-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3433 üzenetére
A Rpi 4-ig az USB osztozott a LAN-nal az erőforrásokon, ezért pl nagyobb hálózati forgalomnál nem volt tökéletes/folyamatos a lejátszás. SPDIF kártyákból meg vannak olyanok, amik akár galvanikusan is le vannak választva, külön táppal, külön órajel generátorral, stb.(persze nem olcsón) Szóval önmagában az hogy egy plusz kártya lesz nem feltétlen rosszabb.
-
Mathiask
senior tag
válasz Tothg86 #3430 üzenetére
Nézd meg azért a pro verziót is mi a különbség, nem sokkal drágább, hátha megéri a különbséget.
Ahogy én látom a kábel hype-ok jönnek mennek. Mindig előjön valami szuper ár/érték arányú "óriasölő" tipp. És akkor hetekig/hónapokig 10 kábeles kérdésből 9-re az a válasz. Aztán megy a levesbe, mert jön a következő titkos tipp.
Fapaci leírta mik voltak, bár én nem mindre emlékszem ezek közül. Én leragadtam az Evidence-nél. -
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #3454 üzenetére
Nemrégiben én is összeszámoltam mennyi lenne egy Allo DigiOne Sig.-re épülő Rpi. Olyan 160-ra jönne ki. Valóban innen az NP5 sincs messze. Szerintem ott a különbség hogy az Rpi-t másra is lehet használni(pl filmnézésre), illetve szoftveresen sincs megkötés, oprendszerből is fel lehet tenni bármit és így a friss dolgokkal se lesz baj a jövőben sem. De akinek csak zenére kell és nem akar úgy se szoftverekkel bűvészkedni annak jó az np5 is. Egyébként Darko a DigiOne Sig.-ről azt mondta hogy nem csak az Auralic minitől jobb hanem az eredeti Ariestől is. Hát ez is egy vélemény.
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3469 üzenetére
Egy nas/pc szerver azért zajos. Jó azt máshol futni hagyni. Persze meg lehet csinálni halkra, de azért az több pénz(nagy táp, nagy hűtés, dragább ssd,stb)
Szóval szerintem nem rossz koncepció hogy valahol, akár külön elektromos hálózaton fut egy nas/ pc szerver, a zenehallgató szobában meg egy pici keveset fogyasztó passzív kütyü, amihez ha jó táp is kell, akkor se vág földhöz. -
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3490 üzenetére
"Az említett zajproblémákat nem iktatja ki a Raspberry mint Roon végpont beillesztése."
Már azzal hogy pl a NAS másik szobában van. Egy nasnak van hangja.(én olyat vettem ami kifejezetten halk, de így is van). Aztán egy nas vagy pc szerver mivel mást is csinál mint lejátszik, ezért a tápot se csak a lejátszó rángatja. (Meg ugye eleve nagyobb táp kell, mint a 15W-os Rpi táp, amit nehezebb kiváltani minőségileg) Aztán több eszköz is van benne.(a NAS-ban pl HDD-k)
Szóval zajosabb igen. Szerintem. -
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #3587 üzenetére
És milyen a Meanwell táp az Rpi-hez a többihez viszonyítva?
-
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #3647 üzenetére
"Egy Allo Digi "Bodortáppal" megállna 130-ból"
Ebből kb mennyi a Bodor táp? Egyébként Ear-el értek egyet hogy a táp ráér, addig elég egy 5eFt-os korrekt Meanwell táp is.
-
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #3671 üzenetére
"Allo DigiOne-ban van a pontos óra, ami újraórázza neked a zenét."
Mondjuk ha USB-vel megy ki az Rpi-ről az aszinkron USB-s DAC-ja felé, akkor elvileg mindegy.
-
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #3678 üzenetére
"Simán lehet másnak ( sokaknak ) megfelelő az USB, de nem nekem. "
Ez lehet túl általános, mármint "az USB" így kompletten. Szerintem megvalósítás függő. Nem olyan nagyon régen vannak kommersz USB-s DAC-ok, az elején a gyártók is tanulgatták a dolgot, biztos van fejlődés ez ügyben is. Meg hát melyik gyártó mekkora figyelmet fordít rá. Biztos van aki elhanyagolja, csak beledob valami 3rd party megvalósítást hogy meg legyen ez a pipa is a speckóba és biztos van aki korrekten megcsinálja ezt a bemenetet is.
-
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #3767 üzenetére
"Primare NP5 egy átverés, mert nem "igazi" streamer, csak egyfajta "átjátszó" a telefonodról."
Honnan van ez az info? A hivatalos oldaláról az jön le hogy olyan mint bármelyik hálózati lejátszó. -
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #3785 üzenetére
Próbáltad a volumiot a laptopodon, nem emlékszem? Usb kulcsra le lehet írni az x86 verziót, utána onnan lehet bootolni.
-
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #3788 üzenetére
Be kell lépni a biosba egyszer, akkor beállítod hogy usb legyen az első amiről próbáljon bootolni. Onnantól ha benne van az usb onnan bootol, ha nincs akkor rendesen. De ha elindul a win10, akkor onnan is ki lehet választani hogy usbről induljon újra ez az advanced startup optionsben van.
-
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #3791 üzenetére
Startmenübe elkezded gépelni->Speciális rendszerindítási lehetőségek módosítása->Speciális rendszerindítás->úraindítás most->(innen fejből írom mert az előbb rányomtam és elveszett amit eddig írtam ide, mert ilyenkor mint a neve is mutítja újraindul és belép egy menübe. )->Eszköz használata->UEFI:removable device (de azt hiszem ha már benne van az usbs kulcs akkor talán kiírja a típusát)
-
Mathiask
senior tag
Nem tudom volt-e már itt, de az MA Recordings oldaláról letölthető ingyenesen egy kis kedvcsináló összeállítás. Az érdekessége, hogy viszonylag érintetlen felvételek, tehát nincs (agyon) kompresszálva, stb. Aki szereti a villantós demo anyagokat(én mondjuk pont nem), annak érdekes lehet. Jobbra a kék négyzetre kell kattintani: [link] egyéb info: [link]
-
Mathiask
senior tag
válasz Dißnäëß #3803 üzenetére
Egy ilyesmi venti nélkül nem férne el a Fifopi alatt? Tudom ettől még nem jár a levegő, de mégis nagyobb felületen tudna leadni hőt.
A HDMI transmitter helyett amúgy szerintem hasznosabb egy ilyen ezen mégis van pluszba SPDIF kimenet. És így a Fifopi+TransportPi ugyanazt tudná mint az Allo DigiOne signiture, majdnem annyiért és akkor nem kell feltétlen I2S-t tudo DAC. Az is két kártyás megoldás, ugyanúgy két táppal lehet hajtani, stb. Ez az IanCanada cucc annyival másabb hogy ehhez úgy látom nem kapni gyári házat, míg az Allo-hoz van. Így azért nehéz szépen becsomagolni, hogy könnyen lehessen használni a csatlakozókat. ez elég nagy hátrány szerintem.
Egyébként én úgy látom nem jár táp a FifoPi-hez, ráadásul ha van mondjuk egy normális jack (5.5/2.1mm) kimenetű táp, akkor még forrasztani kell hozzá egy jack-> "csupaszkábel vég" átalakítót. -
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #3808 üzenetére
Egy Rpi-hez való TMP táp nagyságrendileg mennyibe kerül?
-
Mathiask
senior tag
válasz Dißnäëß #3814 üzenetére
Az a borda venti nélkül is kapható, arra gondoltam. Találtam még közben ilyet is: [link]
"Csupaszon is elmegy a Pi4, ősszel, télen és tavasszal. 28-30 fokos szobában csupaszon throttlingolni fog az biztos"
Nem biztos az. Attól függ mire van használva. Egyszer olvastam, hogy a 3B+-nál zenelejátszásnál volt kb 4% poci használat, így az 1200MHz-et visszavette 800MHz-re és úgy is egyszámjegyű százalékban volt kihasználva a proci. -
Mathiask
senior tag
válasz Dißnäëß #3825 üzenetére
"ekkor azonnal keres egy időszervert a neten (time server) és frissíti a pontos időt és dátumot."
Hogy lehet kikapcsolni ezt a remek funkciót? x86-os verziót próbáltam a laptopomon és mindig elállítja az időt 2 órával korábbra. Vagy hol lehet megadni a time zone-t? Nem találtam sehol.
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3867 üzenetére
"Hát jöhet nekem akárhány Matthiask a kultúrsznobizmusomat farigcsálni, én nem fogok olyan lejátszót venni, amelyik Zoltán Erikától a "Nem kell félni Erikát" akarja nyomatni egész nap!"
Csak a pontosítás végett: Nincs baj a kultúrsznobizmusoddal, vagy bármi mással, míg a négy falad között műveled! -
Mathiask
senior tag
Nemrég láttam egy beszélgetést Nelson Pass-al, ahol ha jól emlékszem azt mondta, hogy ha két erősítőnek azonosak a mérési eredményei(freki menet, damping factor, torzítás, első, második, stb harmonikus torzítás, stb), akkor azok hasonlóan is fognak szólni. Csak azért érdekes, mert gyártó nem szokott ilyet mondani, inkább védeni szokták magukat, hogy lehet hogy mérve hasonló, de attól az övék jobban szól.
-
Mathiask
senior tag
válasz #01758976 #3883 üzenetére
"Még nem hallottam Pass-t, de egy erősítő építőtől ez minimum meredek kijelentés lenne. Ugyan is egy erősítőt kimérni, lehetetlen, de minimum kétséges."
Megnéztem még egyszer a kérdéses részt. 38:45-46:00
És hát én ezeket értem ki belőle nagy vonalakban, nem szó szerint, csak összefoglalva(valaki megerősíthetné vagy cáfolhatná, hátha szar az angolom):
-Hallás alapján fejleszt, de szükség van mérésekre is.(pl hogy nincs-e valami baj, stb)
-Ha tudod mit csinálsz akkor korreláció van a mérés és aközött amit hallani fogsz. (!)
-Nem üldözi a nagyon kicsi torzítási értékeket, számára már 0.01% alatt megfelelő a torzítás.
-De számít a torzítás spektráls tartalma, hogy néz ki a torzítás képe. (pl. tüskék vannak benne, vagy egyenletes, stb)
-Sokat mond egy torzítási görbe az erősítő belsejéről.
-Tehát fontos a mérés, de nem a szám a fontos hanem a torzítás képe.Aztán kérdezték a kínai erősítőkről, melyek specifikációi(damping factor, freq resp., torzítás, stb) hasonlóak a nagynevű gyártók termékeihez. Feltételezhető-e hogy ugyanúgy szólnak mint a nagynevű gyártók termékei?
-Ha van két erősítő ugyanolyan teljesítménnyel, damping factorral, zajjal, frekvencia válasszal és ha ránézel a torzítás alakra, a harmonikus torzításokra és ezek hasonlóak mind hullámformában, mind mennyiségben, akkor hasonlóak lesznek. Talán hasonlóak lesznek annyira hogy senki nem tudja megmondani hogy különbözőek.Hát én nem tehetek mást mint neki hiszek magam helyett is. Végülis nem én terveztem életem során több tíz, talán száz, vagy több erősítőt és nem én adok el évi 4-5e db-ot.
Szóval ha ezt mondja hát hiszek neki, nem tehetek mást.Azt azért fontos kiemelni hogy arról nincs szó, hogy mit kell mérni hogy jó legyen, meg mitől jó, pusztán arról hogy ha két mérési eredmény hasonló a fentiek szerint akkor hasonlóan szólnak. De ez számomra már azt is jelenti hogy megvan minden mérés arra hogy két erősítő hangját meg tudjuk mondani hogy hasonló-e vagy sem. Ha még lenne olyan dolog amit nem tudunk mérni és számítana akkor nem lehetne ilyet mondani.
-
Mathiask
senior tag
válasz Dißnäëß #3891 üzenetére
Közös nevező nem lesz, ja. De nem kell feltétlen közös nevezőre jutni, elég ha közelednek az álláspontok vagy legalábbis az ilyen információk által el lehet fogadni a másik véleményét is. Elég nagy a szakadék aközött hogy "kizárólag méréssel is meg lehet mondani mi a jó és gyakorlatilag 4-800 dollár/készülék árért már mindenből kapni tökéleteset", meg aközött, hogy "a mérés semmit se ér és amúgy is a tudomány állása még nem érett meg rá..., és az erősítő egy csoda aminek a jóságát(hangilag) még a tervezője se tudja mérni". Nyilván a kettő között van valahol a megoldás.
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3894 üzenetére
"Túl szigorúan veszed, hogy "hasonló". Egészen komoly különbségeket takarhat az, hogy "hasonlóan" szól"
Nem én veszem szigorúan, ő.
"They[két hasonló mérési eredményű erősító] might be identical enough that nobbody's going to be ever know the difference."Persze igaz amit mondasz szerintem is hogy hasonló architektúra esetén lesznek kb ugyanazon mérési eredmények.
-
Mathiask
senior tag
Háát én kicsit másképp értelmezem a szövegkörnyezetből. Ez a mondat inkább magyarázza a "hasonló"-t. Hogy úgy hasonló-e hogy nyilvánvaló hogy különböző, csak hasonlít, vagy úgy hasonló hogy nehéz kideríteni hogy különbözik-e. Én inkább ráerősítést éreztem benne. Szóval én kb így értem: Ha fentebb taglalt mérések hasonlóságot mutatnak akkor a két erősítő hasonló lesz. Talán hasonló annyira hogy senki ne tudja a különbséget megmondani.
De elfogadom ha valaki másképp értelmezi.
-
Mathiask
senior tag
Kétféleképpen is lehet értelmezni ezt szerintem.
Egyrészt úgy hogy nem nem létezhet mérés arra, hogy az M7 phono mikor van jól belőve. Úgy érzem, hogy te ezen megoldás mellett állsz.
Így ha legyártanak egyet, akkor meg kell hallgatni, még mielőtt kiküldik. De ez csak bizonyos legyártott darabszámig működik. Erről beszélt Nelson Pass is hogy bizonyos mennyiség felett ez nem kivitelezhető. Én úgy vettem ki szavaiból hogy náluk meg tudják úgy mérni az erősítőket hogy mind egyforma legyen és úgy menjen ki.
A másik megoldás hogy nincs mérés arra hogy az M7 phono mikor van jól belőve. Tehát létezhetne ilyen mérés de esetleg csak a gyárban használják ha van ilyen, vagy a fix szervizben és esetleg a mobil szervizesnek nincs lehetősége erre. De lehet hogy a gyárban sincs ilyen, mert megtehetik hogy meghallgatják mindet. Ki tudja?
Valószínűleg ezt csak ők tudják melyik helyzet áll fenn. -
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3919 üzenetére
"emiatt is tarthatott három napig"
Meg amiatt is, mert Budapest szép város, szépek a csajok, jók a kaják, ütnek a piák.
10 perc alatt megcsinálta csak rájött hogy ez így nem járja és elállította hogy a meghallgatásnál mindenki csodálkozzon, aztán bulizott itt este 3 napig, nappal meg kipihente magát a phono felett szunyókálva. Mi hifisták meg azt hisszük hogy a világ csodája történt azzal a phono-val 3 nap alatt. -
Mathiask
senior tag
Ez most meglepett. Na nem az hogy Paul McGowan (PS Audio), nem hisz a speckó High-End routerekben. Hanem inkább az hogy korábban kifejtette hogy az USB kábelekben meg hisz, még úgy is hogy a saját DAC-uk a beérkező USB packet-eket totál elszigeteli a DAC többi részétől galvanikusan is amennyire lehet, meg újra is generálják USB-től érkező jelet, külön táp, nem az USB-ről szedi, stb.
Szóval érzek némi ellentmondást a kettő között.
Itt a routeres videójában elmondja hogy a "packetizált" adatok természete miatt nem lesz különbség routerek között hangminőségben.
Az USB audionál(aszinkron) is bejön a packet, ellenőrizve van hogy sérült-e, bepuffereli, előállítja azzal az órajellel amivel csak akarja a jelet a DAC többi részének.
Ha az USB audionál a zajjal van baja, ami a sz.gépből jön mondjuk, akkor lehetne baja a router felől érkező zajjal is.
Na mindegy. Azt persze értem hogy USB kábelek(az AQ-től) vannak fenn a honlapjukon, router meg nincs. -
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3931 üzenetére
Hát nem tudom. Én nem tapasztaltam olyat hogy a zene(vagy bármi még "bonyolultabb", pl program) érzékenyebb lenne a TCP/IP átvitelre. Sőt igazából ezer éve nem találkoztam látható hibát okozott átvitellel. A hibajavításnak nem hiszem hogy számít hogy valami "bonyolultabb" adatstruktúra-e vagy sem. Már ha egyáltalán tényleg bonyolultabb számára, ami azért kérdéses számomra.
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #3950 üzenetére
"minden maximum 32 bites hibacsomót valamint a páratlan számú bitet érintő nagyobb méretű hibacsomókat is felismeri a vevő oldal hibaellenőrzése, és a vonatkozó adatcsomag újraküldését kéri"
És emellett írja azt is hogy a "Tipikus LAN-kapcsolatok hibaaránya " És ebből a kettőből azért az következik hogy nagyon sokat(lehet több Terra Byte-ot?) kell ahhoz letölteni hogy legyen a már letöltött anyagban hiba. És akkor ez még csak a TCP/IP ellenőrzése ami után még akár a letöltő program is ellenőrizhet akár. De ha még azon is átmegy akkor mi történik? Vagy nem tudod lejátszani, vagy pattanás lesz, vagy kimaradás a letöltött sok ezernyi album egyik számában. (Ha hanglemezt játszok le akkor tuti lesz néhány hiba számonként, ez a digitálishoz képest sokszoros hiba) Tehát még az se lesz hogy letöltöm X-szer az albumot és mindig másképp szól.
Audio szempontból a TCP/IP hibája teljesen figyelmen kívül hagyható szerintem. -
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #4069 üzenetére
Hát nem tudom, szerintem ez a zene hallgatás helyett mást csinál, kicsit messzire vezetne. Szerintem azért tudatában lehet lenni zenehallgatás közben is a hangi jellegzetességeknek. Ilyen alapon akkor nem tudom megmondani két képről hogy különbözik-e mert az esztétikályában gyönyőrködve nem tudnám megmondani miért gyönyőrködtetőbb az egyik.
Másrészt ha így lenne akkor a sok "bekötöttem és ég és föld dinamikában meg mélyekben" se lenne, vagy legalábbis semmit se érne, mert ez is "mást csinál az agy mint zenét hallgat". -
Mathiask
senior tag
Nem. Úgy értem hogy sok hifisták által "ég és föld"-nek jelzett különbség még mindig vita tárgyát képezi, vagy legalábbis megoszlanak a vélemények hogy egyáltalán van-e különbség. (pl tápkábelek, digitális kábelek, hifi routerek, stb.) Pedig ha ég és föld akkor nem lenne vita, mert bármikor egy nem is túl profi akár szimpla AB teszten kijön a különbség. Ezzel szemben néha szembesül vele az ember hogy aki eget és földet mondott utána mikor nem tudja mi van bekötve már nem is tud különbséget tenni.
És akkor két eset lehetséges, vagy nincs különbség, vagy rossz a teszt, de erre még nem érkezett megfelelő magyarázat. -
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #4083 üzenetére
"Forma 1-es tesztpilóta azt mondja, hogy : ég és föld az autó jelenlegi viselkedése, akkor te mire gondolsz?"
Én arra az igaz történetre gondolok ilyenkor mikor a pilóta panaszkodott, hogy de szarul van beállítva az autó, így vezethetetlen, stb és így meg úgy kéne beállítani. Mire a mérnökök, mivel tudták hogy ennél jobban nem lehet az adott körülményekre azt mondták megcsinálták az adott módosításokat, valójában pedig nem. A pilóta kiment megdöntötte saját legjobbját és azt mondta hogy igen, látjátok megmondtam hogy így jó lesz.
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #4084 üzenetére
"Konkrétan mivel van problémád?"
Jaa, semmivel. Illetve néha a magyarázatokkal egy adott dologra. Ilyenkor akár itt hangosan gondolkodva próbálom/próbáljuk lehetőségeinkhez mérten kibeszélni a dolgokat. Hátha valakinek hasznos vagy valaki ennek köszönhetően előáll egy jó ötlettel, amiből mi is tanulhatunk.
"Ég és földet minek vaktesztelni?"
Hát hogy tényleg ég és föld-e vagy semmi. Mert azért lássuk be sok ég és földre derült ki hogy semmi.
"Egy dologra jó még a vakteszt. Arra, hogy ég és föld esetén mennyire függ az égről és a földről alkotott tapasztalatod a körülményektől"
Igen, szerintem is és amikor korábban ezt írtam: "két eset lehetséges, vagy nincs különbség, vagy rossz a teszt" igazából a nincs különbséget így kellett volna írnom: az észlelt különbség nem a fizikai hangnyomás változásokból fakad. Hanem sok másból, többek között azokból amiket leírtál. -
Mathiask
senior tag
Én egyébként úgy vagyok vele, de lehet ezt más sokszor leírtam, hogy olyan nincs hogy "csak a hang számít". Illetve ha csak hang számít akkor azoknak kéne vaktesztelnie és akkor kizárnak mindent, tényleg a hang számít. De nem ez történik. És olyan sincs hogy "csak a fülemre hallgatok", mert nem lehet különválasztani a fület és az agyat. Tehát ha azt mondom hogy a fülemre hallgatok, akkor igazából a fülemre az agyamra és az összes az agyamra befolyással bíró tényezőre hallgatok egyszerre. De ez nem baj, sőt. Csak legyünk vele tisztában. Én is tulajdonképpen így a "fülemre" hallgatok, csak tisztában vagyok vele hogy esetleg az az USB kábel különbség amit én hallok az nem feltétlenül abból fakad hogy tényleg fizikailag más a hang, mert lehet nem. De ettől függetlenül ha nekem jobb akkor én boldog vagyok vele.
Csak sok hifista, főleg tapasztalatlan meghökken azon hogy hallja az ég és föld különbséget, de aztán meg vaktaszten vagy bármi véletlenből(pl nem is kötötte be) kifolyólag mégsincs különbség. És ilyenkor hogy feloldja az ellentmondást(filmekben ilyenkor robban fel az AI) mindenféle fals magyarázatok jönnek. Pedig nem történt baj, csak nem szabad úgy gondolni a fülre(és agyra) mint egy gépre, ami mindentől függetlenül reprodukálhatóan az "igazságot" (fizikai hang)hallja. Aki az "igazságot" akarja vakteszteljen, aki meg elfogadja hogy nem csak a hang van és ezzel együtt tud élni, az hallgasson a fülére(és agyára). -
Mathiask
senior tag
Azt hiszem wtcr-es(vagy wtcc még akkor) versenymérnök mesélt ilyen sztorit.(majd igyekszem megkeresni) De semmi meglepő sincs benne szerintem. Az autóversenyzés se más, ha azt hiszed keményítettek a futóművön hajlamos vagy azt is érezni. És ha azt érzed neked ez kellett hogy magabiztosabb legyél az autóba akkor az is leszel. Szerintem ilyen többször történik mint gondolnánk.
-
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #4148 üzenetére
"A bejáratlan elektronikák sokkal kevesebbet/mást mutatnak az "elején", mint 150-200 óra múltán."
Nem vitatkozásnak szánva, csupán egy másik vélemény a sok közül: Én nem tulajdonítok nagy jelentőséget a bejáratásnak, mármint ami új készülékem volt mostanában mindnél csak bekötöttem őket aztán használtam a mindennapokban. (korábban volt hogy járatás célból akkor is ment mikor nem hallgattam) És nem is figyelek a változásra. Egyedül a hangfalnál vettem észre olyan változást ami figyelés nélkül is tudati szintre került. Mégpedig hogy halkan, amikor friss volt nem szólt olyan jól, mint most halkan. Legalábbis ezt érzem.
Persze azt el tudom képzelni hogy készüléke/felépítése/architektúrája válogatja mekkora különbség van új és kicsit járatott készülék között.A témában nagyjából Andrew Robinsonnal értek egyet, aki ki is fejti véleményét 20 percben "High-End Audio Break-In Is Bullshit". Röviden, azt mondja hogy persze változnak az idővel a dolgok, de kis mértékben és túl van misztifikálva a dolog. Ebben a gyártóknak is lehet szerepe hiszen nekik ez a "jelenség" jó, hiszen így a user hozzászokik. Korábban ő is hitt a bejáratásban így is tesztelte a cuccokat, aztán valaki kérdezte tőle hogyhogy mindig csak egy irányba változnak a dolgok, honnan tudja a hifi, mint tárgy hogy jobban kell szólnia és nem rosszabbul.(Én ezzel logikailag nem értek egyet, hiszen ha gyárban tudják hogy egy alkatrész egyik paramétere X-ről Y-ra változik, akkor nyilván úgy tervezik meg hogy Y értékkel szól jól így nem csoda hogy mindig a jó irányba változik logikailag)
Szóval hogy bizonyítsa hogy van "bejáratódás" elkezdte írni a friss tapasztalatokat egy füzetbe, majd a bejáratás után ismét leírta és összehasonlította a kettőt. És megdöbbentő volt neki hogy nagy különbségek nem voltak a tapasztalásokban.
Érdekes figura amúgy elmondása szerint 20 éve tesztel audio-video eszközöket és korábban volt külön nagyon drága hifi/mozi szobája(100e dollárnyi eszközzel ha jól emlékszem). Mostanában pedig magára mint "Recovering Audiophile"-ra tekint, amit én kb "gyógyuló hifistának" fordítanék.Aztán persze megint iderángatom Nelson Passt akitől kérdezték, hogy változik az erősítői hangja mondjuk 10 év távlatából. Egyrészt nehéz lenne összehozni mondta, másrészt mérés szempontjából meglehet hogy nagyon kevés lenne az eltérés. Aztán beszél arról hogy az emberek beszélnek olyasmit hogy 24 órán belül nem lesz jó egy új erősítő, de szerinte tulajdonképpen csak a fülük szokik hozzá, szerinte innen jön a "bejáratódás" nagy része. Ezzel szemben nagy jelentőséget tulajdonít a bemelegedésnek, hideg és bemelegedett állapot közötti eltérés nem a képzelet játéka mondja.
-
Mathiask
senior tag
"Ha egy erősítőt nem használsz pár hétig már akkor kijáratódik. Újra be kell járatni. De ahogy írod ezekre Te nem is figyelsz?"
Kijáratódik? Ez új, még nem hallottam erről. És mennyit kell újra járatni hogy újra jó legyen?
Én úgy vagyok vele(bejáratás) ahogy végülis leírtam és nagyjából amit Andrew Robinson és Nelson Pass gondol a dologról, tehát hogy nem figyelek erre külön, mert alapvetően az élményen nem változtat a dolog tapasztalataim szerint. (persze el tudom képzelni különböző konstrukciók különbözőképpen reagálnak)
-
Mathiask
senior tag
-
Mathiask
senior tag
Még az előző bejáratás témához elfelejtettem a sokak szemében legendás hangfaltervező Andrew Jones(most épp Elac) gondolatait hozzátenni, aki az első részben a mély hangszóró bejáratásáról beszél. Ahol is azt mondja hogy igen, van változás a tök új hangszóró és a kicsit használt között pl T/S paraméterben. Egy új hangszóró rezonancia frekije mondjuk 50 Hz egy bejáratottnak mondjuk 40Hz, de ha beszerelik a mondjuk egy zárt dobozba akkor kicsi csak a különbség frekvenciamenetben. De mikor mérni kell ezt a paramétert egy új hangszórónál akkor pár percig(!) járatják a rezonanciafrekvencia alatt a hangszórót úgy hogy kb 1 cm-t mozogjon és utána mérnek. Arról is beszél hogy ha sokáig nincs használva a hangszóró akkor kicsit megváltoznak a paraméterek, de ahogy használva van "nagyon gyorsan" vissza áll a bejáratott állapotba. (mondjuk ha nekik elég pár percet járatni de amúgy is ha dobozba van nem olyan nagy a különbség, akkor a több száz órás marketing dumák kicsit indokolatlannak tűnnek)
De nem ezt akartam most mondani hanem a hifis hiedelmek rombolása című rovatban akartam a második részt megemlíteni. Ahol Andrew Jones azt mondja hogy a legtöbb hangszóró kár abból adódik hogy túlterhelik őket. És itt jött az a kérdés hogy de ugye néha azért hallnak meg a tweeterek mert kis teljesítményű erősítővel azok clipplési határán túl használják a hangsugárzót.(ami millió helyen olvastam már fórumokon én is) Érdemes megnézni a videón a reakcióját. (Noo, Noooo, No, Aghh) Szóval azt mondja ez egyáltalán nem igaz.
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #4177 üzenetére
Igen... és mi a baj? Azt mondja igen a mély hangszórónál járatás náluk néhány perc, 1cm p-p alacsony frekvencia, kis teljesítmény, nem melegszik.
Ha meg túlhajtod tönkremegy. Komplett hangdoboz túlhajtásnál a tweeter gyorsan tönkre tud menni, a mélyet meg akár még érzed is szagról hogy baj lesz és ha gyors vagy és visszaveszel talán nem megy tönkre. Ezt mondja a jó ember. Nem látok ellentmondást. -
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #4184 üzenetére
Tiger:
"A legendás hangdoboz tervező a jelek szerint hülyeségeket beszél."
dgyuri123
"Nem értem, hogy lehet ilyen "hitvallású" ember olyan fontos pozícióban, mint Andrew Jones"Gondolom úgy hogy az emberek szeretik a munkájának eredményét. Én nem tudom hallottam-e ő általa tervezett dobozt, de sok jót olvastam a dobozairól. Nyilván tud valamit. Mint ahogy gondolom Nelson Pass is és ő is mondott hifis szemmel nem túl népszerű kijelentéseket a bejáratásról.
Azért csak letettek valamit az asztalra az évtizedek során. Mi meg mondjuk nem. Ettől még lehet hogy tévednek és nekünk van igazunk, csak elég kicsi a valószínűsége. Azért ők mégiscsak ebből élnek és mégiscsak üzleti érdekük is függ az említett dolgoktól, arról nem beszélve hogy nagyságrendekkel több erőforrásuk van megvizsgálni minden szóba jöhető jelenséget. Ilyenkor én azért úgy vagyok vele, hogy nem próbálok meg okosabb lenni náluk, mégiscsak ők vannak benne én meg kívülálló vagyok. Tudom hogy mindenki ért mindenhez, foci, stb. De azért én inkább nem mondanám meg nekik hogy tévednek, kb olyan mintha megmondanánk Senna-nak hogy azt ott nem úgy kell bevenni. Innen a fotelből. -
Mathiask
senior tag
válasz #10726912 #4189 üzenetére
Mint írtam korábban voltak újonnan vett készülékeim, le is írtam mit tapasztaltam. Szóval a hozzászólásod két harmada alaptalan elgondolásra épül, így azzal nem is foglalkoznék. Spongyát rá.
A "hazuttolásról" annyit, hogy pont ez a baj a hifistákkal, hogy így kezelnek minden az övéktől eltérő tapasztalást. Személyes sértésnek veszik, mert az ő tapasztalásuk az "igaz", aki mást mond az "hülyeségeket beszél". Ennél azért bonyolultabb a helyzet. Ezért írom be ide az "érdekességeket" (számomra legalábbis) mert a különböző vélemények, vagy tapasztalások, főleg nagy tapasztalattal rendelkező nevektől megfontolásra érdemesek. Ha úgy tetszik tágítják a látóteret, elgondolkodtatóak. Nem baj szerintem hogy nem csak egyfajta vélemény van jelen a hifiben.
Új hozzászólás Aktív témák
- 32 GB DDR4 ECC legolcsòbb egyben !!!
- Zotac Twin Edge OC RTX 3060 Ti
- AKCIÓ! AMD GAMER PC: Ryzen 7 5700X / B450 / RX 6700XT 12GB / 2TB SSD / 16GB 3200MHz / 750W Moduláris
- Új állapotú Dell 14,1" Érintő kijelző,FullHd IPS,16GB RAM,i5 8350u(8x3,6Ghz)világító bill,SSD, jó ak
- Asus ZenBook(16mm!),13,3"4K(3200x1800)IPS,core i7 5500u,8GB Ram,512GB SSD,7 óra akku
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs