Új hozzászólás Aktív témák

• #107927 Dißnäëß veterán Mathiask #107926

  Új Válasz 2021-12-15 21:38:05 #107927

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Dißnäëß

  veterán

  válasz Mathiask #107926 üzenetére

  Ezt a pár miliwatt-ot nem értettem teljesen. (Mi vesz fel ennyit az erősítőből ? A hangsugárzói ?)

  Mi DIY Audio fórumon csak így nagyjából becsültük, mihez mennyi kraft kell, a recept a szobát nem vette figyelembe, hanem "süketszoba" / free air a következőket hozta ki (beszédes, milyen drasztikusan képes nőni az igény a távolsággal is).

  A kiindulási alap az volt, hogy a THX ajánlás hangnyomásra 105dB minden csatornának és 115dB mélyekre. (Legalábbis akkor ez volt, lehet változott, nem hiszem)...

  Ezt "fordítottuk le" lényegében sztereóra is, ahol 3 út esetén 105dB középmagasnak és 115dB képesség a mély szekciónak, ott is a legaljának csak (tehát szub tartománynak).

  95dB-s érzékenységű szett volt a kiindulási alap.

  A teljesítmény igény nagyjából így alakul 1 méteren, tengelyen:
  
  95db = 1w
  98db = 2w
  101db = 4w
  104db = 8w
  107db = 16w
  110db = 32w
  113db = 64w
  116db - 128w
  
  Tehát 95dB hangszórók esetén picivel több, mint 8W elég 1 méterről fülelve a kívánt hangnyomás elérésére, sub tartományban pedig 128W alatt picivel.

  Behozzuk a képletbe a távolságot. A hangnyomás 6dB-t esik minden távolság-duplázódással, úgyhogy nézzük az eredeti THX igénynek történő megfelelést, 95dB szettel, 4 méteren, majd 8 méteren hallgatva.

  4m = 2x2m, azaz -6dB-6dB:
  (a decibel helyesírási hibát nézzétek el, nem javítom ki mindet, ez hozott, copy-paste).

  95db - 12db = 83db = 1w
  98db - 12db = 86db = 2w
  101db - 12db = 89db = 4w
  104db - 12db = 92db = 8w
  107db - 12db = 95db = 16w
  110db - 12db = 98db = 32w
  113db - 12db = 102db = 64w
  116db - 12db = 105db =128w
  119db - 12db = 108db = 256w
  121db - 12db = 111db = 512w
  124db - 12db = 114db = 1024w
  127db - 12db = 117db = 2048w
  
  8 méter = 4x2m, azaz újabb -6dB:
  
  95db - 18db = 77db = 1w
  98db - 18db = 80db = 2w
  101db - 18db = 83db = 4w
  104db - 18db = 86db = 8w
  107db - 18db = 89db = 16w
  110db - 18db = 91db = 32w
  113db - 18db = 94db = 64w
  116db - 18db = 97db =128w
  119db - 18db = 100db = 256w
  121db - 18db = 103db = 512w
  124db - 18db = 106db = 1024w
  127db - 18db = 109db = 2048w
  130db - 18db = 111db = 4096w
  133db - 18db = 113db = 8192w
  136db - 18db = 116db = 16384w
  
  A cél minden esetben a 105dB hangnyomás elérése volt mélyközépmagas frekikre, és 115dB sub tartományra.

  Ez persze csak nyers számítás, free air. A szoba reflexiói vagy kioltva, vagy összeadódva, így vagy úgy, de segítik a dolgot, hogy ne feltétlen kelljenek ilyen brutál számok ténylegesen egy böszme nappali bezenéléséhez, de azért a valóságtól annyira nagyon nem esnek messze. Kb. ilyen "take it for what it is", szóval "támpont", semmi egzaktum.

  A távolsággal növekvő minusz-dB korrekciókhoz hozzá lehet adni további negatív előjellel azt az érzékenységet, amivel most egy hangszórója rendelkezik az embernek, mert ez egy PA háromutas terve, ők elvannak 95dB körül lazán, ilyen teljesítményszinteken is, szobahifi kevésbé.

  -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Tegyünk mellé egy 89dB-s szettet és nézzük végig így a dolgokat:

  95dB = 1w 89dB
  98dB = 2w 92dB
  101dB = 4w 95dB
  104dB = 8w 98dB
  107dB = 16w 101dB
  110dB = 32w 104dB (32W)
  113dB = 64w 107dB
  116dB - 128w 110dB
  113dB (256W)
  116dB (512W)

  Szóval, egy 95dB érzékenység mellett csak nagyságrendileg, így messziről közelítve THX szintekhez 1 méteren (ez mind 1 méterről!!) elég 8W a hangfalaknak és kicsivel 128W alatt a sub-nak, 89dB-s szettel abszolválva ugyanezt kicsivel több, mint 32W kell a normál tartományra és majdnem 500W a sub-nak.

  1 méteren.

  -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

  2 méterre kiszámolva ezt (-6dB) a 89dB-s sorra:
  89dB-6dB = 83dB = 1W
  86dB = 2W
  89dB = 4W
  92..8W
  95..16W
  98..32W
  101..64W
  104dB..128W
  ..256W
  ..512W
  ..1024W
  116dB..2048W
  (ami 115dB esetén úgy másfél kilowatt így hasra).

  2 méteren.

  A skála (teljesítmény-igény növekedés) nem lineáris, 2.5 méteren ezek az értékek hasra úgy 150W és 2-2.5 kW.

  Sub esetén panel, tégla, rengeteg minden visszaverődés segít, hogy 115dB hangnyomást 2 méteren elérjünk már egy "szolídabb" erősítővel is, ilyen érzékenységű mélynyomót a ládába téve (illetve együttes érzékenységük áll be mondjuk ennyire). De míg a visszaverődések segítenek minket, kérdés, milyen az így "elcsalva" kapott hang, azzal szemben, mintha semmi visszaverődés nem lenne, csakis és kizárólag a hangszórókból érkező direkt hang.

  Nyilván mindenből jut (sajnos) visszaverődés, optimális esetben ez segít nekünk a percepcióban, hangosabbnak halljuk, így kevesebbet teszünk oda, mint amit a "nagykönyv" diktál süketszobára vagy szabad térre.

  Szabadtéri hangosításra viszont 3 fázis, D osztályok, ventillátorok, vastag tyúkbelek, az nem tréfa.

  Szóval a szobahifi is el tud szállni igényben, ahogy érzéketlenebb már valami. A hangminőségre ez direktben és önmagában nincs kihatással. (Indirekt van, a legtöbb erősítő a kimeneti teljesítmény növekedésével torzításban nő, de mindig kérdés, honnan indul ugye, mert lehet, ahova megérkezik max teljesítmény leadásakor, azt se nagyon hallaná meg a fülünk, mert ott már maga a hangszóró hoz be nagyságrendekkel többet).

  Egy szó mint száz, ha van abszolút szám, amihez egy teljes láncot érdemes lőni, akkor az a hallgatási pozició, szoba, és hangsugárzók elhelyezkedésének figyelembe vételével a fülünkön képződő hangnyomás. Ez után kell, hogy menjen az összes műszaki paraméter, mármint ez az az erős alap, amit az ember belő magának, mint célt, és aztán ezt így vagy úgy, de el "kell" érni. Akkor lesz jó az élmény - ha minden egyéb is jó.

  Aki szolídabb szintekkel is elvan (hangnyomás a fülén a kedvenc foteljében), belövi azt max-nak, és hangszóró érzékenységtől függően máris hasalható rá kívánt odavaló teljesítmény. Arra meg egy kicsit még ráteszünk - biztonsági okokból - és kb. beálltak a képletek, hol is vagyunk, pehelysúly, középsúly, vagy nehézsúly. Teljesítményben. (A hangminőség ettől tökre elválik, lehet mindegyik liga jól, vagy szarul szóló).

  A kalkulátor, amit linkeltél, valszeg fentebbiektől jóval szofisztikáltabb, de túl az sem cizellálja szerintem. Ha pl. a szoba agyon van csillapítva (amitől sokan idegenkedünk ugye), szigorúbban érdemes követni a fentebbi igényeket teljesítmény terén, mint egy átlag szoba esetén, ahol lehetünk lazábbak, elnézőbbek, pláne, hogy ritkán tesszük koccra a potit.

  Én a csövit most 25W-osra építem, 91dB-s párhoz. Ez várhatóan erre lesz képes 2 méteren:

  91dB - 6dB = 85db = 1W
  88dB = 2W
  91dB = 4W
  94dB = 8W
  97dB = 16W
  100dB = 32W

  Szóval úgy ¬98dB körül tolhat majd nekem arcba max. De a PC monitorom mellé teszem a hangsugárzókat, és akkor az 1 méter, az pedig beforgatva felém nagyonsaccperkábé 104dB, ami majdnem 105 és THX Level yeaaaaaaah.

  POKE 16017,44 ..... SYS 2077

Új hozzászólás Aktív témák