-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mathiask
senior tag
válasz #71562240 #4342 üzenetére
"Alapvetésként hallgasson mindenki Tool-t, de ne számokat, hanem úgynevezett nagylemezeket,"
Ritka ez már és egyre ritkább lesz a streaming világában. Fiatalabb kollégáim már csak számokat hallgatnak(még hörgős metalból is). És mikor mondom, hogy néha tök jó, hogy leülsz egy albumot hallgatni és elvisz téged egy utazásra és a végén tök más hangulatba kerülsz, mert van koncepció, meg építkezés, akkor csak néznek. Van aki számon belül se szereti a tempó váltást, mert akkor nyomja a következő felajánlott számra.
Toolnál mivel érdemes kezdeni? Bár legtöbbször úgy is időrendben szoktam haladni.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz RetepNyaraB #4350 üzenetére
"Szóval részemről 3 perc alatt elalszom MO grandiózus lemezein, de bármikor szívesen verem a ritmust az összes árnyékra és nem félek hirdetni "
De miért off-ban hirdeted? Ez itt ontopic. Fejbe foglak csapni egy mángorlóval.
A hirdetményed tartalmára vonatkozólag csak azt tudom mondani, hogy számos komolyzenész ismerősöm alapján statisztizálva és faktorelemezve már régen rá kellett döbbennem, hogy a komolyzenészek többségének egyáltalán nincs életrevaló tudása, ízlése még a zenében se - többségük olyan naiv zavartalanul hallgatja és nézi és olvassa a geil szirupos giccslimonádét, mint annak a rendje. A nézi és olvassa esetében ez még csak-csak hagyján, hiszen szociálpszichológailag viszonylag törvényszerű, hogy ezek az bezsaluzottablakú elefántcsonttoronyban magukbazáródott szobazenészek a való életben még a jég hátán se éljenek meg, na de hogy még életrevaló zenei ízlésük sincs?!?!?!
[ Szerkesztve ]
-
RetepNyaraB
veterán
válasz #71562240 #4352 üzenetére
Nyilván, ha lenne ízlésük (de nincs, ugye), rég KisGrófo mögött tolnák a vokált (meg a vodkát) és akkor nem csak ízlésük lenne, hanem pénzük is (meg májzsugor). Így meg egyiksevan. Illetve a májzsugor azért alap
A kutya feltetehőleg ott ásódott le, hogy ha már komoly, akkor legyen komoly(abb). Ahhoz meg nekem (az ízléstelennek) MO kevés, sok kamuval. Ami viszont ügyes szirup, azt készséggel elismerem, hiszen slágert írni piszok nehéz. Mozart szirup, mert lehet dúdolni és egyszerű dallamokat ír, vagy zseniális csávó, aki dúdolható, egyszerű dallamokból épít olyat, hogy fal adja a másikat? Vagy Havasi Balázs egy zseni, mert őrületes zenei vár-szöveteket épít, fantasztikus színpadi show keretében, vagy csak egy megalomán pojáca, akinek egy darabjára se fogsz emlékezni, ha kijöttél az arénából?
[ Szerkesztve ]
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
RetepNyaraB
veterán
egyébként, bár megint offos, csak az időnként előkerülő loudness war és barátai témáról jutott eszembe Hayley Williams új lemeze, mely komoly meglepetésemre igen jól szól. Ráadásul pont hangszórón; fejesen semmi különös. Oké, dinamika nulla, ettől manapság már lassan végképp el kell tekinteni. Mégis remek keverés és egységhangzás. Leülök a szvítpöttybe a ládák elé, ő meg beugrik a szobába. Csak a nejem #megnetuggya. Mármint szerintem, akinek sose volt ízlése, ez már abból is látszik, hogy a művésznőt ajánlgassa egy szakkmai topikban...
[ Szerkesztve ]
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
#71562240
törölt tag
válasz Mathiask #4351 üzenetére
"Toolnál mivel érdemes kezdeni? Bár legtöbbször úgy is időrendben szoktam haladni."
Én mint gyakorló maximalista az Aenimával kezdeni javaslom, és onnantól valóban az időrendet. Ugyanis az Aenima az első teljességében kiforrott, minden ízében Tool, sehogyan se felülmúlható tökéletes lemezük, amiről csak azt gondolhatta az ember anno, hogy jólvan, ezekután már minek tovább működniük, hiszen kész az Opus Magna, nincs tovább innen már felfelé. Aztán csak-csak jött utána a Lateralus, amely csak-csak még tökéletesebben felülmúlhatatlan csimborasszó, előrelépés, feljebblépés. No de hát akkor innen már tényleg netovább, gondolhatta az egyszeri műveltlaikus. No de csak-csak jött a 10000 Days, mert hát új Tool-lemez nélkül nem élet az élet - fáj nekünk az égő élet, még ha ritkán is van benne részünk. És akkor a 10000 Days csak-csak talált módot valamiféle feljebblépésre, pedig hát az előző kettőnél már nincs feljebb. No de innen már végképp hova?!
Kellett is tizenhárom évet várni, na nem a művészi invenció hiánya miatt, hanem mert Keenan mindenféle egyéb (A Perfect Circle és Puscifer) produkciókban találta meg a boldogságát - ami nem feltétlen baj, mert ezek is a leg-legek közé valóak. Tizenhárom éven át ugyebár ugratták a rajongókat, hogy most már tényleg jön az új lemez, ilyen meg olyan lesz, de most már tényleg jön. Aztán végül tényleg jött - a Fear Inoculum. Nekem természetesen már a megjelenés napján megvolt a digitális kiadása, és hát persze rögtön nekiültem meghallgatni. És hát persze félve, mert az előzmények után mi más jöhetne mint visszalépés, illúziórombolás. De nem a Tool esetében. Újabb feljebblépés, újabb elvonatkoztatási szint. Ha az Aenima már megvolt mint AZ Opus Magna, és a későbbiek is méginkább, akkor ez AZ Opus Dei. Szóval, ne ezzel kezd, mert felkészültség kell hozzá, minden korábbinál repetitívebb, gesztusszerűbb, absztraktabb.
Tehát az én maximalizmusom szerint az Aenimától érdemes járni az időrendet, és a Fear Inoculumig végigjárván úgy, hogy azért ötnél kevesebbszer ne hallgassa az ember egyiket se, mielőtt a következőre lép. Utána javaslom az első teljes lemezt, az Undertow-t, mint minden máshoz képest kész és zseniális, de a Tool-hoz képest még nem kiforrott művet, és a végén történetileg retrospektíve a bemutatkozó afféle demó EP-t, az Opiate-et (az Opiate is olyan zene, hogy bárki más megirigyelné magának, lásd még annakidején a Pink Floyd esetében az Animals körüli fanyalgást - minden relatív).
Így javaslom én. -
#71562240
törölt tag
válasz RetepNyaraB #4353 üzenetére
"Mozart szirup, mert lehet dúdolni és egyszerű dallamokat ír, vagy zseniális csávó, aki dúdolható, egyszerű dallamokból épít olyat, hogy fal adja a másikat?"
Igen.
(- Porcukrosan kéred vagy lekvárosan?
- Igen.)"Havasi Balázs egy zseni, mert őrületes zenei vár-szöveteket épít, fantasztikus színpadi show keretében, vagy csak egy megalomán pojáca, akinek egy darabjára se fogsz emlékezni, ha kijöttél az arénából?"
Utóbbi. Be se megyek az arénájába.
-
bta1
őstag
válasz RetepNyaraB #4350 üzenetére
Ez igaz, csak hozzá kellett volna tenni, hogy a jövő heti lottószámokat is nehéz eltalálni, de ettől még nem lesz a dolognak művészeti vonatkozása. Ráadásul a lottóval ellentétben a közízlésre rá lehet érezni. A ráérzés tényleg nem lebecsülendő teljesítmény, hiszen nem képes rá akárki, és tanulni sem igazán lehet.
-
#71562240
törölt tag
válasz RetepNyaraB #4354 üzenetére
Hayley kisasszony anno itt elvágta magát nálam, röhhöhhhöhöhöhhhh.
https://www.youtube.com/watch?v=HmoB5HTXaf8(Egyébként ideje volt, hogy szólólemezt adjon ki, és érdemes is volt. Paramore-tól se ugrottam sose félre, ha szembejött, bár persze sose gyűjteném.)
-
kukulec
őstag
zenészek: az én tanárom anno annyit játszott, hogy hiába lelkendeztem neki, hogy milyen előadáson voltam a müpában vagy mit hallgattam; értékelte, hogy szeretem a zenét, de kissé fásultan vette tudomásul. szerintem az audiofil közösségnél jobban senki sem szeret zenét hallgatni.
havasi: atyaég
más: újabb placebo vagy valós érzékelés lehet, hogy mióta áttettem a zenéimet hdd-ről ssd-re, a rendszer jóval tisztábban szól?
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz kukulec #4360 üzenetére
"havasi: atyaég"
És Mága Zoltán, vagy Illényi Katica, vagy André Rieu?
Placebóhoz: Én is így jártam. Most már csak SSD-ről vagyok hajlandó zenét hallgatni.
Én nem hallottam sokkal jobbnak, inkább csak nyugodtabb, folyékonyabb, élettel telibb... de nem ég és föld, csak Makó - Jeruzsálem viszonylatban.[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#71562240
törölt tag
válasz kukulec #4360 üzenetére
Kérdéses, hogy a HDD-ről az átmásolás során pontosabban mennek-e át az adatok az SSD-re, mint amennyire pontosan lejátszáshoz olvassa ki a HDD. Ebben nagy különbség valószínűleg nincs, tehát valószínűleg nincsenek ott az SSD-n jobban az adatok, mint ahogy a HDD-ről lejátszáskor kiolvasódnak. Ám az nagy különbség, hogy (a tudomány mai állása szerint) az SSD mint flashmemória működése elektromosan sokkal tisztább, mint a kifejezetten zavarterjesztős működésűnek ismert-tapasztalt HDD-é. Ebből tehát elég nagy lejátszásminőségi különbségnek kell óhatatlanul jelentkeznie.
-
bta1
őstag
válasz dgyuri0123 #4361 üzenetére
"Placebóhoz: Én is így jártam. Most már csak SSD-ről vagyok hajlandó zenét hallgatni."
Azért remélhetőleg nem Placebot, Mága - Jeruzsálem viszonylatban...
-
kukulec
őstag
válasz dgyuri0123 #4361 üzenetére
kitaláltad a kedvenceimet Rieu-t kénytelen vagyok többször is elszenvedni egy évben, mert a családban van egy rajongója. és anno még azt gondoltam, hogy Kiss B Attila Bánk bánjánál nem történhet rosszabb a klasszikus zenében. ezekhez képest Richard Clayderman karácsonyi zenéire nosztalgikus derűvel gondolok
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
bta1
őstag
válasz RetepNyaraB #4353 üzenetére
"őrületes zenei vár-szöveteket épít"
Szvsz a fenti szóösszetételben több művészet van, mint a géppuskakezű pianista életművében valaha is lesz. Ekkora bullsithet összerakni véletlenül vagy veleszületett tehetség nélkül nem lehet...
-
RetepNyaraB
veterán
"Ekkora bullsithet összerakni véletlenül vagy veleszületett tehetség nélkül nem lehet..."
Tehát zseni, mondtam én, latiatuc feleym szümtücvel!(#4366)@ csatorna csere? vagy a izé, aminek nem ugrik be a neve, na. Fázisfordittó?
(#4359)@ holy shit...
fiatal volt, kényszerítették, pénzre volt szüksége.
Scarlett Johansson klisasszonyról is kiderült az évek folyamán, hogy nem csak az ágyamban tudná megállni a helyét (ööö lehet, hogy jobban, mint én ), hanem játszani is tud, ha engedik. Többnyire nem szokták, elöl-hátul elviszi a balhét a megfelelő adottságokkal.[ Szerkesztve ]
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
Dorian
félisten
válasz RetepNyaraB #4367 üzenetére
Scarlett Johanssonnak addig volt lehetősège játszani, amìg az ezt engedő-elvárò filmekben játszott, a karrierje elejèn.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
p76
senior tag
Egy megoldás ha valakinek nem telne 2 hangfalra
-
kukulec
őstag
válasz #71562240 #4362 üzenetére
"elektromosan sokkal tisztább" - ezt simán elhiszem, ráadásul a hdd szokott "parkolni" és amikor bekapcsol egész tuti, hogy a rezgés ront a hangon.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
p76
senior tag
[Stereo Review Archive]
Ha esetleg valaki érdeklődik például egy 1958-as McIntosh erősítő iránt -
#71562240
törölt tag
És akkor már ezt is:
https://worldradiohistory.com/Archive-All-Audio/High-Fidelity-Magazine.htmNo és talán ez is meglesz egyszer, hasonlóan legendás, mint a Stereo:
https://worldradiohistory.com/Archive-All-Audio/Audio-Magazine.htm -
dgyuri0123
nagyúr
válasz kukulec #4379 üzenetére
Tudjuk, hogy Galambos Lajos, alias Lagzi Lajcsi hol végezte a tanulmányait, mégis "mi lett belőle".. Az egy dolog, hogy ki mennyire tehetséges, meg az is egy dolog, hogy ki mit profitál belőle. A mulatós zene gyorsan meghozta a "bálnamercit" is, meg a házat is. Ha marad jazz vonalon, hmmm, ki tudja..
Tomsits Rudolf piszkosul tudott trombitálni, de igazából nem így híresült el itthon... El kellett hagynia az országot neki is, hogy boldoguljon az életben, mert akkoriban még nem volt divat a "Dáridó"...Ezzel nem Havasit védem..
"csak a zene van"
-
p76
senior tag
[Black Sabbath Volume 4 vinyl]
Én elhiszem hogy ez nagyon jó minőségű.
De hogy nincs olyan kiváló minőségű mint az én jugoszláv kiadásom az is biztos
Ezeknek az amcsi gyűjtőknek fogalmuk sincs milyen kincsek voltak/vannak itt.
Pink Floyd - Animals indiai kiadás.
Hatalmas súlya van és az egész lemez olyan mintha baltával faragták volna ki egy kőtömbből -
p76
senior tag
-
#71562240
törölt tag
A KGST-ben enyhén szólva nem volt szokás a masterről dolgozni a pop-rockzenei lemezek esetében, hanem valamiből kilopni volt szokás valamit, ergo általában pocsékul szóltak. A nyolcvanas években azért már volt rá példa, hogy jugók is, oroszok is hivatalos licenszeléssel dolgoztak masterről, és azok jók voltak - a Hungaroton-Gong meg elvileg eleve hivatalosan, de Dorogon jellemzően elég közepesen sikerültek a vágások, nyomások.
Komolyzenét a Hungaroton, a Melodia elég jókat szokott licenszelni, kooperálni, a Melodia vágások sokszor jobbak is voltak a Hungarotonnál, a rendszerváltás felé pedig az Anton eleve komoly minőségben dolgozott komolyt és pop-rockot is. Az NDK-s Eterna komolyzenei licenszek jellemzően tompa, sötét hangúak voltak, főleg a felhasznált lemezalapanyag miatt - de náluk volt (főleg TELDEC technológiájú) direct metal mastering, azok egész jók voltak néha, mert a licenszadó (TELDEC, DG, Archiv...) odafigyelt, de azért az alapanyag csak-csak az eternás szoci volt általában ezeknél is. Csehszlovákoknál pop-rockot főleg a cseh Prague licenszelt viszonylag jó minőségben, komolyzenét meg persze főleg a csehebb Supraphon (ott is volt direct metal mastering, no és kvadrofónia) és a szlovákabb Opus elég jól. A lengyeleknél sokminden volt több márkanév alatt, de főleg a Muza-nál, általában közepes minőségben, mert a lemezgyáruk eleve, a lemezalapanyag meg általában viszonylag közepes volt. A Balkanton meg az Electrecord... hmmm..., izé...
Jellemzően nem master lemezt szoktak kapni, hanem master szalagot, és arról vágni. De sokmindenre volt példa az együttműködő felektől függően.
A KGST-ben voltak szoci gyártmányú vágó- és présgépek is, és voltak "nyugati" importúak is, persze jellemzően az utóbbiak voltak a jobbak, kivétel a kivétel.
Indiainak mindegy volt, hogy miről csinálták, mert úgyis pocsék lett - ritka kivétellel.
A görögök, hollandok, japánok és általában a franciák nagyon jó minőségben szoktak licenszelni.
Az NSZK vegyes, általában eleve nagyon vékonyak voltak a pop-rockzenei lemezeik - a komolyzeneiek más ügy.[ Szerkesztve ]
-
kukulec
őstag
válasz dgyuri0123 #4380 üzenetére
neki lehetett volna amúgy is bálnamercije. valahogy nagyon sok tehetségnél csak a gyors lóvé számít, mert nincs meg a kultúrája. lásd más területen a nemzet ballábát, dzsudzsit.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
dgyuri0123
nagyúr
Sziasztok!
Hogy legyen min vitatkozni: nemrég vettem egy ilyen [link] kábelt jumpernek.
Érdekes, hogy egy 5 cm-es drót mennyire más hangképet eredményez. Nem azt mondom, hogy ez fog bennmaradni, de esélyes, mert egészen másképpen formálja a zenét, mint a gyári, vagy mint a Fapaci által gyártott régebbi típusú aranyozott ezüst jumper kábel. Más a tér, más az énekes pozíciója és a tonalitása, másképp szólnak a hangszerek... Azt még most emésztem, hogy ez most nagyon jó, vagy mégis "igazibb" a gyári megoldás. ?? Ha van kedve valakinek, javaslom kipróbálni, mert 1800 pengő volt Kácácsból rendelve a 20 cm-es kábeldarab, ingyenes szállítással.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz dgyuri0123 #4388 üzenetére
A "Kácácsból" az Kácsából szeretett volna lenni... bocsi.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
migabi24
nagyúr
válasz dgyuri0123 #4388 üzenetére
Én nem is foglalkoznék jumperrel, mert bármilyen kábelnél sokkal jobb és olcsóbb ha kiszeded a terminált és egy csatlakozóra szereled
-
#71562240
törölt tag
válasz migabi24 #4390 üzenetére
Gondolkodtam, hogy (azon kívül, hogy a Neotech-et általában eléggé túlárazottnak tartom) mi is lehetne a vita tárgya dgyuri bekezdése alapján, de nagyjából ez, hogy érdemes-e felkészíteni a hangdobozt bikábelezésre. Úgy látom, kevesen bikábeleznek, én például azért nem, mert (nincs a hangdobozom felkészítve rá, höhö) a plusz hangszóróvezeték és terminál árát hatékonyabban is el tudom költeni - és ezzel láthatólag sokan vannak így. Bikábelezzen az, akinek sok elköltendő pénze van, és nem nézi, hogy az a pénz mennyire hatékonyan térül meg. Ilyen ember kevés van, és akkor már egy részük belevág a bi(tri-)amplifikációba - ha alkalmas rá a hangsugárzója.
Szerk.: Félreértés ne essék, persze önmagában véve jó dolog a bikábelezés, és ha egyszer sok elköltendő pénzem lesz, lehet, hogy én is felkészítem rá a hangdobozomat és úgy használom. Sajnos a hangsugárzógyárak nem engedik meg maguknak, hogy adott hangdoboztípust kétféle terminállal is áruljanak rendelés szerint.
[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #4388 üzenetére
Nekem az ingyenes szállítás "nincs meg". Azt írja 50000Ft felett ingyenes.
[ Szerkesztve ]
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #4390 üzenetére
Nézd, ilyen értékű dobozt én nem piszkálok meg, de lehet hogy csak én vagyok erre finnyás. 15 perc alatt "legyártottam" a 4 db pálcát, szigetelést is hagyva a közepén, hogy azt fogdossam berakáskor. Most úgy néz ki, mint a gyári. Ha beforrasztom, bonyolultabb újra szétszedni, kiforrasztani, stb...
Viszont érdemes vele foglalkozni, mert tényleg másképpen szól...legalább is a ProAc. Egyszer már kipróbáltam, de valahogy túl nyugodt lett a hangja, csak akkor még más dac és más erősítő volt a láncban.(#4393) fehér_ember az látod lehet, mert amikor én rendeltem, volt valami "covid" miatti szállítási kedvezmény.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
Mathiask
senior tag
válasz dgyuri0123 #4388 üzenetére
És melyik hangszóró kapja a jumperen keresztül a jelet? És ha a hangszórókábelt a másik terminálba dugod akkor mit okoz a jumper?
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz fehér_ember #4393 üzenetére
Most nézem, hogy szállítással lenne 4200 pénz. Még így is megéri, mert 4 db jumper kábel kb. 60-80 cm + szerelék, de én csak 20-at rendeltem, mert pálcákat csináltam belőle. Egyrészt rövid, másrészt nagyon jól beszorítható a gyári helyére, harmadrészt pedig olcsóbb, negyedrészt pedig jobb, mint banánozva/villázva, mert "pálcaként" berakva jobb a kontakt is. Én így spekuláltam legalább is. 3.3 mm2, szóval nem gond a beszorítás. Talán vastagabb is, mint a gyári aranyozott jumper pálca.
(#4395) Mathiask Alsó terminálban van a hf. kábel.. Nem próbáltam ki fordítva, ahhoz több idő kell.. Pár nap nekem nem elég ahhoz, hogy kihalljam, van-e különbség, hogy alsó vagy felső terminálba van kötve a hf. kábel. Lehet, nincs is semmi különbség, de pont ahhoz kell a több idő...
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
migabi24
nagyúr
válasz dgyuri0123 #4394 üzenetére
Én az 1 millás dobozomat kaptam szét, ne nagy dologra gondolj, ez nem modifikálás, forrasztás, 4 csavart kell kicsavarni, anyával vannak rögzítve a terminálra 10 perc és semmi látszatja nincs, de te tudod
-
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz migabi24 #4397 üzenetére
Ez "csak" 750-800e, de nem is csak ez a lényeg, hanem, hogy a gyári terminálba szorítva sem lehet igazán rosszabb, mintha szétszedem és beforrasztom, mert az ón is ad pici színt, meg persze a szorítós kötés ad adhat némi színt, de ki a megmondhatója, hogy melyik lesz az igazán jobb kötési mód?? Biztos, hogy forrasztva jobb, mint szorítva?? Csak kérdem...
"csak a zene van"
-
migabi24
nagyúr
válasz dgyuri0123 #4399 üzenetére
Nem a kötésen van jelenleg a hangsúly hanem, hogy bármilyen kábelt teszel oda az beleviszi a saját hangját bármilyen rövid is, főleg ha a magasakat táplálod vele akkor még sávhatárolt is lehet, pont ilyen kábelekkel kísérleteztem ic-nek és gyorsan repült.
Új hozzászólás Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Elemlámpa, zseblámpa
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Gyúrósok ide!
- Medence topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen TV-t vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest