-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
szabi__memo
nagyúr
Senki nem beszél arról miért van Magyarországon ennyi saját lakásbirtokos.
Tapasztalatból.
Lehet úgy csinálni mintha Németországban vagy az USAban élnénk, de kár[ Szerkesztve ]
-
agabe
addikt
válasz HussarF #42408 üzenetére
Megneztem most par helyen milyen dijon mennek a cfd-ek (napon tuli tartas dija a lenyeg) , es azert ott koltsegben pl. nem mindegy meddig kell tartani.
Par het meg semmi, de fel ev, vagy ev (ha addig kellene tartani) mar szemmel lathato.
Eves szint 10-20% kozott van.
Erre jon meg az itthoni SZJA.
Ennek ellenere persze eleg jol ki lehet jonni.
Ha "biztosra" akarunk menni es az ar felezodesere is eleg margint akarunk hagyni (legalabbis olaj eseteben most talan nevezheto eleg valoszinunek, hogy annal lejjebb nem megy) es ulunk a poziban (mondjuk egy evig) mire felmegy az ar a mostani duplajara (ami szinten nem irrealis elvaras) akkor lehet meg mindig a fenti koltsegek levonasaval 100% feletti hasznunk ami jo.
A legnagyobb riziko ugye (long poziban) az, hogy mennyit esik az ar ahhoz kepest amin vettuk, es igazabol a nagyon valoszinu sem jelenti azt, hogy nem eshet mondjuk akar negyedere (vagy ki tudja), amikor is eses kozben zarodik a pozink bukjuk a penzt.
Opcio az is, ha meg tobb margint hagyva kevsebb haszonnal is beerjuk.
A hatart csak a rizikovallalasi szint szabja meg.
ETF-nel egyszerubb. Mindegy mennyit esik nem lesz bajunk csak ulunk benne aztan ha jora fordul kiszallunk.
Igaz olaj eseteben ETF-bol 60%-nal kisebb nyeresegre szamolnek csak, de azert az ahhoz kozeli sem megvetendo 1even belul. -
RM1
aktív tag
A kiinduló javaslat az volt, hogy ha van megfelelő tőkéd, és jók a kilátásaid, akkor jó vétel lehet egy ingatlan, megfelelő körülmények esetén. Ha neked 20M banki hitel kellene, akkor biztosan nem neked való az ingatlanbefektetés.
Egyedi eset mindegyik, mégis általánosan, konkrét példák nélkül nincs jó levezetés. Én saját esetemet írtam le, jól beazonosítható számokkal, abból világosan látszik, hogy nekem konkrétan megérte. Szerinted milyen megtakarítás jó? Mit tartasz jó befektetésnek, ha inkább bérelsz helyette?
A körülmények azért is fontosak, mert nagyon nem mindegy, hogy valaki mondjuk itthon dolgozik pénzügyi szektorban a fővárosban, vagy szakmunkás a nyugati határ mellett, aki kijár a szomszédba dolgozni. Egyértelmű, hogy utóbbi jó eséllyel nem fog Nasdaq részvényt venni. Állampapírt sem, ha a megtakarítása Ft-ban 15%-t nőtt csak azért, mert € fizetést kapott (míg ha állampapírban tartotta volna, akkor lehet csak 10% lett volna ez az érték). Házba viszont befektet, és valószínűleg jól is teszi.
Bérlés vs. törlesztőrészlet 30 ezer különbség? 2013-ban 70e volt a bérleti díjam, míg a lakáshitel kevesebb, a kamat nagyjából 10-12e induláskor, tehát ennyi volt a tényleges díj. De ha számolunk mégis extra 30 ezerrel, amiből állampapírt veszel minden hónapban, akkor is 4 évig rakva is ez annyira minimális extra nyereség, amit max. 2 havi lakbér lenulláz. Hitelköltség szintén mondjuk 5hó = 1 havi albérlet kezdetben, bár az az albérlet amit én 70-ért vettem ki, 2 éve már 120 volt vidéki nagyvárosban, míg a kamat költség feleződött. Emellett, bár mindig a rosszabbra kell készülni, de ha nagyon beindulnak a dolgok, akkor még mindig elő/végtörleszthetsz, míg bérlésnél legfeljebb drágább lakásba költözhetsz, de azt az extra pénzt nem magadnak kerested meg.
10év alatt minden lakásra kell költeni, mindegy kié. Persze ha lakáskiadó vagy, akkor azt megpróbálod megspórolni, de azzal nem a bérlő jár jól. (Tapasztalat. Inkább kifizetem, mint várjak 3 napot a szerelőre, miután a tulaj csak nem tudta megjavítani ezt a faék egyszerű gázkazánt.)
Van, akinek bérelni jó. De hosszú távon szerintem nem ez a jó irány, és a mi régiónkban még szerencsére nem az az általános, hogy nagy tömegeknek elérhetetlen a saját ingatlan, még ha efelé is megyünk. Ahogy említettem is korábban, tőlünk nyugatabbra sem azért sem bérleményben laknak sokan, mert nincs kedvük elsétálni az ingatlanosig. Lehetett látni Pesten hova vezet, ha aki megteheti még többet vesz, aki meg nem az bérel. 3-4x különbségek vannak a 10 évvel ezelőttihez képest, miközben a fizetések nem nőttek ennyivel. Csökkenni is csak akkor fognak, ha lecsökken a kereslet, az viszont megint nem a bérlőnek kedvez, hisz ha nincs munkája, kevesebbet se tud kifizetni.[ Szerkesztve ]
-
agabe
addikt
ETF-nel nem irtam, hogy egy even belul.
Egyreszt ETF meg eshet, mert kesve szokta kovetni az olajat, es arra gondoltam ha csak az egyszeruseg kedveert Rc-nel is elerheto sima nem hedgelt es nem tokeattetes Widstomtree wti -t most (vagy kicsit meg hagyva esni) megveszi valaki akkor 1-2 even belul +60%-al ki tud szallni.
Mondjuk ket even belul akarmikor ha mostanihoz kepest tripla lesz az olaj ara (nem elkepzelhetetlen) akkor varhato 60%-hoz kozeli nyereseg.(#42553) Sub-S:
Persze most is mehet meg lejjebb siman ha tovabb csokken az olajar, de meg akkor sem lenne buko a vegen ... hacsak nem megy 4-5 dollara az olaj es vele egyutt esve a fenti ETF azutan mar nem tudna a mostanihoz kepes tul jol muzsikalni.[ Szerkesztve ]
-
VirsLee
őstag
válasz buherton #42548 üzenetére
Teljesen fair ezzel számolni.
Költség? - Igen
Ki kell fizetned? - Igen
Ha eladod akkor visszakapod? - NemHogy tudsz bedobálni mindenféle számokat ide, anélkül, hogy egy kicsit is számolnál?
10 évig 180k törlesztővel 18m forintot tudsz felvenni. Ennyiből nem lehet lakást venni BP-n. Ha lehetne, akkor nem 150e lenne az albérlet, amivel számolsz, hanem úgy 65-75e.Többször rá lett világítva már arra, hogy hülyeség ilyen kinyilatkoztatásokat tenni, hogy ez vagy az éri meg jobban. Ez az élethelyzettől függ. Olyat meg főleg, hogy "mert akkor a sajátodat fizeted". Főleg úgy, hogy utána se számoltál.
-
sss
senior tag
"A kiinduló javaslat az volt, hogy ha van megfelelő tőkéd, és jók a kilátásaid, akkor jó vétel lehet egy ingatlan, megfelelő körülmények esetén."
Pár hozzászólással korábban meg ezt írtad, nem volt szó körülményekről és tőkéről.
"Nem ismerem az anyagi helyzeted, de ha még nincs saját ingatlanod, akkor elsőnek abba fektess be."A fórumtárs pedig ezt:
"Ettől függetlenül szerencsésebb a hitel fizetni, mint a bérleti díjat. Az előbbinél a vagyonodat gyarapítod, utóbbinál az ablakon dobod ki."
"Egyedi eset mindegyik, mégis általánosan, konkrét példák nélkül nincs jó levezetés."
Ebben egyetértünk."Bérlés vs. törlesztőrészlet 30 ezer különbség? 2013-ban 70e volt a bérleti díjam, míg a lakáshitel kevesebb, a kamat nagyjából 10-12e induláskor, tehát ennyi volt a tényleges díj"
Nem tudom hogy néztek ki ezek az összegek 2013-ban. Manapság Bp-n egy normálisabb kerületben lévő, nem azonnal felújítandó kétszobás panel mondjuk 30M Ft. Kibérelni kb. 120k/hó. Felvenni hozzá 20M FT kölcsönt 10 évre (google első találat szerint) kb 200k/hó.Tehát ha nem ragaszkodsz a saját lakáshoz, akkor megspórolsz havi 80k Ft-ot 10 éven keresztül + a 10M Ft kezdőtőkédet + megspórolod a saját lakásod 10 évnyi karbantartására költött összeget (albérlet esetén ezt intézi a tulaj) + ezeket az összegeket be tudod fektetni. Tehát szó sincs arról, hogy ha nem veszel lakást, akkor 10 év múlva nem lesz semmid.
De itt befejezem.
-
RM1
aktív tag
"A kiinduló javaslat az volt, hogy ha van megfelelő tőkéd, és jók a kilátásaid, akkor jó vétel lehet egy ingatlan, megfelelő körülmények esetén."
Pár hozzászólással korábban meg ezt írtad, nem volt szó körülményekről és tőkéről.
"Nem ismerem az anyagi helyzeted, de ha még nincs saját ingatlanod, akkor elsőnek abba fektess be."A srác abban az egy bejegyzésben több részletet leírt, mint te az összes eddigi általános vélekedéseddel, mellébeszéléssel. Nulla tapasztalati, rád specifikus részletet osztottál meg továbbra is, pl. mi volt jobb befektetésed az elmúlt 6-8 évben, vagy bármi lényegi információt. Tettem fel kérdést is, amire persze nem jött válasz, nem meglepő módon.
Ő leírta mennyi pénz áll rendelkezésre, milyen bevételi forrásai vannak, kell-e neki ez a tőke. Konkrétan azt nem tudtam, ami ki is derült, hogy van-e már saját ingatlana családi ajándékozás által, vagy más kevésbé szerencsés dolgok miatt. Én jelentős kockázatú befektetésbe ennyi pénzt csak biztos (ingatlan) háttérrel tennék, és ezt fontosnak tartottam megosztani, mint lehetséges opció. Ez volt a vonatkozó kérdés mögöttes tartalma, ha nem esett le, ha már azt nem sikerült megnézni, hogy mire írtam azt a választ.De úgy gondolom az eddigiek alapján itt nem az volt a cél, hogy befektetési tanácsokat kaphasson más, pláne az nem derült ki, hogy bizonyítottan neked milyen megtérülő befektetésed volt ami alapján a kijelentéseket tetted, vagy hogy pontosan milyen múltbeli pénzügyi sikerek alapján jutottál a következtetésekre, amiket nem sikerült részleteiben kifejteni.
De téma lezárva részemről, a továbbiakban az efféle eseteket ignorálom, nem ezért csatlakoztam ebbe a topic-ba, és alapvetően nekem is a befektetési portfólióm szélesítése a cél, amihez elfogadok tanácsot és kritikát is. Rossz ötlet volt-e eladni az AMD részvényeket, stb.Elnézést a többiektől.
[ Szerkesztve ]
-
sss
senior tag
Kizárólag arra reagáltam, hogy "lakást venni jó, bérelni meg nem." Buherton fórumtárs kb szó szerint ezt írta. Ha Te nem így gondolod (nekem az korábban idézett hozzászólásaidból ez jött le link), akkor elnézésedet kérem.
Nem volt célom befektetési tanácsot adni, csak rávilágítani, hogy nem szabad ennyire általánosítani.
Peace. -
buherton
őstag
válasz VirsLee #42557 üzenetére
A saját lakást a legtöbb esetben, azért adod el, mert másikba költöztél és ekkor visszakapod. Nem fair teljesen belekalkulálni. Remélem ezen most már túljutunk.
Csak hitelből nem tudsz lakást venni. Pénz nélkül csak a kényszerpálya van. Okoskodni csak akkor lehet, ha van mivel. Tudom, mert mi is így kezdtük és nem volt választás, hogy albérletbe kell költöznünk.
Halkan megjegyzem, hogy mindegy ki mit nyilatkozik, attól az még nem változik, hogy a hiteltörlesztéssel a vagyonod nő, a bérleti díj pedig megy ki az ablakon. Hogy a másik oldalon mit csinálsz az már egy másik dolog.
(#42550) sss: Saját hiteles példával nem tudok élni, mert kp-ért vettük meg még 2016-ban. A felújítás + bebútorozással együtt volt ~34 millió. A koronavírus előtt bútorokkal 200k+ bérleti díjjal lehetett volna kiadni, vagy bútorok nélkül min. 40 millióért eladni.
Mondjuk, ha kellett volna 10 millió hitel még 2016-ban, akkor ~100k lett volna 10 évre a törlesztő. Továbbá tételezzük fel, hogy 150k körül tudtunk volna ilyet bérelni, ami inkább felülbecslés, de most ezt hagyjuk.
24 millió 10 év alatt 4% mellett kamatozott volna ~11,5 milliót. Fix 150k-s bérleti díjjal számolva 18 millió ment volna ki az ablakon. Az inflációkkal most direkt nem számoltam, mert akkor a hitel még jobb választás, az albérlet pedig még rosszabb.
A koronavírus előtti állapotot nézve 34 milliót invesztáltunk egy lakásba, ami a miénk vagyis spóroltunk ~18 milliót és emellett 6 milliót nőtt az értéke 4 év alatt, ami összesen 24 millió virtuális JMF.
Hacsak nem számoltam el valamit, akkor az jött ki, hogy nem éri meg az albérlet, ha az embernek van pénze.
Az inflációval egyébként ti sem számoltok. Mondjuk 2012 óta mennyit is nőtt a bérleti díj a koronavírus előttig? A fix kamatú hitel törlesztője 10 év múlva is ugyanannyi lesz, még ha te már a mai fizetésed kétszeresét is keresed.
Hogy 10 múlva kell-e felújítani vagy hogy mi lesz azt nem tudom. Tényleg nem. Panelről van szó. Ha az elmúlt 4 évet nézzük, akkor 10 év múlva még nem kell hozzányúlni a festésen kívül a lakáshoz. De ez valóban egy gyenge pontja a sajátnak. Ezt nézhetjük egy fajta stabilitási költségnek is, ami persze igazából amortizációs költség.
Aki pedig a német példát hozza fel, akkor azt is nézze meg, hogy a németek a nagy betűs Nyugathoz képest mennyire csórók.
Részemről ezzel befejeztem az offot.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
Ijk
nagyúr
válasz buherton #42561 üzenetére
Nem gondolom hogy 10 évente komoly kiadasokkal kellene egy vacak panelt felujitani.
Nekem hogy úgy alakitom a lakásom ahogy akarom, hogy nem kell foberlovel konzultalnom havonta, és hogy nem tesznek ki mert mondjuk eladnak alolam mind erőteljes plusz a saját ingatlan felé.
Lehet hogy az ember egy lepukkant albiban 20 év alatt pár millióval többet osszekuporgat, amiből majd visz az infláció is, de a 20 év nyomort nem adja vissza semmi.
Nyilván egy erőn felül vásárolt ingatlan is nyomort hozhat./人◕ ‿‿ ◕人\
-
agabe
addikt
Kartonpack részvényárakkal kapcsolatban valakinek nincs meglátása ?
Új helyzet.
Esik aztán megint felturbózzák ?(#42564) HussarF:
Néztem azt is szerintem...ott 0,08 PIP, és ugyanannyi USD a napon túli tartás longban.
Lehet én számoltam rosszul, mert a poziba tett pénz után és nem a várható nyereségből számoltam ( ami pedig függ a margintól is... minél kisebb annál nagyobb a pozi és a várható nyereség)[ Szerkesztve ]
-
426os
őstag
Amit szintén úgy alakítok, ahogy akarok
A te elképzelésed szerint a tulaj költségére?[ Szerkesztve ]
.
-
TCSZ
senior tag
Ha már ennyire ingatlanozunk..... A DH 2 alapján kívül van még olyan bef. alap Hazánkban ami csak lakó ingatlanokat tart?
Tóth Csaba Amit most csinálsz az közelebb, vagy messzebb visz a céljaidtól? Mert ami nem visz közelebb, az messzebb visz.
-
426os
őstag
válasz Lex Icon #42568 üzenetére
Az úgy alakítok, ahogy akarok mondatodat én úgy értelmezem, hogy saját elképzelésed alapján, saját igényedre szabod a lakást. Nekem ez azért furcsa, mert nem tartom annyira reálisnak (most nem 2 kép felrakására vagy egy átfestésre gondolok), főleg, ha utána a tulaj állja a költségeket is. Ha meg saját költségre csinálod bérelt lakásnál az az én szememben pénzkidobás, kivéve ha annyira olcsón ( ár alatt) bérled, hogy nem számít.
Javíts ki kérlek, ha rosszul értelmeztem a kommented.Én szeretnék olyan lakásban lakni, ami a saját kényelmemet, ízlésemet szolgálja. Ideális kiadó lakást nehéz találni, mindig kompromisszumot kell kötni ( vagy relatíve drágán bérel az ember, de akkor az is borítja a matekot).
Én célszerűbbnek látom a saját lakást, vállalva a plusz kölségeit. Kiadásra, kpból sem vennék, nemhogy hitelből, de saját célra mindenképpen..
-
Áttért a júniusi szerződés követésére. Brutál kontangó van -> következő havi szerződés jóval drágább, mint a front month. Erről volt már szó feljebb.
És revideálnom kell magam, sajnos a CfD-n is létezik a monthly adjustment. Azaz, amennyit ugrik szerződés váltáskor az ár, azzal korrigálják az egyenleget, tehát meg kell fizetni a különbséget. Így azért nem olyan világraszóló biznisz, mint elsőre tűnt és kb. ugyanott van, mint a spot árat követő ETF.
Csak azért mondom, hogy korrekt legyek és nehogy valaki az általam korábban írtak miatt kezdjen olyan üzletbe, ami esetleg nem azt hozza, amit várt -
Sub-S
senior tag
Ez egyszer már volt kérdés, válasz is volt rá. Ha visszaolvasol meg fogsz világosodni.
Itt amúgy tényleg mindenki úgy akar 'kereskedni'(olajon duplázni/triplázni), hogy fogalma sincs hogyan működik egy határidős termék mi az a contango/rollover/backwardation és milyen hatással van a termékére?
[ Szerkesztve ]
-
agabe
addikt
CFD-ről nem ez volt írva eddig ( nem igazán foglalkoztam forex területtel nem ismertem CFD-ket) csak ETF-ről.
szerk:
Persze, hogy sokan ugranának olajra, és tényleg csekély a határidős ügyletetkhez kötődő itthon is elérhető instrumentumok ismertsége. Próbálunk informálódi, de a nekem pl. a napi fél-1óra amit összességében tudok rá fordítani nem túl gyors haladást tesz lehetővé.(#42576) HussarF :
Akkor ez így szinte még kevésbé jó mint ETF, mert nagyobb a rizikó, ha mégis beesik olyan szint alá amire már nem elég a szabad margin akkor nullázódik a számla ami ETF-nél meg nem merül fel.[ Szerkesztve ]
-
agabe
addikt
Holnap még jöhet egy döntés ami megtámaszthatja az olajárat [link]
Nem csak az olajár maga, hanem az olajtársaságok részvényárfolyama is függ (részben) ettől, igaz azok március második felében voltak mélyponton és azóta inkább emelkednek...volt pl. olyan (shell) ami kb két hét alatt ugrott vissza 80%-ot (ebből persze már viszavett kissé) és még mindig 55% körüli az egy hónappal ezelőttihez képesti plusza.
Olaj ehhez képest 25%-ot esett ugyanezen a távon, pedig az is lent volt.
Mit lát az egyszeri nézelődő ? Olajba kellene fektetni.
Csakhogy az tényleg nem olyan egyszerű.(#42579) mgoogyi:
Ezt támogatom, és szívesen segítenék is, de én inkább csak imserkedek vele.
Mindenképp hasznos lenne az összefoglalóban ezzel kapcsolatos alap összefüggésekre kitérni. Újabb érdeklődőknek nem kellene kérdezniük.[ Szerkesztve ]
-
-
Dare2Live
nagyúr
Pénteken SzA jelentette be, hogy vág(hat) saját termelésén 2mbt. imo amiatt meg mert durván túladott volt állt meg a zuhé. Ehez képest ha Texas vág 20%ot az nem sok.
Aki ebből most jól profitálni tud az az akinek strat tározó kapacitása van. US, Kínai strat tartalékokba még azért jópár hét belefér és ennyiért ajándék. Olajcégek ebből akár up, midle vagy downstream igazán nem tud jól kijönni. Üzemanyagokon is 0, negatív marzs van. Ami rveket életben tartja, hogy 1-2év múlva tuti más lesz a világ... termelés nem mehet még fél évig veszteséggel. LEgalábbis USben tuti nem.
Sztem amúgy a start tározó kapacitás döntő lehet. Akit érint arra figyeljen, a félelem alapja most a mgetelik minden. És ha nem történik semmi meg fog telni minden.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Nem olyan bonyolult ez. Ha tovább akarod tartani a pozíciót, mnit ahogy a szerződés lejárata van, akkor át kell térni egy későbbi lejáratú szerződésre. Tehát eladod a jelenlegit és megveszed az újat. Normál esetben egymást követő hónapokban nincs nagy különbség, meg olajon, ha "normál" áron van, még inkább olcsóbb a futures.
CfD-nél ez automatikusan történik egy adjustment-tel. ETF meg eladja a szerződéseit és veszi az újakat.
Csak amikor van egy ilen durva kontango, tehát a front month szerződés olcsóbb a következő havinál, akkor meg kell fizetned a kettő közötti különbséget. CfD-n simán levonják, ha longolsz, az ETF árfolyama meg zuhan egy nagyot, mert durván romlik az eredménye.
Tehát ha kontangó van, akkor nem tudod annyira meglovagolni a spot áron lévő nagy felfutásokat.[ Szerkesztve ]
-
agabe
addikt
válasz Dare2Live #42582 üzenetére
USA-ban mar most sirnak a tarozok telitodese miatt, es raadasul kornyezetvedelmi gondjaik is vannak bizonyos helyeken a tarozas miattl
Persze a pontos tarozo kapacitast nem ismerjuk, de ugy tunik a nyilatkozatok alapjan hamarabb fog megtellni mint hogy helyrealljon a kereslet es a kinalat. Lassan csokken a kitermeles, es a felhasznalas meg nem igazan (max Kinaban) novekszik.(#42583) HussarF:
CFD-n ott a szabad margin riziko.
Most csokkent a szabad margin, es ha esik az ar akkor tovabb csokkenhet.
Hamarosan( ha nem javulnak a kilatasok ) akkor a juniusi hataridos arak is esni fognak, ahogy meg nem lesz mar majusi veteli lehetoseg es meg mindig hasonlo a helyzet bezuhanhat a juniusi is mondjuk 2het mulva.[ Szerkesztve ]
-
aujjobba
addikt
Tulajdonképpen elég jól időzített húzás az Apple részéről az új “olcsó” iPhone.
[link] -
Kobe
veterán
válasz Dare2Live #42582 üzenetére
a stratégiai tárolókban nem lehet a végtelenségig és nem lehet akármilyen olajat betárolni.
Egyrészt jellemzően 2-de max 4 évente cserélni kell benne a készletet, amit elég nehézkes lebonyolítani, mert "mixelt" olajok vannak benne, aminek kérdéses, nehezen mérhető a minősége. (lásd sweet crude, sour crude besorolás)
Ha valaki most vásárol be, akkor garantáltan bukik rajta (keveredik az anyag, szarabb lesz a minősége, kevesebbért tudja majd eladni később)Ahhoz, hogy újabb készleteket tudjanak befogadni, pörgetni kéne kifelé a "szavatossági idő" végefelé járó mixelt készleteket, ami normál békeidőkben is hosszadalmas tenderen keresztül történik, extra minőségi bevizsgálást, származási papírokat stb igényel.
Most a krízis közepén a kutya nem fog tenderezgetni, pályázgatni, hogy kapjon egy olyan mixelt löttyöt aminek a feldolgozásához esélyesen át kell állítani a refineryt, pláne úgy hogy a piacon bagóért kapja a "tiszta" cuccot.
-
agabe
addikt
válasz aujjobba #42585 üzenetére
Szerencséjük van, hogy pont most hozzák ki, de sajna nem akkora nagy előrelépés a több mint 2éves 8-as szériához képest. Lecserélni azokat nem igazán szükségszerű csak ha tönkremennek, de korábbi 6, 6S, 7 szériákat már tényleg érdemes (meg azok amúgy is már kipurcanóban lehetnek) és azokból is sokat használnak ma még emiatt jók lehetnek az eladási statiszikáik és emelkedhetnek a részvényáraik. Amit a cikkben írnak, hogy várhatóan tolódni fog az idei új 12-esek megjelenése viszont negatívan hathat az árfolyamra.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
Skacok, nálatok lezárult az olajos pozíció? Be volt állítva egy limitárasom 600-as értékre, 584-en állt az árfolyam, amikor ránéztem, de továbbra is várakozott. Azóta töröltem a megbízást, mert további esésre számítok. Szóval kvázi jól jártam, de akkor is fura.
EBWTIOIL04 long certifikát.[ Szerkesztve ]
-
szabi__memo
nagyúr
Már $14. Komoly
-
Dare2Live
nagyúr
lokálisan vannak gondok kapacitással. Erről írtam 1-2 hete, hogy először azok telnek meg és ekkor lokálisan teljesen elvállnak az árak. Szétszakad a piac. Ez már tart. Fogalmam sincs mennyire Ural, Brent vonalon minimál info van neten, ha tudsz linkelj. WTIn is csak egy-egy hír van, hogy itt beszakadt, ott megtelt meg persze az US strat készletek.
Az US strat kapacitás mérete ismert készlet telitségét minden héten nyilvánosságra hozzák. Mind az olaj mind a finomitott készleteket. imo ettől ilyedtek meg 1 és 2hete is. Még van hely de brutál szalad fel. Ezen a héten olajból sztem lehet meglesz az új rekord (elöző heti is új rekord volt) 20mb és finomítottból is rekord közeli lesz a bővülés hiába állnak le a finomítók.
Ezt kell figyelni meg, hogy mikor milyen sebességgel indul újra a gazdaság, közlekedés... mindenki számolgat. Most már azt, hogy meddig elég az OPEC++ 12MBs meg a kieső termelés mondjuk 3MBje. Ez ugye majd május 1től... És nincs kérdés, hogy ha úgy látják van reális/komoly esélye van annak, hogy meg fog telni ha átmenetileg is de be fog esni az olaj egyszámjegyre. Jelenleg ennek van esélye... már akár a héten.lehet hihetetlen de imo rövid távon ez még mindig zuhézhat brutált. Aki longolni akar az rohadt óvatosan vagy ne és addig biztos ne amíg vmi erőt fel nem mutat.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Sub-S
senior tag
válasz HussarF #42583 üzenetére
Ez így eléggé zanzásított, illetve nem lehet általánosítani minden ETF-re, ezért kellene megismernie mindenkinek az adott ETF működését, hogy tudja is mivel játszik.
Jellemzően nem fog senki sem egyik napról történő hatalmas esést látni a contango miatt mert nem egy napon történik meg az átkötés hanem inkább ~1 hét alatt zajlik le. Illetve az sem biztos, hogy az adott ETF csak 1 darab adott szerződésben van, és az sem biztos, hogy a következő hónapot köti. Illetve az is ETF-enként eltérő lehet, hogy maga az átkötési folyamat mikor játszódik le. Ezekkel mind tisztában kellene lennie annak aki erre akar spekulálni, vagy lehetne egy másik topicot nyitni 'oil gambling club' néven akár.
Ezért is fordulhat elő az, hogy valaki csodálkozik hogyan lehetséges az, hogy éppen emelkedik az olaj ára miközben amiben ücsörög az az ETF szépen csökken.
Akik anno a nagy felfutás idején szálltak be bízva a megegyezésben és hogy utána milyen kánaán lesz azok most jókora mínuszban vannak, amiből lehet csak fél év múlva billennek pozitívba vagy még akkor sem.
Előfordulhat az is, hogy úgy fog elmenni az olaj ára 35 közelébe, hogy hiába szállt be valaki 20 környékén semmit nem tud ebből realizálni(aki csak fogta magát és beleült mert az majd kidolgozza magát 'gyorsan').A korábbi USO-s hír sem arról szólt, hogy:
"Tipikus esete, hogy amikor egy jo deal mindenkinek nyilvanvalo a vilagon, akkor az mar nem is lesz jo deal."
, hanem a mások által is emlegetett mohóságé, mikor úgy ugranak bele tömegek valamibe, hogy annak a működéséről gyakorlatilag fogalmuk sincs mert mekkorát szakítunk majd ha visszaáll az olaj ára... Vajon miért emlegetik ezt 'tourist trap'-nek?Ez azért picit összetettebben működik mint egy sima részvény az árfolyamával.
Hacsak nem lenne olyan ETF ami meg is vásárolja a mögöttes olajat, de ott meg ugye milyen tárolási és egyéb költségekkel kellene számolni. Aranynál megvalósítható akár, van is ilyen de olajnál?
Mondjuk talán van olyan ETN ami valóban jól tudja követni a mögöttes termék árát akár olaj esetében is de itthonról valószínűleg nem elérhető. Vagy ha lenne ilyen az érdekesebb lenne, de aki olyan ETF-ben kereskedik ami határidős átkötésekkel operál az tényleg nézzen utána ha nem akarja magát megégetni.[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
Én elöző pénteken direkt rápróbáltam több olaj EBWTIOIL* certifikátra egyik se teljesült. Vki írta, hogy ő direkte Ersten keresztül is megpróbálta 4-5misivel és úgy se ment. Gondolom most már picit örül neki.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
sb95
csendes tag
EBWTIOIL04-nál kb 4-5 napja ki van állva az árjegyző és szerintem ez nem is fog változni, ameddig alacsony az olajár.
Én is ezzel szívtam, aztán kerestem mást:
- WT WTI Crude Oil
- ETFS EUR DH WTI OilIgaz, xetra, szóval nem olcsó a kötés, de legalább lehet venni. Szerintem egész jól leköveti az olaj mozgását, ha hosszú távra tervezel.
[ Szerkesztve ]
-
Így, ahogy mondod. Igazából ezt linkeltem én is itt
What happened -- I think -- is that retail traders saw front-month oil at $20 and futures a few months out at $35 and thought they could ride USO. But it doesn't work like that, the roll is devastating.
USO has now realized it has a big problem. It announced overnight that it will move 20% of the open interest of the ETF to the July contract, starting today.
"As a result of these changes, USO may not be able to meet its investment objective," according to the filing.
It seems to me that the trade here is to short USO or the June contract because around one third (when you add the other ETFs) of the market will need to sell in three weeks.
[ Szerkesztve ]
-
-
veterán
-
bekecs76
tag
Srácok!
Mostanában többször volt szó mindenféle portfólió figyelő app-okról. Én az Investing app-ját kezdtem el használni. Lenne egy kérdésem. A képen a megjelölt mezőbe mit kell írni? Deviza átváltásról van szó. Én az átváltási jutalékot írtam. De azt nem értem, hogy miért változik? Minden alkalommal amikor megnyitom, más értéket mutat. Ugye az elmúlt hetekben hónapokban többször váltottam eurót, és dollárt is, különböző árfolyamokon, és azt szeretném tudni, hogy most mennyire vagyok minuszba? Nálam úgy fest a helyzet, hogy a részvényekkel, és etf-ekkel pluszba vagyok, de a valuta váltással minuszba, mert azóta erősödött a forint a devizákhoz képest. És összességébe hányadán állok, azt szeretném látni az app-on, de valahogy nem teljesen egyezik a rondomos számlán vezetett portfólió értékével. Vagy ti hogy csináljátok? -
sb95
csendes tag
válasz Oppenheimer #42596 üzenetére
Igen, de így is lehet vele duplázni-triplázni szerintem. Igaz, csak hosszútávon.
Új hozzászólás Aktív témák
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Path of Exile (ARPG)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Építő/felújító topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest