2019. szeptember 20., péntek

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2018-11-26 18:03:50

GAMEPOD.hu

Kérdezés előtt az alábbi kérdéseket válaszold meg:
1.: Mennyit szánnál rá?
● Pl: "20.000Ft alatt kéne megoldani."
2.: Milyen gépre kötnéd(az adatlapodra is hivatkozhatsz)?
● Pl "Lásd az adatlapomon."
● Pl "i3 6100, MSI GTX 1050 Ti Gaming 4G, 1db SATA HDD, 1db M.2 SSD", esetleg a ház típusával kiegészítve, a megfelelő kábelhosszúságok miatt.

+1: Van extra igényed a táppal kapcsolatban?
● Például: Moduláris csatlakozók, félpasszív működés, halk, stb…
● "Tuningolni tervezek" (írd le mit és mennyire tuningolnál)
OFF topik: Tápellátások OFF (ide kérnénk mindent, ami nem vág a témába)
A garanciáról: Tápegység garancia GYIK (hol, mennyi, miért annyi, stb.)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#23001) ZozzHUN válasza 04ahgy (#22979) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

De csak akkor jó, ha amperben is 45öt leadja.

dannyl:

Ez szól neked is, nekem is elég a 450w-s, de amperben csak 33A, kártyának viszont 45A kell.

[ Szerkesztve ]

(#23002) ZozzHUN


ZozzHUN
(addikt)

Más:

LC6600 V2.2 - LC Power. 600W-os névleges teljesítmény, 500at le tud adni 12V-s ágon, 48A-val. Én rendszerem kb 400-450W-ot fogyaszt, és a VGA-mnak 45A kéne. Aktív PFC-s. Megvehetem szerintetek, mert minden feltételnek megfelel, és aktív PFC-s.

(#23003) 04ahgy válasza dannyl (#22997) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Már miért ne lenne elég? Főleg egy egyágas. Gondolok itt a Corsair VX550W, TX550M tápokra, vagy CoolerMaster GX550-re (RS-550-ACAA-D3). FurMark futtatással kezdik a teljes terhelés érzetét szokni csak, azt is bőven alsó hangon. Mindennapi, játékokkal is bőven tarkított használatra teljesen jó 550W minőségi táp a HD6870 CFX-hez.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23004) dannyl válasza 04ahgy (#23003) üzenetére


dannyl
(őstag)

A-DATA HM 550? 1 ágas 12V1@44A, 44A@528W
Alsó tápos házba is jó, és moduláris. Ja, és OLCSÓ.
Vélemény?

[ Szerkesztve ]

(#23005) 04ahgy válasza ZozzHUN (#23002) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Az LC 600 épp nem tartozik a jó minőségű tápok közé, felét tudja a ráírtaknak, elavult, régi belső, védelmekkel gyéren ellátva.

A felső kategóriában (Legend) vannak jó tápjai is az LCPowernek, de abban Andyson vagy CWT bél dolgozik, ergo megegyezik a piacon levő más, ilyen beles tápokkal (Chieftec, Corsair, stb.).

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23006) ZozzHUN válasza 04ahgy (#23003) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

Watt-ban elég, de Amperben akkor sem.

(#23007) ZozzHUN válasza 04ahgy (#23005) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

És az FSP Hexa 500? Nem találtam sehol sem 12V-s Amperes leírást hozzá...

(#23008) dannyl válasza ZozzHUN (#23007) üzenetére


dannyl
(őstag)

2 ágas, 34A-s a HEXA 500. illetve 12V1@18A és 12V2@18A.

(#23009) ZozzHUN válasza dannyl (#23008) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

Következő jelölt:

Chieftec A-80 CTG-550-80P 550W 12cm BOX

50A kombinált 12V-n.

(#23010) dannyl válasza ZozzHUN (#23009) üzenetére


dannyl
(őstag)

Chieftec CTG-550-80P is két ágas 12V1@25A és 12V2@25A valamint 37,5A@450W.
Itt nézegesd.

(#23011) ZozzHUN válasza dannyl (#23010) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

Köszönöm, akkor ezek szerint ezt már vehetem :)

(#23012) 04ahgy válasza dannyl (#23004) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

A HM550 nagyon jó választás, gyakran ajánlják a topikban! Jó vétel.

(#23007) ZozzHUN: egy HD6870 CFX számára wattban is és amperben is elegendő a minőségi, egyágas, 550W-os táp. A watt ugyanis egyenesen következteti egyenáram esetén az ampert, 12V-on ugyanis fesszültséggenerátoros jellegű a táplálás.
- A HD6870X2, ami neked van, ugyanezen elbírálás alá esik. Az FSP Hexa 500 már nagyon határeset, de elvinné. Inkább a többágas mivolta lehet a szűk keresztmetszet, miszerint áramkorlátba futsz.
- A magas watt és amperkövetelményeket épp az ilyen gagyi LC Power és társai miatt adják meg a gyártók.

(#23011) ZozzHUN: a CTG-500-80P(B) már elegendő lenne, de inkább egy egyágast javasolnék továbbra is. A korábban linkelt ADATA például nagyon jó választás, ráadásul moduláris!

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23013) stol válasza 04ahgy (#23005) üzenetére


stol
(addikt)

Nem értem mit erőlködsz.
Mindenkinek joga van tönkretenni a gépét.
Ez pedig megint tipikus esete volt annak, amikor is proc, vga párosra volt zsé, tápra már nincs.

Ez olyan, mint 1500LE-s Rally autóban kisszéken ülni verseny közben.

Szerinted miért nem írtam ide régóta... Azt hiszem vissza is térek eme jó szokásomhoz, addig se húzom fel magam.

@ZozzHUN

Na neba**za már meg, hogy proc, vga párosra volt 120e + HUF, egy normális 20ezres tápra meg már nincs?
Ajánlottak már itt szerintem jót, csak rájuk kéne hallgatni és nem a dukkózást és árcédulát nézni, hanem hallgatni a tapasztaltabbakra.
Tény és való, hogy FM-ban több pontot nem fog elérni a géped, de nem is fog leégni a lakásod és nem fogsz 3év alatt 5x sírni a pultnál, mert ez-az beszart a fos táp miatt.
VX450 után az LC-Fos eeerős visszalépés lenne.

Megint egy évre kifinomkodtam magam, további szép napot :D

Ui: A héten jön egy Hipro és iArena teszt, kapaszkodjatok :DDD

(#23014) ZozzHUN válasza stol (#23013) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

Cpu+vga paros 150 penz volt, de 3.5 eve aprankent fejlesztem, sok kicsi rafizetessel. Szoval nem az az egyszerre veszem a gepeket tipus vagyok.

Akkor egy 500as tap de lehetoleg egyutasat? Indoka van? Mert ugyis ketto agrol rakom ra az aram csatit a vga-ra.

(#23015) 04ahgy válasza ZozzHUN (#23014) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Azt akarja mondani stol, hogy a VX450-t le sem kellene váltanod... Azt írta, hogy 120e felett volt. A 150e azt hiszem, ezt teljesíti.

stol: nagyon várjuk a tesztet. :C

HGyu

[ Szerkesztve ]

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23016) jobbacsabba válasza jobbacsabba (#22996) üzenetére


jobbacsabba
(aktív tag)

Ha már van itt tapasztalt fórumtárs, nekem esetleg tudna segíteni?
Köszi,
Csaba

>>>MyKronoz Zefit4 töltőt keresek. <<<

(#23017) 04ahgy válasza jobbacsabba (#22996) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Elviszi.

- Nagyobb teljesítményű, és közepesen halk az ADATA HM550. A nagyon halk, hosszú kábeles és nagyobb teljesítményű is nem 15-20 ezer Ft között lesz.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23018) miatta


miatta
(csendes tag)

Üdv!

SHARKOON Tarea házba (alsótápos), keresnék megfelelő kábelhosszakkal rendelkező, megbízható és halk tápot. Nem erőműbe lenne, pl egy FSP400-60GHN elég is karft-ügyileg, csak annak lehet, hogy rövidek lennének a kábelei (alaplap mögött elvezetve), vagy nem?
ENERMAX NAXN80+ 450W gondolom már elég, de ha kapnék olcsóbban jót, nem bánnám.
Köszi előre is minden választ!

(#23019) 04ahgy válasza miatta (#23018) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

RS-450-ACAA-D3, de az Enermaxot sem fogod megbánni.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23020) po1son


po1son
(őstag)

Sziasztok!

Táp vásárlás előtt állok. Az adott konfiguráció i3 550, hd 6850, Gigabyte H55M-S2.
Mit ajánlotok?

Üdv: Po1son

[ Szerkesztve ]

STEAMID: po1son_

(#23021) 04ahgy válasza po1son (#23020) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Mennyi van rá? Alsó vagy felső tápos házba kell? Moduláris vagy sima? A kinézet (szín, világítós csellentyűk, kábelek harisnyázása) mennyire számít?

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23022) McClane válasza stol (#22958) üzenetére


McClane
(aktív tag)

Kár, nyomorodjon meg a forgalmazó! :DDD

(#23023) ZozzHUN


ZozzHUN
(addikt)

Chieftec A-80 CTG-600-80P 600W OEM

Ez lesz végül, 500at tud leadni, tudom nem egyutas, de későbbre is elég lesz és sok helyen ajánlják :)

Mi a különbség egyutas és kétutas között? Kell valamivel vigyázzak?

(#23024) 04ahgy válasza ZozzHUN (#23023) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Jó lesz. Az ágankénti terhelhetőségre kell figyelni, nehogy az áramkrlátba beleszaladj, mert akkor le fog kapcsolni, akkor is, ha amúgy a névleges terhelés alatt terheled.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23025) ZozzHUN válasza 04ahgy (#23024) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

A mostani tápomnál is elosztottam az ágakat, a 600as chieftec-en is megvan mindennek a helye, nem tudom hogy tudnám túlterhelni, ha csak 1 karim lesz :)

(#23026) syl5


syl5
(őstag)

Sziasztok!

Erősködtem, de beláttam, hogy le kell cserélnem szutyok tápomat.
Az alábbi konfigba kellene nekem biztonságos táp (használt vagy új), amire nyugodt szívvel ráköthetem a GTX 470-et is. Árban is minél jobb kéne, de az ár ne menjen a biztonság kárára semmiképp!

i5-2400
Giga GTX 470 OC rev2
Gigabyte P67A-B3-D3
4 GB (2 x 2 GB) Kingston HyperX Genesis DDR3 1600 Mhz CL9 1,65V
Samsung HD154UI
Samsung DVD író
Hyper TX3
Két 12 centis házventi

Köszönöm!

(#23027) 04ahgy válasza syl5 (#23026) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

450W FSP/Chieftec (iArena kivétel) és felette elegendő. Egy CoolerMaster GX450W is ideális (RS-450-ACAA-D3).

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23028) tototos


tototos
(őstag)

valaki erre (#22994) tototos?

Msn: totos@vipmail.hu Skype: ktm640152

(#23029) jobbacsabba válasza 04ahgy (#23017) üzenetére


jobbacsabba
(aktív tag)

:R Köszönöm a választ.
És ha 55cm is elég a CPU 8pin csatihoz? (Este megmérem.)
Akkor van más lehetőség a HM550-en kívül? Ha nincs, mennyit kellene leszurkolni egy halk 500-600W -os tápért?

>>>MyKronoz Zefit4 töltőt keresek. <<<

(#23030) dannyl


dannyl
(őstag)

Kicsit OFF, de én most tudtam meg (lehet nektek nem újdonság), hogy az A-Data HM 550 alacsony terhelésnél zölden, közepes(normál) terhelésen kéken, komolynál pirosan világít. Mármint a ventilátor LED-je. COOL :D

(#23031) ZozzHUN válasza dannyl (#23030) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

Wow, az nagyon király :D

Bár amekkora ára van azt is lehet mondani, hogy persze, legyen benne ilyen is! :)

(#23032) dannyl válasza ZozzHUN (#23031) üzenetére


dannyl
(őstag)

Jóval olcsóbb a konkurenseknél (Corsair, CM, Enermax), és azokban nincs ilyen :) Szóval szerintem Best-buy. Én ezt veszem.

(#23033) syl5 válasza 04ahgy (#23027) üzenetére


syl5
(őstag)

Köszi!

Mondták a kollégák a 470 topikba, hogy olyat kéne vennem amin nincs szétszedve a +12V ág.

FSP-ből is csak olyat nézzek, vagy megteszi az is ahol szét van szedve?

(#23034) dannyl válasza tototos (#23028) üzenetére


dannyl
(őstag)

Ezekhez nem értek, annyit tudok tenni érted, hogy belinkelem a kolegáknak a hsz-edet, hogy ne kelljen annyit visszalapozni. [link]

Syl5: Miért nem veszed az A-Data HM 550-et? Egy ágas, erős táp. Mindenki ajánlja, és nem is drága annyira.

[ Szerkesztve ]

(#23035) 04ahgy válasza syl5 (#23033) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Akkor, ha komolyabb tuningot is (feszemeléssel) tervezel, akkor célszerű megfogadnod. Zabál akkor az a VGA... FSP-ből nincs egyágas, csak CoolerMasterből.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23036) 04ahgy válasza tototos (#22994) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Nem biztos, hogy jó minőségű hipro belsővel jönnek, szinte már mindig gagyi kínai, szóval nem nagyon ajánlottak! 350-400W-os FSP lesz a te tápod.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23037) ZozzHUN válasza 04ahgy (#23035) üzenetére


ZozzHUN
(addikt)

Es a Corsair?

(#23038) dannyl válasza ZozzHUN (#23037) üzenetére


dannyl
(őstag)

AX 650, HX 650, TX650v2. Corsair-ből ez a 3 pl. egy ágas, erős táp. (de drágák).
Az utolsó nem moduláris.

[ Szerkesztve ]

(#23039) 04ahgy válasza ZozzHUN (#23037) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

Corsairből is, meg sok más márkából is. Az imént emlegetett ADATA HM550 is egyágas.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23040) syl5 válasza 04ahgy (#23035) üzenetére


syl5
(őstag)

Nem tervezek tuningot, pláne nem feszemelést, nem szoktam húzni semmit.
Max most ennek egy kicsit megkapatom az órajeleit, mert 630 kevésnek tűnik nekem, de lehet annyit se, attól függ hogy teljesít.

(#23041) 04ahgy válasza syl5 (#23040) üzenetére


04ahgy
(nagyúr)

akkor nem nagyon kell a táp ágainak számával foglalkoznod, mostani modernebb kapcsolások jók a géphez, amiker már felsoroltunk korábban.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior! \ Sponsored by http://pcvizhutes.hu

(#23042) MMIX


MMIX
(addikt)

Ha már az előbb szó volt az egyágas nem egyágas tápokról. Nem gyakori, de van egyágas FSP táp (jön az Aurum PRO, kis HHN is van egyágas, régi FSP tápok közt is van egyágas), és vannak egyágassá alakított FSP beles tápok. (Silverstone például)

Egy kis érdekesség, mindenki döntse el, hogy igaz-e, nem akarok legendát terjeszteni.
www.jonnyguru.com tesztje azt állítja, hogy a Seasonic beles XFX Pro Series 1250W tápja csak a matricán egyágas, valójában 4 ágas. Ugyebár volt már olyan, hogy Seasonic csak a címkén volt osztott ágas, ez meg fordítva. :)
(ha igaz)

[ Szerkesztve ]

(#23043) fury71


fury71
(aktív tag)

Lassan meghal a Chieftec GPS-450AA-101A tápom. Hangos valszeg csapágyas a venti, kikapcsol játéknál stb. Szeretnék venni egy Cooler Master GX450-t de az egész országban hiánycikk.
Tudtok valami alternatívát helyette
FSP Hexa 500 vagy chieftec CTG-45080PB jók lehetnek? Bár a chieftecről nem sok jó a véleményem, viszont jó árban vannak.

Az élet valójában egyszerű, csak mi ragaszkodunk hozzá, hogy bonyolulttá tegyük.

(#23044) M107 válasza fury71 (#23043) üzenetére


M107
(addikt)

CTG-45080PB vagy CTG-50080PB
minőségi halk megbízható

Cooler Master GX450 egybe erős 12V ág :
[link]
UI: FSP Hexa 500 is ajánlott

[ Szerkesztve ]

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! ( (PH! addikt) YEAH vissza az őstag címet :) )

(#23045) MMIX válasza fury71 (#23043) üzenetére


MMIX
(addikt)

Cooler Master GX450-et a PC Gear tud szerezni, azt ígérik pár nap alatt. [link]

"A termék megrendelés esetén átvehető üzletünkben: feb. 9-10"
-Igaz, évet nem írnak. ;]

[ Szerkesztve ]

(#23046) syl5 válasza syl5 (#23026) üzenetére


syl5
(őstag)

Konkrét típusokat mondtok nekem, hogy mit érdemes választani.
Elveszek a sok táp között. :)

Eddig ezeket nézegetem:
CHIEFTEC CTG-500-80PB 500W 13,5k
FSP Hexa 500W 14k
CORSAIR Builder Series CX500 V2 17k

Illetve használtan szerintetek érdemes venni?
Elég kényes ez a táp dolog én nem szívesen vennék ebből most használtad, de ilyen 18 körül már elég jó kis CM-ek vannak. 600W körül, egy ágasak, fekete, harisnyázottak. :F

(#23047) tototos válasza 04ahgy (#23036) üzenetére


tototos
(őstag)

Ez a gigabyte?

Msn: totos@vipmail.hu Skype: ktm640152

(#23048) po1son válasza 04ahgy (#23021) üzenetére


po1son
(őstag)

Körülbelül 10k lenne rá, de nem baj, ha ennél olcsóbb vagy drágább. Alul tápos házba lesz és sima kéne nem moduláris. Kinézet nem érdekes. Előre is köszönőm a segítséged. :R

STEAMID: po1son_

(#23049) dannyl válasza syl5 (#23046) üzenetére


dannyl
(őstag)

Elég neked a chieftec.
Igazából, ha magamból indulok ki, akkor én szimpátia alapján döntök (persze a technikailag 100%-ig megfelelőek között). Tetszik valamiért kinézetre, vagy egyszerűen csak X márkához jobban húz a szívem.
Haználtban is lehet venni nyugodtan, ha garanciális (anélkül nem vennék), és le tudod tesztelni. (stb... nyilván tudod a használt áru vásárlásának veszélyeit).
De vannak boltok is, ahol ki lehet fogni 1-2 jó tápot használtan (garival). Valamint itt aprón le tudod ellenőrizni a megbízhatóságát az egyénnek, aki árulja.
Az általad említettek közül a Chieftec különösen ajánlott tápok közé tartozik, jó az alsó tápos házakhoz, de nem moduláris. Én viszont a HEXA-t venném, mert az FSP a szívem csücske.Nem is moduláris, és nem is jó alsó tápos házakba.

El kell döntened, hogy 1, mennyi a keret 2, Akarsz-e tuningolni (azt mondtad nem) 3, moduláris kell-e? 4, alsó tápos-e a házad? 5, később akarsz-e fejleszeni.

Ha se fejlesztés, se tuning, se igény a modularitásra, és még a házad is felső tápos, akkor szvsz. akármelyiket megveheted még pénzfeldobással is, az itt eddig ajánlott 4-500W-os tápok közül.

(#23050) syl5 válasza dannyl (#23049) üzenetére


syl5
(őstag)

A keret minél kevesebb. Nem tervezett ez a kiadás most, viszont ha már pénzt adok ki rá, akkor úgy szeretném, hogy minél jobb legyen és legyen azért benne tartalék. Persze ezért jóval többet nem akarok rákölteni, de ha mondjuk egy-két ezer Ft csak a különbség egy jóval jobb és egy gyengébb táp között, akkor már a jobbat kéne vennem. Első körben amúgy olyan 10k-ra gondoltam, most hogy látom az árakat 13-14. 20-at semmiképp nem akarok kiadni érte, de mondjuk 16-ért már elég erősen elgondolnék, ha egy jó kis 600-as cm-et vagy hasonlót találnék.
Tuningolni nem nagyon fogok, mert egyrészt cpu-mat nem lehet, vga-t nem szoktam. Max kis freki emelés, de feszt biztos nem fogok emelni.
Moduláris táp nem kell, nagy a ház, elfér benne a felesleges kábel.
Felső tápos a házam.
Fejleszteni folyamatosan fejlesztek, szóval azért nem ártana egy kis tartalék. De azt olvastam pl a chieftec-ről, hogy 480-at is elvitt.

Én amúgy amit szeretnék, hogy fekete legyen, és harisnyázott. Meg persze biztonságos, és legyen benne pici tartalék is.

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.