-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
skippper
senior tag
válasz Quetz #176548 üzenetére
Nem egészen értem, millió helyen olvastam, hogy 4v-ig megy a denonon a pre-out (csak ott már fos a SINAD), de arra semmiképpen sem számítottam, hogy konkrétan nem jön ki hang a cső végén (csak akkor lehet hallani, ha 1cmre rakom a fülemet és ott is suttogás). Teljesen lekapcsolt internal amp mellett is kipróbáltam, ahol 2v az elvi minőségi csúcsa a Denonnak és az a 0.6v ha jól számolok, pár decibelt kellene csak csökkentsen.
[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
válasz denesdr #176553 üzenetére
Nos, forrasztottam magamnak egy mono jack-RCA kábelt és azzal tökéletes lett.
Egyrészt magáról az eszközről: Eszméletlen jó hangja van, teljesen transzparens, pontos és gyors. Meglepően kicsi és szép is az egész csomag. Szinte azonnal szembetűnő volt, hogy mennyivel jobb hangja van, mint a Denon belső erősítésének.
Beállítással kapcsolatban: Jelenlegi állapotában ahhoz, hogy a belső erősítő hangerejével megegyező szint jöjjön ki, ahhoz +12db-re kell meghúzni a frontokat, míg a többi -3 körül van. Okozhat-e ez a különbség itt bármilyen problémát a hangminőségben számomra?
Teljes hangerőben tökéletesen elég lenne számomra, bőven tud indokolatlanul hangosan szólni az egész rendszer, még csak nem is közelítem meg az erősítők határait.
Ennek ellenére gondolkodom rajta, hogy elállok a vásárlástól amiatt, hogy nem tudom kényelmesen szinkronba hozni a belső hangerővel. Mit gondoltok? Küldjem vissza és vegyek egy nCoret 252-t (+60k forint) vagy nem okoz problémát a fent leírt jelenség?
[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
válasz denesdr #176559 üzenetére
Vagy veszek még 5 ilyen Toppingot és akkor nem kell szinkronizálni
Amúgy abszolút meg tudom érteni ASR-en a népeket, akik totál ráfűztek erre a kis végfokra. Nagyon jót szól, el tudom képzelni, hogy a saját DAC-os stackel, tisztességes balanced inputtal még jobban kinyílik.
-
-
Quetz
őstag
válasz denesdr #176559 üzenetére
Ez a kalkulátor azt mondja, hogy a 19/29-os gain különbség 20dB. A +12 tehát segít, de nem oldja meg a problémát. A 29-es gain onnan jön, hogy a Denon saját végfokai ilyen paraméterrel üzemelnek.
[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
válasz denesdr #176563 üzenetére
Méregettem egy kicsit multiméterrel, -80 - +18db skálán a lent taglalt level correctionnel (+12db) a pre-out voltage úgy alakul, hogy 0db-nél 4v, -1db-nél vannak kb 2,5v-os peakek, -3db-en már csak 1,5 körül láttam. Ha jól értem, akkor 2.66v felett clipel a végfok, azaz nem lesz hangosabb, hiába tekerem, és ez egyben azt is jelenti nekem, hogy amíg -3db alatt tartom kb. a hangerőt az erősítőn, addig benne vagyok abban a sávban, ahol korrektül nem lesz zajom a pre-outon (arra írták az 1.4v-ot, ott a legjobb a SINAD).
Ha így kijön a matek, akkor igazából teljesen elégedett vagyok ezzel a párossal, ez a hangerő már kellemetlenül hangos volt számomra, vagánykodáson kívül nem tartom hasznosnak.
[ Szerkesztve ]
-
-
mettek
addikt
válasz jambiyya #176568 üzenetére
Nehéz erre mit mondani. Nem egy időben voltak a birtokomban és a szoba más pontján is használtam őket. Alapvetően egy kategóriának mondanám őket. Az Arendal nagyobbat tud szólni és a V1 használható reflexesként és zártként is.
Az elac is jó de alapvetően zenéhez venném. Mozihoz az Arendal a jobb választás ami amúgy populárisabb zenékkel is kiválóan szól.PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien
-
BBéci
titán
válasz mettek #176571 üzenetére
Próbáltam betömködni reflexnyílásokat SVS és Dynavoice szubládákon, rosszabbnak véltem úgy a hangot. Lehet, hogy az Arendalok másként viselkednek, de alapvetően rossz ötletnek tartom a bedugaszolást.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
denesdr
addikt
válasz skippper #176574 üzenetére
Annyi lenne a lényeg, hogy a hangerőszabályzó maximum állásában adja ki az előfok (a te esetedben az AVR) a végfok bemeneti érzékenységének a feszültségszintjét.
Igazából jobb lenne egy 0dBfs szinuszjellel mérni, mint valós hanganyaggal.
Ha sikerül jól beállítani, akkor a végfokod az AVR-en beállított 0dB főhangerő állásban sem fog klippelni és pont a névleges maximumát fogja nyújtani. Persze ez az egész már csak finomhangolás, nem muszály ezt követni.[ Szerkesztve ]
-
achilleuss
tag
válasz python1 #176503 üzenetére
Ezt olvastam:
"A háztartási vatta lehet pamut is, meg műszálas is, ez utóbbi az egyik legrosszabb megoldás. A műszálas anyagok belső mikromozgása sokkal rugalmasabb, ezért nem megy végbe kellő súrlódás. A legtöbb műszálas vatta hangelnyelési tulajdonságai rosszabbak, mint a gyapjú..."
más téma: kérdés:
a bandpass dobozban miért kell kb középértékre hangolni a frekvenciaátvitelt. pl az én dobozomnál 30-110 Hz-ig van az egyik hangváltó/van 0-100 -ig is és teljes ferkevenciát átengedőre is lehet kapcsolni/ tervezve, annak a közepe 70Hz. Nem lehet 50, vagy 40Hz pl? Azért kell a közepére hangolni, hogy a tervezett frekvenciatartomány egyenletes erősségben adja a hangokat?
még más téma:
"lengőrészéhez be tud "szállni"?A paplantöltő nem tud, a valódi gyapjú viszont igen."
mi száll be a gyapjúból a lengőrészhez? a táblásított kártolt gyapjúból is/amiből nincs lehulló darab/?
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz achilleuss #176576 üzenetére
A bandbass dobozoknak elég szűk spektrumban lapos csak az átvitelük, ezért szokták ennek a lapos sávnak a közepére pozícionálni az elektromos szűrést/váltást.
A lapos sáv alatt és fölött viszonylag meredeken esik a doboz átvitele, és ahogy közelítesz a leejtős részek felé a váltással, annál jobban meg fogja változtatni a doboz saját átviteli meredeksége a tervezett váltást, illetve a doboz is kevésbé fog a komfortzónájában (a lapos részen) dolgozni. -
skippper
senior tag
válasz denesdr #176575 üzenetére
1kHz 0db sine wave közben a szumma (master+level correction) 0dB-nél adja le a pre-out az 1.5v-ot (ahol a legjobb minőségű jelet adja), onnantól pár dB múlva már clippelne a front. Köszi az ötleteket, sokat segítettetek korrektül behatárolni, hogy mit tud így ez a párosítás. Ráeresztek néhány kalibrációt, aztán kiderül hova lövi be magának a szinteket. Lehet, hogy nem vállalom be így a rendszert, annak ellenére, hogy szépet szól (félek, hogy ha fejlesztek, akkor nem lesz elég játszóterem)
-
denesdr
addikt
válasz skippper #176578 üzenetére
Nem tudom mennyire pontos a multimétered 1kHz-en, lehet meg kellene próbálnod egy 100Hz-es sinewave-vel is. Bár ha 1,5V fölötti kimenetnél a műszeres mérések is klippelést mutatnak az AVR esetében, akkor lehet, hogy jó a te mérésed is.
Egyébként a kis Topping bemeneti érzékenysége szokatlanul alacsony (2,6V), kár érte, főleg hogy halkító potmétert is raktak rá, amivel ugye mégtovább csökkenthető az amúgy sem magas érzékenység.
Az nc252 bemeneti érzékenysége 1,66V, ez kb pont passzolna az AVR-edhez, bár az nc-ből ilyenkor már elég nagy kakaó jön ki, könnyen lehet, hogy az AVR belső erősítése nem tudá tartani vele a lépést.[ Szerkesztve ]
-
achilleuss
tag
válasz denesdr #176577 üzenetére
köszi. azt, hogy milyen frekvenciára van hangolva a doboz, hogyan lehet megmérni?/meg lehet mérni házilag pl a zárt rész frekvenciáját?/
számít az a bandpass zárt rész rezonanciájában, hogy milyen a hangszóró rezonanciafrekvenciája?/ Fs=33 Hz/. Egy 33 Hz-es frekvenciájú hangszóróval, milyen legmélyebb frekit tud? A saját frekvenciája határozza meg a legmélyebb frekit, vagy lehet vele lejjebb is menni, mondjuk 30-vagy 25 Hz?
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz achilleuss #176580 üzenetére
Nem kell megmérni külön a zárt részt, egyszerűen csak odarakod a mikrofont a cső szájához és mérsz egy sweepet.
-
achilleuss
tag
válasz denesdr #176581 üzenetére
ez a mikrofon/egy hétköznapi mikrofon?/ a számítógéphez csatlakozik és ott egy programhoz? néztem a googl-ban a sweep fordítását, pásztázást írt róla, nagyon nem lettem előrébb, hogy pásztázást mér de hogy/valami program is kell hozzá?/?!
számít az a bandpass zárt rész rezonanciájában, hogy milyen a hangszóró rezonanciafrekvenciája?/ Fs=33 Hz/. Egy 33 Hz-es frekvenciájú hangszóróval, milyen legmélyebb frekit tud? A saját frekvenciája határozza meg a legmélyebb frekit, vagy lehet vele lejjebb is menni, mondjuk 30-vagy 25
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz achilleuss #176582 üzenetére
Leginkább egy kalibrált mérőmikrofont jelent (pl Umik-1) számítógéphez csatlakoztatva, szoftvernek meg pl az ingyenes REW.
Bár a mobiltelefonokban is van mikrofon, meg különféle szoftverek is vannak hozzájuk, de ezekről nem tudok nyilatkozni.Számít a hangszóró rezonancifrekvenciája, de más T/S paraméterek is igen lényegesek mint a Qts, Vas stb.
Hogy lásd mit csinál egy bandpass láda vagy mi hozható ki belőle adott hangszóróval, próbálj ki egy dobozmodellező szoftvert, pl Winisd, Unibox stb. -
python1
veterán
válasz achilleuss #176582 üzenetére
Ha ezeket átolvasod, mindenre válaszra lelsz.
-
python1
veterán
válasz denesdr #176585 üzenetére
A többi már a gyakorlat.
Más.
Tegnap átalakítottam 2 drivert, de mivel eredetileg betekerősek voltak igy le kellett vágnom róluk a 18mm-es menetet, hogy így képes legyen fogadni a B&C tölcséreket.
Az államat azóta is keresem, tulajdonképpen 16kHz-ig gyönyörű a frekvenciamenetük 1-2dB kilengések, ha nem avatkoznék be hangváltás közben (EQ) sem lenne probléma.
A driver 52mm-es titán dómot kapott, így 1,3kHz-tól tudom váltani, torzításom így szinte nincs is, nagyon keresgélni kellene ennél lineárisabb drivert a piacon, árkategóriától függetlenül.
Most úgy hallom, hogy nincs gondom a magastartománnyal.
Viszont így még mindig van egy lyuk a középtartományban, érezhetően kevés a frekvencia energiája 800-1200Hz között.[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
válasz denesdr #176579 üzenetére
Igazából ha jól értem, akkor kb. itt van most az egész rendszerem határa. Az az érzésem, hogy a Denon belső erősítője se érzi már igazán jól magát ez a szint felett, főleg 9 csatornát egyszerre meghajtva.
NC252 elé nem tudok egyszerűen betenni egy potit és megoldódna vele a potenciális szintkülönbség a belső erősítéssel szemben? (valami ilyet) Mennyit rontana a minőségén?
Ez a 0dB szinuszos hullám amúgy azt jelenti, hogy ez a maximális hangerő, ami hardveresen ki tud jönni a lejátszóból, igaz? Erre kell még headroomot hagynom, vagy ha ezt elő tudom állítani clipping nélkül, akkor jó vagyok?
-
denesdr
addikt
válasz skippper #176587 üzenetére
Nem kell az NC252 elé poti, hiszen vissza tudod venni az AVR-rel a szintjét. Én csak arra az esetre utaltam, amikor 1.5V jön ki az AVR-edből, ilyenkor az NC252-ből kb 250W/4Ohm jön csatornánként, na ezzel lehet nem bírná tartani a lépést a Denon saját erősítese (de lehet, hogy a hangfalaid sem), attól függően, hogy a frontokon kívüli csatornákra mekkora hengerő jut mondjuk egy filmben.
Igazából ha neked a Topping mellett elég a Denon saját erősítése a többi csatornára, akkor felesleges az NC252 teljesítménye. Ha elég az a hangerő ami a rendszerből kijön az 1.5V maximumos pre-out feszültséggel, akkor teljesen jó neked ez a rendszer így ahogy van most, legalábbis erősítés szempontjából. Persze 1.5 Volttal a Topping nem fogja tudni teljesen kifutni magát, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy neked ez így elegendő hangerőt tud-e biztosítani vagy sem.[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
válasz python1 #176588 üzenetére
A Dalikat nem bántjuk, családtagok lettek. Az egész gondolatmenet a végfokkal abból indult ki, hogy tudok-e viszonylag olcsón 11 csatornára váltani úgy, hogy közben a frontok akár jobbat szóljanak. Erre a Topping és az NC252 ideális választásnak tűnik, csak azt kell kiötleni, hogy melyiket tudom könnyebben beilleszteni a rendszerbe. Az nem opció, hogy akkor vegyek 11 csatornányi végfokot, ez nem egy moziszoba, hanem a nappalinkban van néhány hangfal, amin néha mozizok néha meg zenét hallgatok, így lehet, hogy kompromisszumokat kell kötnöm - de abból szeretném a legjobbat megtenni ár/érték arányban.
Mi az oka annak, hogy ennél feljebb lőjem be a teljesítményt, ha még ezt se használom ki? Kb. sosem járt még olyan hangerőn a rendszer, ahova most kiszámoltuk a clippinget (ha nem számoljuk azt, amikor a kislányom először felérte az erősítő hangerőpotiját).
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
Nem működik a mélynyomóm (Klipsch r115), fogalmam sincs mi történhetett, a visszajelző led világít ha bekapcsolom, de hang nem jön ki belőle.
Mielőtt visszaviszem gariztatni (bazi nehéz), mi az amit ki lehet próbálni esetleg?
Beállítások elvileg rendben vannak. AVR-es test tone-nál meg sem mukkan.
A panel tönkre mehetett úgy is, hogy a visszajelző led ettől működik?Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
python1
veterán
-
skippper
senior tag
Ha már nCore akkor IOM vagy az Audiophonics féle csomagot javasolnátok? Van lényeges különbség köztük?
-
denesdr
addikt
válasz skippper #176593 üzenetére
Belülről teljesen ugyanolyanok a két gyártó erősítői. Annyi, hogy az Audiophonics kínálatában van [NC122] alapú megoldás is, ami a maga 400 Eurós árával a legköltséghatékonyabb NCore erősítő. Ez gyakorlatilag annyiban tér el a NC252-től, hogy kisebb a teljesítménye, de több mint valószínű, hogy az NC122 125W/4Ohmja elég lenne neked, de az ide irogatók 99%-ának is.
Az Audiophonics erősítők háza jóval szellősebb, rácsozott tetővel és fenékkel, míg az IOM-ok teljesen zártak. Nekem ezek miatt szimpibb az Audiophonics, na meg olcsóbb is.[ Szerkesztve ]
-
skippper
senior tag
Fájó szívvel, de vissza fogom küldeni a Toppingot. Az tűnt fel még, hogy amiatt, hogy a pre-outra ilyen magas feszültséget kell kitolni, megjelent egy egészen komoly cross-talk a rendszerben, ez pedig már egyáltalán nem tetszik, túl sok lett a kompromisszum. Szóval ha valakinek esetleg pont ideális lenne, az szóljon, egyébként megy vissza a boltba
Jövő héten próba egy NC252-vel... reméljük egyel jobb találat lesz
[ Szerkesztve ]
-
mettek
addikt
Mit tudok tenni a szubok kioltása ellen? Van 2 zárt és egy nagy reflex szub, amit mondjuk tudok zártként is használni. A zártak a frontok mellett vannak, a refis hátul de ha mindegyik megy akkor a refis nem érvénywsül, kioltják egymást.
van erre valamilyen megoldás?PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic