, ahova bizonyos időközönként betehetek pénzt, ami el álldogál ''magában'', ha meg nagy szükségem van rá, akkor ne kelljen évekig várni, hogy mikor juthatok hozzá a pénzemhez.
Ilyenre kiváló példa a befektetési jegy. Max 2 nap alatt a pénzedhez jutsz, kellemes hozam és biztonság egy jól megválasztott jegynél . Hátránya, hogy minden befizetés és kivétel tranzakciós díjjal terhelt (jellemzően 2-400 Ft), így egyszerre mindig nagyobb összeget érdemes betenni, illetve befektetési jegytől függően minimum fél vagy 1 évet célszerű minimálisan tervezni a megtakarításra (éppen a költségek illetve a rövidtávú piaci hatások miatt). -
luciferc
őstag
ehhez mindenképpen kellene, hogy melyik biztosítónál, és ami igazából érdekes, hogy az elmúlt években kb hogy teljesített, illetve hogy mibe fektet és milyen befektetési politikával. Pl: ha túl óvatos és a futamidő teljes egészében főleg állampapírba és kis mértékben vállalati kötvénybe fektet, akkor az állampapírok hozamát max 1%-kal foja meghaladni a hozam, ha egyáltalán meghaladja. Ha ügyes, és kezdetben nagyobb mértékben fektet részvényekbe, majd ahogy közeledik a futamidő vége, úgy teszi át a pénzt a biztonságosabb papírokba, akkor akár 3-4%-kal is meghaladhatja a hozam az állampapírok hozamát. tehát sok függ a befektetési politikán.
írtad, hogy 3. év után teljes egészében visszajár a pénzed? Ez tuti így van? nem nagyon szokott a biztosító ilyen gáláns lenni... Másik meg, hogy ha igénybe veszel adókedvezményt, akkor 10 évig tuti nem nyúlhatsz a pénzedhez. Szóval már pusztán ahhoz is több infó kellene, hogy megéri-e egyáltalán esetedben az életbiztosítás. szvsz -
luciferc
őstag
akkor sima befektetési alap már túl likvid neked? végülis bemész, eladsz, megkapod a pénzt, elég likvid. ha igen, akkor viszont tényleg lehet, hogy neked kivételesen jó az életbiztosítás, mivel ha adókedvezményt is veszel igénybe, akkor nem csak az adókedvezményt, de még súlyos pótlékot is kell fizetned az apehnak, ha idő előtt hozzápiszkálsz.
-
luciferc
őstag
válasz viharhozo #429 üzenetére
hosszú távon miért visz mindent a biztosítás? kifejtenéd sokkal bővebben?
mod: tekintve, hogy semmi nem garantálja, hogy több hozamot ér el egy biztosító, mint egy alap, az szja kedvezmény meg hosszú távon nem annyira számottevő, mint azt egyes biztosítós emberkék próbálják kamuzni.
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
olvasd el még egyszer , ugyanezt mondom én is. az éves befizetésekre évente 20%, az gyakorlatilag olyan, mintha az összes befizetésre egyszer kapnál 20%-ot (valóságban kicsit több lehet, ha a visszakapott pénzt befekteted, de sok esetben nem történik meg). de az éves hozam 15 éves távlatban így sem jelentős az adóvisszatérítésből.
-
luciferc
őstag
válasz viharhozo #445 üzenetére
Bocs, ha hosszú lesz, de tisztázni kell a dolgokat.
Egyebkent nem igazan ertelek. Egyszerusitsuk a modellt avval, h eltekintunk a havi fizetestol, legyen egy osszegben 240k/ev.
Ha ezt alacsony kockazatu bef. alapba teszed, nagyon maximum hoz 9%-ot, azaz a penzaramlas 21600 HUF.
Ha biztositast kotsz, az hoz mondjuk 3%-ot, azaz 7200 HUF-ot, plusz az allamtol visszakapsz 48000 HUF-ot. Ha ezt a penzt nem veszed ki, hanem berakod mondjuk egy alapba vagy csak siman lekotod, mar lenyegesen jobban jarsz, mint az elso verzioban. Azt nem is emlitem, h amennyiben ezt is a biztositasodba fizeted be, ujabb 10%-nyi visszaterites jar utana.
Na akkor számoljunk, nem fáj az. Egyetértek, tekintsünk évi egyösszegű 240000Ft-os befizetést az évek elején. A futamidő legyen 15 év, hiszen biztosításnál ez középtáv.
I. eset: Az éves pénzünket befektetési alapba fektetjük, ami hozzon ne évi 9%-ot, hanem csak szolid 7-et (hogy a biztosításnak kedvezzek). ekkor a 15. év végére lesz összesen 6.453.133 Ft-unk, miközben befizettünk 3.600.000Ft-ot, vagyis a pénzünk 2.853.133Ft-tal gyarapodva 1,79-szeresére nőtt.
II. eset: biztosítást kötünk 15 évre és elhatározzuk, hogy a viszakapott pénzt befektetési alapba tesszük, nem pedig elherdáljuk. A biztosítás hozzon ne 3%-ot, hanem 4-et (megint a biztosítónak kedvezek). Ekkor a következő jövedelmekre teszünk szert:
a biztosító által jóváírt hozam: 1.397.887Ft
az adóvisszatérítés 7% hozamú alapba történő befektetéséből lesz 486.193Ft hozamunk
az adóvisszatérítés maga 720.000Ft.
és van természetesen a befizetett tőke: 3.600.000Ft
Ebben az esetben a 15. év végén lesz nekünk 6.204.081Ft-unk, vagyis pénzünk 2.604.081Ft-tal 1,72-szeresére nőtt.
Vagyis megállapíthatjuk (feltéve, hogy nem tévedtem, tessék utánaszámolni), hogy 15 éves távlatban az évi 7%-ot hozó alacsony kockázatú alap jobban teljesít, mint az évi 4%-ot hozó adókedvezményes bíztosítás. Cserébe a rosszabb hozamért kapsz:
- életbiztosítási fedezetet (ez jó)
- 15 éves röghözkötöttséget (akkor sem mehetsz el, ha szar a biztosító hozama, ez nagyon rossz)
- 15 évig gyakorlatilag totálisan illikvid pénzt (ha csak nem kapsz életbiztosítási fedezettel hitelt, de ha sürgősen kell pénz, akkor ez is csak szívás)
Mindezt végigszámolva a TE általad megadott 9% bef alap és 3% biztosítói hozammal (nem én írtam a 3%-ot...; és még mond azt, hogy nem nyúlnak le!! 3% - röhögnöm kell) az eredmény:
összesen (tőkével együtt) 7.680.816Ft a befektetési alapból, míg csupán 6.006.975Ft a biztosításból.
A biztosítás évi 4,75%-os (!!) hozam mellett versenyképes 15 év távon a 7%-os befektetési alappal (hála annak, hogy az adófizetők pénzéből támogatják...) és 5,63%-os hozammal a 8%-ot hozó befektetési alappal.
Tehát veled szemben azt állítom, hogy bizony nem jársz lényegesen jobban a biztosítással, mint sima befektetési alappal, sőt, valószínűleg rosszabbul fogsz járni (pl az adókedvezményt ugyanis nem garantálja senki)
Nos, kérdezem mégegyszer, miért is ver mindent hosszú távon a biztosítás???
Amennyiben valamit elszámoltam, úgy a bizonyítás után szívesen megyek a mea culpába
Kiegészítés1:
Az adóviszatérítés 15 év távlatában évi 2,25%-os hozamnak felel meg. Azok az ügynökök, akik csak a 20%-ot emlegetik, szimplán félrevezetnek (még ha tudatlanságból is).
Kiegészítés2:
Azt nem is emlitem, h amennyiben ezt is a biztositasodba fizeted be, ujabb 10%-nyi visszaterites jar utana.
Ez csak az első pár évben működik, ugyanis pillanatok alatt eléred a 100.000Ft-os adókedvezmény határt, arról nem is beszélve, hogy az éves befizetésed pár év alatt duplájára nő, amit kétlem, hogy sokan vállalni tudnak, így ezzel nem számoltam, ezt rád hagyom.
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
nem, nem figyeltem, ugyanis nem értem, hogy miért nem kamatos kamattal kell számolni??
az alapok hozamát ugyanis kamatos kamat képlettel állapítják meg [link], tehát amikor azt mondják, hogy az alap hozama x % volt az elmúlt 3 évben, akkor évesített hozamot mondanak.
Konkrét példa: sima Budapest I. állampapír alap:
2003.01.02-án egy jegy 3.6379 Ft-ot ért
2006.01.02-án pedig 4.4821Ft-ot
Ez összesen 23.21% évesítetlen hozam (ennyivel nőtt a pénzünk mennyisége), amit ha évesítünk, akkor 7.2% évesített hozam jön ki (évente ennyivel nő kamatosan a pénzünk). Az alapkezelők nem szoktak (legalábbis én még nem láttam ilyet, pedig egy ideje figyelem őket) ezzel a 23%-kal kamuzni (ami pont olyan, mint az adókedvezmény, vagyis egyszeri), hanem azt mondják, hogy az elmúlt 3 évben az éves hozam 7.2% volt. És ezzel a 7.2%-kal bizony mint kamatos kamat kell számolni, ugyanis így jön ki, hogy 3.6379*1.072^3=4.4821 (a kis eltérés a napok száma miatt van)
Pont az ilyen félreértések miatt tartanám hasznosnak, ha középiskola 4. osztályában matekból bizony nem öncélú % számítások lennének, hanem megismerkednének a befektetések hozamának számolásával, és kombinálva valami társadalomismeret tárggyal bizony megtanulnák, hogy mit jelemt a éves hozam, nem éves hozam, egyebek.
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
ok, szóval a hosszú számolásomban feltételeztem, hogy a befektetési alap 15 év távlatában évi 7%-ot fog hozni, míg a biztosítás 4-et.
a teljes kép érdekében (mivel engem nem foglalkoztat senki, sem befektetési alap, sem biztosító, de még bank sem) hozzá kell tennem, hogy ha, ismétlem ha megmarad az adókedvezmény hosszú távon, és az alapok hozama nagyon lecsökken (értsd, 4-5% körülire), akkor a biztosítás már 2-2,5% hozammal is versenyképes (már aki szereti a röghözkötést). persze kérdés, hogy ilyen alacsony alap hozamok mellett reális feltevés-e 2-2,5%-os biztosítói hozam. olyan biztosításnak, ahol a pénzed bizonyos (jól teljesítő) alapokba megy a te, vagy egy jó portfolió manager döntése alapján lehet értelme, de ekkor a számításhoz tudni kell a biztosító által lecsípett %-ot.
mod: ja, és ne felejtsük el, hogy a számolásomban nagyon tudatos befektetőt vettem alapul, aki az adókedvezményét befekteti. ha ezt nem teszi meg (és erős a gyanúm, hogy a többség nem teszi meg), akkor bizony még rosszabbul áll a biztosítás...
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
válasz viharhozo #474 üzenetére
De bizony, pontosan azt vettem figyelembe, hogy az adóvisszatérítések 1-1 évvel kevesebbet kamatoznak. ilyen kis apróság is 84.000 Ft különbséget jelent!
és igen, 10 éves távlatban a biztosítás jobb ezekkel a számokkal, de csak 111k-val.
adóvisszatérítés befektetése a biztosításba:
miért álltál meg a második évnél? első évben befizetsz 240k-t, visszakapsz 48k-t. 2. évben befizetsz 288k-t, visszakapsz 62.400-at, pont ahogy számoltad. jön a 3. év, befizetsz 288.000+62.400=350.400-at, visszakapsz 76.320-at, 4. év, befizetsz 350.400+76.320=426.720-at, visszakapsz 92.976-ot. 5. évben már csak 500.000-et éri meg befizetni, hogy meglegyen a 100.000 max adókedvezmény, de már havi 40.000Ft felett jár a befizetésünk!!! Olyan könnyű ez előteremteni? Illetve ha igen, akkor biztos érdemes a biztosítónál befektetni? Szóval 5. év után nincs tovább emelés, nincs tovább állami ajándék. Ha lesz hangulatom, majd jövő héten kiszámolom, hogy így mi a helyzet. -
luciferc
őstag
ok, de ne felejtsd, hogy ha a biztosítónál a portfoliód kockázatosabb, akkor a befektetési alapnál is kockázatosabbat kell számolni. Jó lenne tudni, hogy azonos portfolió esetén ha a befektetési alapnál x%-ot realizálsz, akkor mennyit érsz el a biztosítóval, hiszen az a saját működési költségét is levonja. Biztosítási ügynökök, valami tipp? szvsz 2-3%kal legalább alacsonyabb a jóváírt hozam azonos portfolió esetén.
-
luciferc
őstag
válasz viharhozo #483 üzenetére
ha tárgyév dec 30-án fizetsz be (de lássuk be, hogy ez elég valószínűtlen), akkor a visszakapott pénzed összességében egy fél évvel kamatozik többet. egyezzünk meg abban, hogy a két féle számítás között van valahol az igazság. szvsz inkább az én értelmezésem fele, de igazából nem oszt nem szoroz.
visszafektetés:
ok, én már értelek a te verziódban mindig a 240-hez viszonyítunk, ehhez csapjuk hozzá a befizetést. jogos, ez a valószerűbb viselkedés -
luciferc
őstag
válasz #32577792 #486 üzenetére
én bocsi, a vegyes szó után reflexből alapot tettem, pedig te biztosítást írtál. kezdek fáradni
engem pont az érdekel, hogy ha egy unit biztosításnál a kiválasztott alapom (vagy inkább portfolióm) mondjuk 15%-ot hoz bruttóban, akkor abból mennyit írnak nekem jóvá, vagyis mennyit nyel le a biztosító költség címén (alapkezelői díjat tekintsük levontnak a hozam meghatározásakor). tehát 15%-ot hozott az alap, mennyi jut nekem? ettől függ minden. -
luciferc
őstag
válasz viharhozo #492 üzenetére
no, kiszámoltam, gyakorlatilag minimálissal (pár 10ezer Ft) több így hozam, mintha a visszatérítést befektetési alapba teszed.
Összeségében nekem az a következtetésem (de nyugdtan vitázzatok velem), hogy befektetési céllal vegyes életbiztosítást csak 10 éves tartamra éri meg kötni, ennél hosszabb időnél szépen elvész az adókedvezmény előnye, majd a kis hozam miatt még rosszabbul is jár az ember már 13-15 év hossznál is. De a 10 éves tartamnál is alig alig jobb, ha jobb egyáltalán mint a legkonzervatívabb befektetési alap, miközben van pár csúnya megszorítás. Ha már kötvényalapot is mer venni az ember (nem sokkal nagyobb a kockázat 10 éves távlatban), akkor bizony már 10 évre sem éri meg a biztosítás
Unitlinked esetében kicsit bonyolultabb a helyzet átlátása, hiszen lehet magasabb is a portfoliód hozama, de mivel ekkor a hagyományos alapod is kockázatosabb lenne, ezért szintén azt lehet mondani, hogy 10 évnél még talán egy picikét kedvezőbb a biztosítás, amennyiben mindössze kb 2-3%-kal csökkenti a biztosító a portfoliód hozamát. Amennyiben ennél többel, akkor bizony már 10 éves távlatban sem a unitlinked biztosítás a nyerő. És félek, hogy ez a helyzet...
Így szerintem a biztosításos befektetés annak jó, aki mindenképpen akar életbiztosítást, de akkor is kérdés, hogy megéri-e nagyobb összeggel beszállni egy 20 év körülibe.
Szvsz -
luciferc
őstag
válasz #32577792 #495 üzenetére
de visszarakja, de mindig csak a 240-hez csapja hozzá. tulajdonképpen az lenne a helyes, ha a 3. évben csak 60-at csapna hozzá, hogy ne legyen a későbbi években díjcsökkenés.
tehát
1. év 240 be 48 ki
2. év 240+48 be 62,4 ki
3. év 240+60 be (2,4-et eliszunk) 60 ki
4. év 240+60 be 60 ki
és így tovább
mod: persze, jó a címem
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
tildy: az eddigiek alapján, ha te csinálsz egy portfoliót, ami 10%-ot hoz, és te ebből megkapsz 6-ot, akkor már 10 éves távlatban is jobb a befektetési alap (hiszen a biztosítás nélkül is tudsz csinálni hasonló hozamú portfoliót), 15 évnél már sokkal jobb, 20 évnél ki se merem számolni.
-
luciferc
őstag
válasz viharhozo #509 üzenetére
épp most számolgattam, hogy minél nagyobb hozamú unitlinked portfoliót teszel össze, annál kevésbé éri meg már 10 éves távon is a unitlinked. vagyis 10 évesbe annak érdemes beszállni, aki a legkonzervatívabb és legbiztonságosabb helyen akarja tudni a pénzét és szeretne életbiztosítást. amúgy szvsz nem. nem tudom kiviláglott-e, de 10 évre nem tartom hülyeségnek és átbaszásnak a dolgot, de annál hoszabb időre bizony nem túl előnyös, de mellesleg az egész befektetéses életbiztosítástól forog a gyomrom, mert csak az emberek lenyúlása.
-
luciferc
őstag
jó az, csak fontold meg jól, hogy 10-12 évnél hosszabb életbiztosítást akarsz-e kötni (ez mint befektetés már nem előnyös). persze ha úgy gondolod, hogy 10-12 év múlva már nem kötnek veled kedvező biztosítást (azért 36-38 évesen még ez nem nagy veszély. szvsz, kötsz most egy 10 évest, 36 évesen még egyet, aztán 46 évesen egy 19 évest, és akkor lesz biztosításod is, de nem is vesztesz a ''befektetésen''), akkor köss hosszabat, de akkor semmiképpen se hagyd magad rábeszélni mindenféle nagy összegűre (mint befektetés), mert nem éri meg befektetésnek.
mod: a hosszú életbiztosítás legyen életbiztosítás. használjuk arra a dolgookat, amire valók, ne tévesszenek meg a biztosítási ügynökök.
mod2: mondjuk vagy 25 éves, akkor kötsz most egy 10 évest, 35 évesen még egyet, aztán 45 évesen egy 20 évest, és akkor lesz biztosításod is, de nem is vesztesz a ''befektetésen''
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
válasz #32577792 #512 üzenetére
korrekt. konzervatív alappal összevetve kb egykutya (feltéve, hogy a biztosító is jól sáfárkodik, vagyis lesz mit osztani), tehát befektetésnek sem bukta, életbiztosításnak meg életbiztosítás. ha valaha is kötök, akkor max ilyet. nekem ugyanis fontos, hogy a megtakarításom likvid legyen, ha valami nagy baj van.
-
luciferc
őstag
válasz oceanearth #548 üzenetére
-
luciferc
őstag
válasz oceanearth #572 üzenetére
ha áttanulmányozás után bármi kérdésed van, szívesen válaszolok ha tudok, és gondolom a többiek is.
-
luciferc
őstag
válasz oceanearth #574 üzenetére
Az évesített hozam egyszerűen azt az éves szokványos (éven túli időszak esetén kamatos kamatként számolt) kamatlábat jelenti, amivel a pénzed ugyanannyira gyarapodna, mint a befektetési alappal gyarapodott.
a hozamok évesítésére való képlet (több fajta is lehet forgalomban, minimális eltérést adnak) szerepel pl a [link] oldalon a hozamok résznél. a legtisztább mindig a befektetési jegy értékéből számolni (vagy inkább számoltatni a bamosz vagy az alapkezelők oldalán), nem pedig felszorozgatni, mert az nem mindig helyes.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Autós topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Motoros topic
- Bundle topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Formula-1
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- További aktív témák...