-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
denesdr
addikt
válasz attiss66 #154354 üzenetére
"Könnyen csatlakoztatható és a bedugást követően rövid idő elteltével
érzékelhető az eredmény.
A teljes rendszerünk felértékelődik a kapott élményeknek köszönhetően.
Jól illeszthető a gyártó többi termékéhez is"
Mi ez ha nem rejtett szexuális tartalmú reklám?
(#154360) BBéci:
Sok esetben már az is elegendő (főleg "audiofil" körökben), ha a hallgatóság tudja, hogy most valami változás lesz a rendszerben, ők azon nyomban hallani vélik majd a különbséget.
Szóval ez a tápharmonizáló és társai inkább pszichológia mint valódi műszaki tartalom.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz attiss66 #154375 üzenetére
Pont ezért írtam, a hallgatóságnak (feltételezhetően audiofil) kellett, hogy legyen valami tudomása a kábelcseréről, mivel ahhoz ki kell kapcsolni az aktuális készüléket, majd újra be.
Egyébként érdemes olvasgatni a gyártók magyarázatait, hogy miként is működnek ezek a varázskütyük. Aki jártas az elektromosságban annak eléggé nevetségesen hatnak ezek a magyarázatok.
Példának okáért nemrég láttam egy magyar kereskedő oldalán az ott kapható "tuning" tápkábel leírásában, hogy tartalmaz külön magasfrekvenciás vezetőket, holott fix 50 vagy 60Hz -ről beszélünk egy tápellátás esetében. De ez csak egy példa, rengeteg halandzsát és abszurd állítást lehet olvasni akár kábelekről, akár egyéb kiegészítőkkel kapcsolatban.U. i.: ja és végülis BBéci nem hallott semmi érdemleges változást, ezért én neki adnék igazat, az a pénz sok egyéb helyre is kerülhetne a rendszeren belül (jobb hangfal stb.)
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz attiss66 #154378 üzenetére
Igen, látom kicsit félreolvastam tényleg.
Ha a gyártók direkt halandzsáznak ( persze, hogy direkt, hiszen így próbálják eladni a cuccot) az a hozzáértőnek (mondjuk valószínű ilyenből van kevesebb) egyből visszás lesz és ő szinte egyből kizárható a vevők listájáról. Egyébként meg könnyen kideríthető lenne, hogy miből is áll pl. egy ilyen tápharmonizáló, csak hát ki akarja szétszedni a 100ezres kütyüjét ami lehet, hogy normálisan össze se szerelhető újra.
Én személy szerint nem szeretnék vitázni róla csak leírtam a véleményem.
Amúgy a tápellátási problémákat a készülék tápegységében szokták megoldani, hogy akár "zajos" betáp esetében is teljesen stabil maradjon.
Jó hallgatózást![ Szerkesztve ]
-
-
denesdr
addikt
válasz attiss66 #154361 üzenetére
A témához még annyit, hogy nem tudom mitől ilyen különleges ez a tápharmonizáló, hogy nem vonatkoznak rá az internetes vásárlás szabályai?! A 2 hetes vételár visszafizetésre gondolok itt főleg. Na mind1 jogi dolgokban annyira nem vagyok otthon, de azért kiváncsi lennék.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz bajnokpityu #154401 üzenetére
Mint írtam, én nem adtam ki pénzt semmilyen termékükre, én nem hallom azt a csodát a kábelekkel kapcsolatban amiről általában írkálnak. Lehet botfülem van, de legalább nem kell hitelt felvennem egy összekötő kábel miatt.
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #154400 üzenetére
Saját rendszerben egy Red Dawn táp és egy Blue Heaven HDMI kábelt hallgattam.
Őszintén szólva mikor bekötöttem őket mintha hallottam volna "javulást", de miután visszaraktam a noname mezei kábeleimet, azok is ugyan olyan "jól" szóltak. Többször is átcserélgettem őket de nem igazán halottam semmi érdemleges különbséget.
Ezek egy haver kábelei tőle kértem kölcsön őket. A szintén Nordost hangfalkábelt nem tudtam kipróbálni az aktív sugárzóim miatt, nála kettős erősítéssel vannak ezek bekötve, a típusát meg nem mondom de szalagkábel és Nordost az biztos. A hangfalkábel első beiktatásánál jelen voltam, de személy szerint szintén nem hallottam érdemleges változást.
Lehet, hogy teszek egy újabb próbát a majd kábelekkel, azóta már változott nálam is a rendszer, hátha hallok majd valamit.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz bajnokpityu #154408 üzenetére
Semmi gond, tény, hogy én sem fogtam vissza magam a kábelek méltatásánál.
Ha esetleg írnál egy-két szót, hogy te milyennek hallod az olcsóbb Nordostokat, lehet segítene felfedezni azt valamit bennük. -
denesdr
addikt
válasz attiss66 #154413 üzenetére
Ugye internetes vásárlás esetén 2 héten belül visszaküldheted a rendelt terméket bármilyen indok nélkül, az eladónak meg kötelessége visszatérítenie a vételárat, persze ha sérülésmentes a cucc. Mondjuk kajára például gondolom nem vontakozik ez a szabály.
De mivel ez a cucc műszaki jellegű és nem egyedi termék ami rendelésre készül, ezért sejtésem szerint kéne rá vonatkoznia. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #154422 üzenetére
Köszönöm! Mivel RCA-t nem használok (XLR egész máshogy működik) így azért gondolom változna a helyzet.
XLR-ből kellene minimum 2m, Nordost-ból a legolcsóbbb megoldás amit itthon találtam az egy Tyr 2 lenne potom 969.000 Ft-ért, de akkor eléggé kötve lennék a jelenlegi hangfalpozícióhoz szóval jobb volna 2.5 vagy 3m, de ilyen meg egyáltalán nincs a Nordost kinálatában, holott egy XLR-ben pont az a jó, hogy nagyobb távolságok sem okoznak gondot, 5-10méter nem számít hosszúnak...
Érdekes egyébként, hogy a Norse 2 szériánál maradva ahogy növekszik az alapár (0.6m) úgy lesz a maximális kapható hossz is nagyobb.
Lehetséges, hogy ezért is nem hallottam változást, mert ahol el tudnék képzelni "jelentős" különbséget az egy analóg RCA vagy pedig hangfalkábel, én egyiket sem használok.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #154438 üzenetére
A máshogy működés alatt a szimmetrikus - aszimmetrikus felépítésbeli különbséget értettem, nyilván ehhez kell a készülékek hasonló felépítése vagy fordítva, kinek hogy tetszik.
Csak annyit akartam kihozni, hogy egy RCA és egy XLR kábelnél kicsit mások a követelmények, pont a felépítés miatt.
Amióta hallottam ugyan azt a készüléket azonos kategóriájú RCA illetve XLR összekötéssel, azóta megpróbálom elkerülni az RCA-t lehetőség szerint én is.[ Szerkesztve ]
-
-
denesdr
addikt
válasz mettek #154472 üzenetére
Szerintem ezért is érdemes inkább egy "olcsóbb" gyártó magasabb kategóriájú kábelét venni mint egy "elszállt" gyártó alacsonyabb vagy közép kategóriájúát.
A Boxer még erősen középkategória az AQ-nál, míg az NF214-től már csak egy modell van feljebb. Persze ez kicsit általánosítás, de szerintem nagy csodák nincsenek ma már a kábeltechnológiában, ez az én véleményem.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz mettek #154682 üzenetére
Érdekes dolog ez a digitális forráskészülék hangzásbeli különbség. Azt gondolná az ember, hogy a 0-ák és 1-ek ugyanúgy jönnek ki minden lejátszóból, legyen az PC vagy épp egy CD játszó, de mostanában az tapasztalom, mintha ez nem teljesen így lenne, mióta nem csak PC-t használok lejátszásra.
Végülis ha hallani különbséget, akkor a 0-ák és 1-ek nem ugyanúgy jönnek ki? Vagy mi lehet erre a magyarázat? Nem egyszerűen mondjuk egy hangerő különbség vicceli meg az embert?
Legutóbb lejátszáskor csináltam egy gyors hangerő mérést mobillal, az asztali lejátszó (HDMI) talán 2-3 dB -el nagyobb átlag hangerőt adott ugyanazon forrásanyaggal azonos beállításoknál a PC (nativ ASIO)-hez képest.
DTS-HD, TrueHD, Atmos, valóban ugyan azt a hangminőséget képviselik.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Ear001 #154689 üzenetére
Ok, nem 0 meg 1, hanem van jel vagy nincs jel és ezek folyamatos változata. De akkor is ha mondjuk egy (vagy több) jel (1) elvész, az úgy jelentkezne, hogy a fekete nem annyira fekete, a hang meg nem annyira dinamikus? Vagy olyan is létezik, hogy a jel csak fél jelnek minősül valami hiba folytán??
Szerintem ha a digitális jelben zavar keletkezik akkor durva hibák jelentkeznek vagy épp dekódolhatatlan lesz a jel. Szóval azt hogy kell elképzelni, hogy valami dinamikusabban szól ugyan arról a digitális forrásanyagról ugyan azon az analóg láncon ha csak épp a digitális lejátszó (továbbító) a különbség?
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Értem én, hogy fizikailag nincs 0 meg 1, de logikailag van, alacsony fesz = 0, magas fesz = 1, tök mindegy minek nevezzük.
Tehát, ha mondjuk egy gyengébb minőségűnek titulált digitális transzport néha hibázik a magasabb fesz előállításánál vagy megszüntetésnél (mert ugye ennyit csinál, a kellő időpontban előállítja illetve megszünteti a feszt a forrás alapján) akkor az kevésbé fekete feketét és dinamikátlanabb hangot eredményez ezek szerint?
Őszintén szólva nem hinném, mert az áram (fesz.) amit előállít és sorba rak az még mindig csak egy digitális kód.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Illetve, ha feltételezzük, hogy a készülék a jeltovábbítás során nem hibázik a fesz előállításánál (1) és megszüntetésénél (0) és az elég nagy "rés" miatt nincsenek átfedések sem, akkor a digitális forráseszközök közti különbség a digitális jel tervezett manipulációjában rejlik csupán? Mondjuk én ez utóbbit tartom valószínűbbnek, aztán lehet nincs igazam.
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #163253 üzenetére
Hatásosnak tűnik a csapda! De azok ott betontömbök??
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #163259 üzenetére
Hát izé, ahogy mondani szokták mifelénk falun, szép mint egy új traktor!
Amúgy elviselhetőnek tűnik vizuálisan, de ezt neked kell igazán tudni.
Kicsit mondjuk a középsávon erősítette a zengést ahogy látom. Ez egyébként valami kibróbált terv alapján készült vagy egyéni fejlesztés eredménye? -
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #163269 üzenetére
Értem, de végülis mi az elvi alapja ennek a csapdának, rezonál valamire vagy egyszerűen csak megszünteti a derékszögű sarkot ahová be van rakva?
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #163271 üzenetére
Köszi, tehát Helmholtz rezonátor. De mire való a beton benne?
Bocsi ha full noob a kérdésem![ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Quetz #164862 üzenetére
Bár az a 0.2dB tényleg nem sok, nem gondoltam volna, hogy egyáltalán van különbség, tehát 100W kimenő teljesítménynél már mérhetően korlátozó tényező egy ilyen nasty kábel, mégha minimálisan is. Mondjuk nem tudom ki az aki ilyet használ otthon, ráadásul ekkora hosszban.
Egy 1-2 méteres darabnál valszeg nem lett volna semmi mérhető difi. -
denesdr
addikt
AVX-en volt már, ide is berakom, tanulságos kis történet kábelekről, miegymásról:
[link] -
denesdr
addikt
válasz Quetz #165136 üzenetére
336W vs 500W az bármekkora érzékenységnél 1.5dB különbség.
A több forrásból induló torzítások nem úgy összegződnek, hogy a magasabb torzítás maszkolja az alacsonyabbat, hanem a torzítások összeadódnak, pl 1% erősítő + 1.5% hangsugárzó torzítás az 1.8% teljes torzítászt jelent, itt egy jó kis kalkulátor hozzá: [link][ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Hohocali #165761 üzenetére
Nem tudom mi a probléma, de nekem akkor is furcsa a magas képkockaszám/másodperc mind filmnél mind játékoknál. Bármilyen magas képfrissítésű kijelzőről beszélünk. A film szappanoperás lesz, a játék pedig túl "sima" és ezzel megszűnik az illúzió, ahogy fentebb is írja más.
Szerk.: amúgy nem megoldást keresek, hogy hogyan kedvelhetem a magas képkockaszámot, elvagyok én az alacsonyabbal minden gond nélkül.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Hohocali #165767 üzenetére
De akkor vajon honnan ered a szappanopera effektus elnevezés? Akinek fura a magas képkocakszám és látott már olyan szappanoperát aminél hasonló hatást tapasztalt az egyből tudja miről van szó.
Most akkor ezeket a szappanoperákat is interpolálták 60Hz-re? Kétlem.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz MasterMark #165772 üzenetére
Köszi az infót! De akkor ezek 50/60 képkocka anyagok voltak vagy interpolálták őket 24 képkockából és az interpoláció okozta hiba miatt van a jellegzetes megjelenésük?
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #165799 üzenetére
Komolyan mondom néha fáj ilyeneket olvasni, hogy PEQ használata többet árt mint használ. Persze biztos van olyan helyzet ahol ez igaz, de általánosságban ilyet kijelenteni csak oda vezet, hogy aki ezt olvassa és még nem használt PEQ-t az jó eséllyel el is lesz riasztva tőle és aztán tovább adja a mantrát, hogy az milyen xar.
Nálam pl otthon van egy jó 10dB-es kimelés 50Hz-en, évekig szenvedtem tőle olyan zavaró tud lenni egyes hanganyagoknál, most már egy jó ideje (kb 3 éve) PEQ-val van "kezelve" a dolog és azt kell mondjam, hogy ilyen távlatból is kielégítő a kapott eredmény. Persze, FIR-el elképzelhető, hogy mégjobb lenne, de szerintem így is teljesen jó szól a rendszer, szóval nem ártott többet mint használt. Mondjuk utózengési problémák nincsenek a szobában, még a mélytartományban sem.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #165822 üzenetére
Nem elektronika okozza a kiemelést, hanem a szoba, igen van beszakadás is 100Hz körül (itt nincs elektronikus korrekció, beszakadást ugye nem "illik" ilyen módon korrigálni), de egyáltalán nem vészes. Ha teljesen flat lenne 50Hz-ig a hangsugárzóm átvitele, akkor mégnagyobb lenne a kiemelés mint 10dB.
Ha az elektronikus korrekció további fázishibát okozna akkor azt hogyan kellene hallanom? Vagy ha tényleg okoz, akkor miért hallani jobbnak PEQ után a rendszert?
Igen, magas Q értékű szűrő van használatban, az egészből annyi hallatszik, hogy nincs az 50Hz-es irritáló kiemelés, semmi egyéb hátrányt nem hallani, ha hallanék akkor már rég váltottam volna FIR szűrésre vagy 50Hz-es akusztikai rezonátor(ok)t raktam volna a szobába.
Itt van a jobb és bal oldal utózengési görbéje, nálam csak sztereó a rendszer:
[link]
[link][ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Ha már fázis(zavar)nál tartunk gorsan mértem egyet. Az egyik grafikon a korrigálatlan átvitel és a minimumfázisa, a másik pedig a PEQ-val korrigált átvitel és és annak minimumfázisa, óriási különbség mondjuk nincsen. Szerintem nemhogy rosszabb, hanem jobb a korrigált átvitel fázisa (értelemszerűen, mivel laposabb az átvitel), az alkalmazott szűrő pedig 50Hz, Q=9, -10dB:
[link]
[link]
Hogy lehet ide képet feltölteni, hogy látszódjon is a szöveg között?[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Cseneles #165827 üzenetére
A mélysávban sok vizet nem zavar egy 1/6 oktáv simítás, 200Hz alatt szinte semmi különbség nem látszik. Amúgy meg a simításnak is van létjogosultsága, ugyanis az emberi hallás nem úgy működik mint egy simítatlan műszeres mérés. A hallásunk ugyanúgy el tud fedni hibákat mint a mérésben a simítás, erre jó pl REW-ben a pszichoakusztikus simítás.
Amúgy meg tök mind1, hogy simítok-e vagy nem ha mindkét mérés ugyanúgy készült, a lényeg ezeknek az összehasonlítása.-KP-: köszi
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Ja még annyi, hogy kicsivel 30Hz fölött jól látszik a basszreflex hangolás fázisfordulása, a PEQ semmifiéle ilyesmit nem okoz, de megjegyezném, hogy a reflex fázisátvitele sem okoz számomra semmilyen hallható kellemetlen anomáliát. Aki hallotta eddig nálam ezt a dobozt senki nem mondta volna meg, hogy basszreflex.
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #165832 üzenetére
Köszi az infót, amúgy a használatban lévő filtereket nem a REW generálta, én lőttem be ránézésre, azóta is így hallgatom. A fenti méréseknél nincs ablakolás, 256k az FFT, 20-20kHz a tartomány, de itt egy újabb mérés, amin szintén nincs ablak, 1M FFT, 0-20kHz, Nem látszik, hogy szőrösebb lenne mint az előzőek, viszont a nagyobb sávszélnek köszönhetően a fázis a mélysávban mégjobb képet mutat szerintem, még mindig nem látszik hogy mit is ront el a PEQ, inkább csak javít továbbra is:
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic