-
GAMEPOD.hu
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
blattida
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58449 üzenetére
Ideális nincs, ezért ez nem is baj.
A padlófűtést vagy a szőnyeget hiányolod? Persze, az akusztika biztos, hogy vacak volt, de az átlaghoz képest nem sokkal volt rosszabb.
Biztos, hogy nem nyújtotta a hangi maximumot, ám ettől még használható.
Nem értek egyet, ez így is érzékelhető, csak sokat ront a szobaakusztika, ami a legnagyobb probléma, szinte mindenkinél.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58449 üzenetére
"A körülmények nem mondható ideálisnak."
Valószínűleg a te körülményeid sem azok, és a zenehallgatók, rendszerépítők 95%-ánál sem azok, tehát szerintem ez meglehetősen életszagú tesztkörnyezet.
Miért lenne értékelhetetlen? Semmivel sem értékelhetetlenebb, mint sok hifi tapasztalás, aminek döntő többségénél ugyanúgy "nem ideálisak" a körülmények.Szerintem.
Szerk. : Blattida :
[ Szerkesztve ]
-
-
blattida
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58453 üzenetére
Azért nem teljesen üres az a tesztelő szoba, csak egy kissé kopár. Igen, a visszhang, a csettegések-csattogások zavaróak, de sokak ilyenekhez vannak szokva.
Nem hiszem, hogy a szoba viszonylagos kopársága lenne az oka annak, hogy olyan teszteredmények születtek.Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
Ribi
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58453 üzenetére
Azért behánytak oda elég sok szivacsot. Szóval a kopár szó kicsit túlzás.
-
pepe1125
tag
Behringer reference erősítője nem olyan szar.
electrojunkie
-
simongab
senior tag
válasz pepe1125 #58456 üzenetére
[link]Ha ez az akkor viszont meghökkentően olcsó. Érdemes elidőzni még a D osztályú erősítőd kapcsolásánál. Komolyan elgondolkodtattál, hogy kipróbáljam a gyakorlatban a Te receptedet, egyedül az aggaszt hogy lesz e mozgástér benne. Mert az ötleteket érdemes gyüjteni és felhasználni. Bár azt még nem látom hol nyultál bele az ajánlott metódusba...
-
gabber01
addikt
válasz Mezga Aladár #58453 üzenetére
Elolvastátok amúgy a tesztet rendesen? Mert kifejezetten azt írják, hogy egy átlagos szobánál valamivel jobb akusztikai körülményeket teremtettek. Rohadtul nem kopár.
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58453 üzenetére
"9 absorbing panels (Matrix in house made) were placed strategically around the room, wich had some loosen furniture that could emulate a standard home. The ceiling is covered by glasswool. We understand that this treatment is far more than what most of us can achieve at our homes, WAF considered..."
thx
while (!sleep) sheep++;
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58457 üzenetére
Igen ez az.
Amúgy emlékeim szerint írtam, hogy hol nyúltam bele az eredeti kapcsolásba.
Nálam a tápfeszültség 2 x 70 V, a MOSFET-ek 150 V-osak, és úgy kell járatni őket, hogy egy pici túllövés se lehessen, különben bumm. Na ezt megoldani nem egyszerű feladat. A másik a visszacsatolás, ami nem kevés kísérletezés eredménye. Meg kell tartani, hogy önrezgő legyen a kapcsolás, de egyben ne legyen nagy negatív visszacsatolás és mindenképp a kimeneti szűrőn is sok múlik. A nyomtatott áramkör és a környezetében található tápok szűrése, hidegítése nagy feladat. Annyi változó van, hogy számolni igen nehéz velük, kísérletezés útján lehet eljutni egy olyan szintre, amit a kínaiak még nem csináltak meg, hogy ez a kapcsolás bitang jól szól.
El is felejtettem mondani, miért is választottam ezt az áramkört. A titok az, hogy ennek a hangja nem fárasztó. Azt érzed, ha szól a zene, hogy még még még... Nem tudod kikapcsolni. Nem lehet megunni. Hatalmas dinamika van benne, csak páros harmónikusokat termel, azok is igen kis mértékben szerepelnek.
electrojunkie
-
Mezga Aladár
veterán
A képeken csak a "tornatermi szivacsok " láthatóak.
A járólapot egy valamilyen nem túl nagy szőnyeg fedte a képek alapján."emulate a standard home"
Vicces, egy normál közepes lakószobát kellett volna használni.A véleményem nem változott, bármilyen komoly tesztet egy jól ismert akusztikájú szobában kell végrehajtani.
Kivétel a hangmérnökök akiknek műszer van a fülükben.Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
perempe
addikt
karlson magasat hallott-e már vki? tetszett-e?
[link]
egy angol nyelvű fórumon elég nagy ázsiója van.[ Szerkesztve ]
* Brahms: 4. szimfónia *
-
Kernel
nagyúr
válasz Mezga Aladár #58433 üzenetére
STK077 a 80-as években volt egyfajta legenda, ha jól emlékszem a HiFi Magazinban szerepelt a lengyel Mercury rádió, az AB-teszteken jól vizsgázott, illetve valamilyen módosítást is kitaláltak hozzá, onnan kezdve vált népszerűvé az STK077.
Rádiószervizben dolgoztam akkoriban, egyik kolléga is megépítette a végfokot.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
simongab
senior tag
válasz pepe1125 #58462 üzenetére
Nézegettem a gyári kapcsolást, látok pár irányt amivel egy kis fűszert lehet adni a dolognak. Látszanak a trendek, hogy a felsőbb osztályokba is kezdenek beszivárogni a D osztályosok. Több kollégám is ezen az állásponton van, hogy elérkeztünk oda, hogy egy 2*4 centis lapon 4 kondenzátorral egy szuper hangú erősítőt heggesztenek a gyártók...
A tervezésnél sok apró trükk van ami a megváltozott viszonyokra válaszol, tehát azért van mozgástér. Nyugtass meg nem az STK hangját lehet ezzel a konstrukcióval meglőni Mert az csak átlagos...Nem szeretnénk átlagost készíteni. Ezekkel a D kapcsolásokkal azt érzem odaveszik valami...
Én ez ellen próbálok ágálni, lehet azért mert öregbácsi vagyok Úgyhogy a most készülő erősítőm mellé szinte biztosan gyártok egy IRS2092 alapút, hogy lássam mit tud. A kisérletezésről. Akármilyen pontosan leírt kapcsolást próbálunk megvalósítani egy kicsit bele kell nyulnunk. Ötletekkel, vagy mert egy picit más beállításban használjuk hogy az jobb legyen. Pl a doboz. Az is sokatmondó az építő irányultságáról. Mondhatnák rá sokan: nincs ebben ennyi Ez még nekem is kérdés -
pepe1125
tag
válasz simongab #58469 üzenetére
Ez nem az STK IC világa. Közelében sincs. Sőt, össze sem hasonlítható. Más az elv is.
Ez egy FETmeghajtó IC, ami csak a dolgát végzi. A környezetének a kialakításáról mindent leírnak az Application Note-ban.Itt baromi gyors kapcsolások történnek az alkatrészeken, a méret meghatározó és a nyákterv is.
A modulátor nem szól bele a hangba, mivel a hangfrekis tartomány több százszorosán dolgozik. Ezért a megépített kapcsolás két részből áll. Az analóg rész külön tápellátást is igényel, le kell választani a kapcsoló üzemű rész földjéről is, szóval eléggé összetett.Ez az IC programozható a körülötte lévő alkatrészekkel. Van egy indítási és leállítási szekvenciája, többféle mód, holtidő beállítása, túláram érzékelés, alacsony fesz érzékelés, stb... De ez mind ott van a leírásban.
Ezért is írtam, szinte végtelen számú változat létezik, ami a működést befolyásolja.
Az analóg STK IC ha megkapta a kapcsolásban feltüntetett értékeket, akkor jól szólt.
Ami ezt a kapcsolást illeti, az ajánlás csak egy lehetséges megoldás a millió közül. +-35 V tápra méretezve. Nagyon erős negatív visszacsatolással, ami az erősítő paramétereit javítja, stabillá teszi, viszont a hangban sokkal több van még benne...Ez is egy másik féle megoldása, kipróbálásra, tesztelésre.
Ez mindenképp a jelenlegi legjobb megoldása az erősítő témának. Csak nézd meg a görbéket, torzításokat.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
Még eszembe jutott valami, ami a HIFI-re is visszavezethető tény.
Nézzétek meg a régi és a mostani TV-ket.
A régi analóg TV képminősége vs. a digitális TV minőségével szemben.
A digitális technika fejlődése lehetővé tette, hogy az analóg technika korlátait átlépjük és egy másik módszerrel sokkal jobb kép illetve hangminőséget érhessünk el.
electrojunkie
-
KisTücsök
addikt
válasz KisTücsök #58240 üzenetére
Volt időm foglalkozni vele. A fenti házban minden konnektorból kihúztam a tápokat. Ha esetleg földhurok lenne, akkor ennyi elég lenne a megállapításához, ugye? Vagy a készülékből is kellett volna az antennákat? Ha igen, futok majd még egy kört.
Mert amúgy így is csinálja, ugyan úgy.
Valakinek, valami ötlet?
Ja, azt még hozzáteszem, az előző felállásokban (volt PC is, DVD lejátszó is az alapja) sosem volt ilyen gondom. Csak a mostaninál, aminek ugye laptop az alapja. Persze a többi elem is nagyrészt más, de külön-külön nem igazán van velük gond.
-
BBéci
titán
válasz pepe1125 #58476 üzenetére
Szerintem semmi baj nem volt az analóg tévék képminőségével. A digitalizálás egyedül a jelátvitelben hozott lényeges javulást, attól jobb a kép- és hangminőség. Természetesen a felbontás növekedésétől is, de az más történet.
(#58477) KisTücsök
Bizony az antennákat is el kellene távolítani a hiba kiszűréséhez. Nálam arra kellett földhurok leválasztót tenni.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Mezga Aladár
veterán
"Szerintem semmi baj nem volt az analóg tévék képminőségével. A digitalizálás egyedül a jelátvitelben hozott lényeges javulást, attól jobb a kép- és hangminőség. "
Ez nem igaz.
Nagyobb a sávszéle a színnek és a világosságjelnek, nincs probléma a szinkronjelekkel.
Egyébként az almát a körtével.Accuphase E-306 integrált erősítő eladó.
-
krichd1
addikt
válasz pepe1125 #58476 üzenetére
A hifiben elég magasra tette lécet az analóg technika, sok idő kell még ahhoz, hogy a digitális erősítők átvegyék a "hatalmat". Egyébként a digitálisnak nevezett erősítőket is érik analóg hatások, tényezők, amelyekkel foglalkozni kell, ezeknek egy részéről te is írtál. Sőt, mondhatnám azt is, hogy a "digitális" erősítők is "analóg korlátokba" ütköznek.
Eddig ugye két erősítő van számon tartva amolyan mérföldkőnek, olcsón a T-amp, high-end kategóriában a Devialet D-Premier és utódai.Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
#71562240
törölt tag
válasz pepe1125 #58476 üzenetére
Egyedi kivétellel egyet most mégis hozzászólok, mert annyira jelenségértékű. A példád kiváló lett volna, ha fordítva mondtad volna - még ma is megdöbbentő, hogy a digitális tévék, monitorok képminősége mennyire alulmarad az analógok képminőségével szemben. Szimbolikus, a hifiben is
Sokan vitatni fogják, de részemről kivétel bezárva, bocs. -
Dorian
félisten
válasz Mezga Aladár #58485 üzenetére
Mondjuk ha egy analóg tévéadást kapó alsókategóriás LCD-ről beszélünk, akkor ez helytálló lehet, mert az borzalmas, de az ilyen összehasonlítás téves (tévés ) kiindulási alap.
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
simongab
senior tag
válasz pepe1125 #58475 üzenetére
Nyilván nem az Az STK IC-t csak hasonlatnak szántam. Ennek az eszköznek voltak erős korlátai, amiket sehogy nem lehetett átlépni. Most amikor a minőségi előerősítő kapcsolásokból, DA átalakítókból zavarbaejtő kínálat van nehezebb eldönteni miből építsük az ideális eszközeinket. Kis hozzáértéssel bármiből összedobunk egy erősítőt magasabb minőségben mint a gépikötöttpulcsis bácsi. Persze ahogy a művelt spanyol mondaná a puding próbája az evés, és itt jön be a D osztály. Bár mint sokszor elmondtam hogy szerintem egy tisztességesen megépített erősítő tisztességesen fog szólni, de kell egy kis fűszer ami megbolondítja a pudingunkat. Most azt gondolom, hogy az A puding és B puding megtartása mellett a következő próba a D puding lesz. Te látom alaposan benne vagy ebben, van e annak irodalma hogy a nagy mainstream gyártók magasabb kategóriában, és a high end gyártók mennyire támaszkodnak most a D osztályra? Vannak e vaktesztek ahol meghökkentő eredmények születtek? Nyilván a PA rendszerekben tarol ez az osztály, a professzionális rendszerek pedig rém konzervatívak és hosszúak a termékciklusok. Erről ha írnál...
Más: A videotechnikában az eszközök és azok minőségi paraméterei állandóan és gyorsan fejlődnek, az analog technikában a fejlődés nagyon lassú (szinte már nincs miben), az utóbbi 30 évben amúgy is sok zyákutca volt benne. A nosztalgia faktor a hangtechnikában kézzelfogható, a vizuális technikában ez nem annyira erős...szerintem Ezért van egyben könnyű és nehéz dolga is aki ezzel mélyebben foglalkozik, vagy netán ez a szakmája...
[ Szerkesztve ]
-
pepe1125
tag
válasz #71562240 #58483 üzenetére
VHS Video + analóg TV vs. Full HD + BlueRay.
Analóg sávszélesség korlátai vs. gyors digitális kapcsolóelemek fejlődése.
A jó HIFI szorosan összefügg most már a digitális technikával.
Fogsz egy digitális mikrofont amit szinte fillérekből előállítanak és az analóg jel pár mikromilliméter utat tesz meg mindenféle zavar nélkül az analóg-digitál átalakítóba, majd ezt az információt tárolod. A fülünk korlátait elérte a 24bit felbontás, és a 96kHz mintavételi frekvencia. Innentől kezdve már csak hajszálnyi fejlődés lehet az, ami a hangot illeti. A recsegős bakelit korlátolt sávszélessége, vagy a magnók extra gyors sebességen pörgetett szalagjai már eltörpülnek a mai digitális rögzítés mellett.
Szerintem nagyon sokan itt már valamilyen digitális jelforrásból hallgatnak zenét. A CD még nem számít viszonyítási alapnak, viszont az SACD, DSD profi DAC-al már referencia szintű lehet.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz simongab #58489 üzenetére
A több milliós HIGH END kategóriában nyomják a D osztályt. Nagyon nehéz a zavarvédettség megépítése. Nehezen fogadják el az EMI teszteken. De az önrezgő verziók jól teljesítenek, így felső kategóriában benne van. Nem csak mélysugárzóknál! Teljes sávszélességben is.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz krichd1 #58481 üzenetére
Magasra tette a lecet az analóg technika. Mondjuk van T-amp erősítőm, mértem, teszteltem. Leszögezem, hogy nagyon jól szól. Az első D osztályú amit jónak hallottam már jó pár évvel ezelőtt. Sajnos akartam építeni még a TA3020-ból, viszont a Tripath megszűnt. Nem gyártják tovább, így nem építkezek már rá többet. Kellett valami alternatíva ami megüti a szintet. Itt jött számításba a jól megépített IRS2092.
electrojunkie
-
pepe1125
tag
válasz KisTücsök #58492 üzenetére
Az erősítőd földelt dugós? Kap valahonnan máshonnan földet? Mert egyértelmű földelés probléma van. Meg kellene bontanod mindenhol, csakis 1 helyen lehet földed.
Viheti a földet akár egy USB cucc is, antenna, bármi. A lényeg, hogy az erősítő ne kapjon földet sehol. Kettős szigetelésű legyen.
electrojunkie
-
krichd1
addikt
válasz pepe1125 #58494 üzenetére
A T-ampra én nem mondanám hogy olyan jól szól, főleg nem hosszútávon, azért van neki egy jól hallható és fárasztó torzítása, viszont áráért első erősítőnek jónak mondható. Hangminőségileg inkább a Devialetek a követendő példák, olyasmi kellene a piacnak jóval olcsóbban.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
CoolMan
MODERÁTOR
A topicot takarítottam! Innentől kezdve az off hsz. a személyeskedés törlésre és szankcionálásra kerül, több figyelmeztetés nem lesz!
-
KisTücsök
addikt
válasz krichd1 #58493 üzenetére
PC-vel nincs lehetőségem. Másik lapossal már próbáltam.
(#58495) pepe1125:
"Az erősítőd földelt dugós?"
Igen.
"Kap valahonnan máshonnan földet?"
Fogalmam sincs.
Tehát így áll fel jelenleg: hang: sztereó erősítő (földelt dugós), semmi más nincs hozzá csatlakoztatva, nem is lehet -> rca kábel -> xmos -> usb kábel -> laptop (töltő be van dugva). kép: laptop -> displayport-hdmi adapter -> hdmi kábel -> projektor (földelt dugós).
Cifráztam még: Másik laptop; töltővel, töltő nélkül, kábelek cserélgetése (kivéve hf), képmegjelenítő cseréje (földelt). Ha az xmos-t kihagyom a láncból, tehát a lapos analóg kimenetét kötöm az erősítőhöz, ugyanez a helyzet.
szerk: Egyedül akkor nem csinálja ugye, ha a laptophoz nincs képmegjelenítő dugva.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- HP Envy x360 15,6 IPS LED Gorilla Glass i7, 16GB, 1TB fémházas 3az1 notebook + HP toll - harmad áron
- Szép állapotú 2020-as MacBook Air 13 - M1-es processzor, 8GB RAM, 256GB SSD
- PreSonus AudioBox USB 96 25th Anniversary Edition
- Logitech Combotouch 920-009625 Ipad - 7-8&9 TH Generációhoz.
- Mechanikus gamer billentyűzet, 60%