-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
#07400704
törölt tag
válasz dgyuri0123 #3549 üzenetére
Jó, hogy írtad ezt, mert pont most akartam kérdezni itt a nagyközönséget, hogy mi miatt különböztetik meg ennyire
Nagyon meg kellene hallgatnom az otthoni rendszeremben, lehet fel is veszem a kapcsolatot az emberrel. -
dgyuri0123
nagyúr
Saját rendszerben való meghallgatást csak akkor javaslom, ha lesz ideje beszokni nálad. Sajátom pl. borzasztóan szólt az első néhány órában, miután elhoztam az előző/első gazdájától. Nem tudom ez miért volt így, de ég és föld lett 5-6 óra zenélés/akklimatizálódás után.
"csak a zene van"
-
alphamooncam
őstag
válasz dgyuri0123 #3549 üzenetére
"Egy hasonlóan árazott egyéb erősítővel kell/ene összehasonlítani, de jellemzően nem ezt teszik. "
Meg hasonló ( hibrid) technológiával működővel.
Nem is kéne messzire menni, mert a TMP pont ilyen. Nem lennék meglepve, ha a magyar termék lenne a jobb a német-kínaival szemben egy összehasonlítás során.
Persze csak szerintem...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#07400704
törölt tag
válasz dgyuri0123 #3552 üzenetére
alphamooncam...
Ha nem lakik túl messze tőlem az ember, akkor elhozom, és 2 erősítővel lesz összehasonlítva, Marantz PM8000, és amit most vett a barátom, Unison hibriddel.
Próba nélkül biztos nem veszem meg.[ Szerkesztve ]
-
Ear001
addikt
válasz alphamooncam #3553 üzenetére
A TMP féle hibrid nagyon nem ilyen hibrid.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz alphamooncam #3553 üzenetére
Ismét az előítéletek... Alma körtével... az egyik kis teljesítményű, másik hatalmas.. aztán, egyik fapad, még távja sincs talán, ha jól tudom, míg a másik távos... szóval, így sem lenne teljesen korrekt az összehasonlítás. Plusz a külcsín számomra egyértelmúen a Vincent felé billenti a mérleg serpenyőjét.. Nekem ez is számít és biza a TPM erősítők nem nyerték el a tetszésemet. A dac igen... De előítéletek nélkül meg tudnám hallgatni, viszont esélytelen, hogy korrekt versenyt össze lehessen hozni, ne csak "emlékezetből legyen eldöntve", ki mire képes. De ha már előítélet: A TMP sem a világ csodája, ebben biztos vagyok. Lehet olyan helyzet, ahol nem csak a fapadosság számít. Ettől még lehet jó természetesen, csak nem mindenkinek az a fontos, ami egyeseknek.
"csak a zene van"
-
Ear001
addikt
válasz dgyuri0123 #3558 üzenetére
A Triton az, amivel lenne értelme az összevetésnek. Az már távos bemenetválasztós, hangerőszabályzós, nagyon konzervatívan 45 wattos 8 ohmon, 90 wattos 4 ohmon, kábé fele akkora, mint a Vincent és egész másképp szól.
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #3558 üzenetére
Ez így van. Bizonyára jó, de azért tudni kell hová tenni, és bizonyára azért a mögé pakolható dobozokat is jobban meg kell válogatni, érzékenység szempontjából.
Amúgy totál megértem, és szerintem is jó döntés a kis méret felé venni az irányt, mert arra sokkal inkább van kereslet.
Azért távos hangerőszabályzás (+ egy bluetooth a dac-ba) azért illene. Úgy már simán el tudnám képzelni pl. Klipsch hangdobozokkal, bármilyen modern nappali zenegépének. -
#07400704
törölt tag
válasz fehér_ember #3562 üzenetére
A 8000-es Klipscheim kis híján 100db.(98) érzékenységűek, szinte mindegy mi hajtja.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #07400704 #3546 üzenetére
"Azt a Vincentet néztem ma"
Az SV-233-at (konkrétan ezt a példányt is a gombjával) egyébként mind a két korábbi ilyen elindulásodkor megbeszéltük, egyszer éppen hárásó Xindak-jához is (feltételesen) hasonlítva - azért feltételesen, mert a Xindakot én se hallottam, hárásóval megbeszélgettük őnála (és később telefonon is), hogy mit gondol felőle a PM8000-esedhez képest, de nem volt idő berakni a rendszerbe, és akkor annak fényében beszéltük veled. Az SV-233-ről pedig mindkétszer azt beszéltük, hogy mint viszonylag jó ár-érték arányú, de eléggé ízléskérdés karakterű, éppenséggel tud valamennyivel jobb lenni a PM8000-ednél, de feltehetőleg számodra sem tud sokkal jobb lenni, ami megérné azt az árkülönbséget, hogy hasonló kategóriába tartozó erősítők, de PM8000-et ugyebár negyed-ötödáron lehet manapság venni a korabeli listaárához képest. Az SV-233 kis lépés az emberiségnek, és kis lépés tapaizonak, ha egyáltalán. Nagyon kicsi az esélye, hogy meghallgatván rászánnád az árkülönbözetet - beszéltük kétszer is, ezért is nem tettél lépéseket, meg azért is, mert voltak esélyesebb jelölteknek tekinthetők, meg azért is, mert végül mindkétszer halogatódott a konkrét lépések megtétele.
Szóval továbbra is azt mondom, van esélye, hogy összességében jobbnak halld a PM8000-nél (mivelhogy tud jobb lenni nála), de nagyon kicsi az esélye, hogy annyival jobbnak halld, hogy megérje számodra a kétszeres árat (mivelhogy kb. egyszintűek, ha jobb is tud lenni a Vincent, viszonylag kevéssel és vitathatóan tud, én azonos árban is a PM8000-et választanám).A Vincent kiszámíthatatlan márka. Van náluk, ami az áráért jó vétel, és van, ami röhejes.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #3567 üzenetére
Hű, de nagyon másképpen gondolom ezt az egészet... Volt PM7000-em és szemétrevalónak tartottam az előző kis Protonomhoz képest.. A PM8000-et halottam szólni (hifibarlang) és attól sem voltam elájulva, ezért nem is azt vettem meg, hanem a PM7000-et. Aztán otthon jött a csalódás, csak hát, akkoriban nem vihettél vissza semmit a boltba, mert nem létezett még a 14 napos ellás... Máig nem tudom, miért vettem meg végül... ja tetszett a doboza... Ehhez képest a sajátom (SV232) egy zseniális erősítő, ami kb. a Mars magasságában lebeg a PM7000 feje felett. Ismét egyedül maradtam gondolom, de azért fura, hogy ennyire eltérjen a véleményünk bizonyos kérdésekben.
"csak a zene van"
-
#71562240
törölt tag
válasz dgyuri0123 #3568 üzenetére
Amikor tapaizoval beszélgettük az SV-232-ket, 233-akat, mindig hivatkozási alapom voltál, mint aki kifejezetten szereti a 232-t (is).
"A PM8000-et halottam szólni (hifibarlang) és attól sem voltam elájulva"
Felhasználom ezt az elájulás kitételt. Amikor tapaizonak vettük a PM8000-et, válogatván a kendermagban, sokszor elmondtam neki, hogy ez nem az, amitől "elájul" az ember, ha meghallja (a korábbi erősítőjéhez képest persze azért ájult egy kicsit tapaizo, mivel ahhoz képest kategóriailag is nagy előrelépés volt). Szóval, hogy ez nem látványos, nem dörgöli az ember orra alá sem a dinamizmust, sem a részleteket, sem a hangszíneket, ez kissé visszafogottas, arányos, a dolgát kiszámíthatóan-pontosan tevő erősítő. Mondogattam, hogy ez olyan karakter, amit szaklapok tesztjein amolyan 4csillagosra szokás értékelni, miszerint semmi különös erénye, semmi különös hibája. Ha beszerzi az ember, nem hallgattatja vele végig együltében a lemezgyűjteményét revelációt okozva, ugyanis "tudható" előre, hogy adott hangfelvételt hogyan fog megjeleníteni. Semmi különös. Korrekt. Hosszútávú párkapcsolatban nagyon nagy erény a kiszámíthatóság, korrektség - amíg nem jön a kapuzárási pánik.
Alapszempont, hogy míg a PM8000-et anno a 440ezres listaárán is nagyon sokan vették, sikeres volt mint korrekt, kiszámíthatóan használható, ízléses hangú erősítő, ma használtan 80-100ezerért lehet megvenni. Ötödáron. Más komoly erősítőt nem lehet ötödáron venni, és nem azért, mert azok különösen jobb minőségűek lettek volna a korabeli árukért, hanem mert anno nagyon sokat vettek a PM8000-esből, és azok mostanában megjelentek a piacon, sokat hirdetnek belőlük mostanában (többségüket húsz éven használva az első gazdája!).
Tapaizo példánya ráadásul felújított volt, felújítókittel - kondik...Meggyőződésem szerint (és ezt már sokszor meg is beszéltük vele a PM8000 megvétele előtt is) tapaizo emiatt a "korrekt" hangkarakter miatt buzdulgat neki, hogy 200ezerért lecserélje valami egyértelműen jobbra. Nehéz ügy, mert a többi erősítőtípus, ami a PM8000 kategóriája, 150-200ezerért van hirdetve, ezek hangban vagy egy kicsit gyengébbek vagy "egyenlőek" vagy egy kicsit jobbak, mint a PM8000. Kétszer annyiba kerülnek. Kb. húsz-harminc típust előkerestünk egymásnak a 150-200ezerért hirdetettek közül, hogy megbeszéljük, hogy megérné-e lecserélni rájuk a PM8000-et. Ha volt is köztük olyan, ami előrelépés, nem érte meg a kétszeres árat annyira, hogy miközben egyebet is kellett venni, belevágjon az erősítőcserébe. Egyszer belevág, mert a hifibogár az olyan, hogy mászkerál fel-alá, de nehéz az ügy, mert a PM8000 ötödáron megvehető ahhoz képest, hogy anno listaárán is kiugróan népszerű vétel volt, okkal.
Szerk.:
Ja, és a Hi-Fi Barlang (régi helyisége). Ott nem volt mindegy, hogy a folyosón hallgat-e meg valamit az ember vagy hátul a szobában. A folyosón levő hangkép eleve nagyban eltért attól, amit bárhol másutt hall az ember, mivel ugyebár viszonylag közeltéri lehetőség volt úgy, hogy a hátsó falhoz se voltak közel a hangsugárzók (köztük rengeteg "akusztikai elem"), az oldalfalaktól pedig mérföldes távolságra voltak. Nem mondom, hogy "süketszoba", de nagyon érvényes volt, hogy a hang nagy része a hangsugárzókból közvetlenül kijövő hang volt, kevés visszhanggal. Eleve sajátos hangzása volt annak a folyosónak, eleve olyan jellegű, mint a PM8000-es hangzása. Ha mindezt mondjuk egy QUAD L-sorozatú hangdobozra kapcsolták, az ugyanerre tett rá egy lapáttal. A Hi-Fi Barlang folyosóján hallgatózni eleve mindig egy sajátos akusztikai élmény volt - a hátsó szoba megszokottabb akusztika volt.[ Szerkesztve ]
-
Tothg86
tag
válasz alphamooncam #3479 üzenetére
Raspberry-hez egy rendes tápot tudsz ajánlani? Hol tudok ilyet beszerezni? Mert igen, persze, hogy a régi telótöltőt dugtam be először
-
alphamooncam
őstag
válasz dgyuri0123 #3558 üzenetére
Gyuri !!!
Szőke Nő lettem, hogy Ne keverj másokkal. OK ! De... Lehetne kicsit figyelmesebben?
TMP-t írtam nem ANT-ot.
Akarom kérdezni, hogy TMP-től hallottál-e már bármit, mert nem emlékszem, hogy említettél volna saját tapasztalatot!
"A dac igen... De előítéletek nélkül meg tudnám hallgatni, viszont esélytelen, hogy korrekt versenyt össze lehessen hozni,"
Miért ne lehetne KORREKT verseny?! SZVSZ ez az igazi előítélet.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #3569 üzenetére
Ha egyről beszélünk, [link] akkor 1500 DM volt az ára anno. 1999-ben ez kb. 150e Ft-ot jelentett akkori árfolyamon. Én is 110e körül vettem a PM7000-et. Azért nem adtam többet az "A" osztályért, mert nem hallottam számottevő különbségeket. Ma most, hogy lesz ebből 400e Ft? Milyen kalkulátorral jön ki ez a számítás? Na mindegy is... szerintem a Marantz-nak ez volt a legrosszabb korszaka. Aki élt és mozgott anno a hifi berkeiben, mind azt szajkózták, amit én is.. Mégpedig, hogy szikár, sistergős, mélyhiányos, teretlen, ideges hangú lett a sorozat. Még nyomokban sem hozta a régi Marantz szériák nyugodtságát, vagy hosszan hallgathatóságát. Lásd, az én régi SD333-as kis tornyomat tőlük.. [link] 1983 körül járunk időben... Ez is sokkal nyugodtabb és zeneibb volt a PM7000-nél. Tudom, mert évekig használtam mindegyiket.. Ezért sem értem, mi tetszett a hangjában, mert én pont nem a nyugalmat emelném ki, hanem épp ellenkezőleg. Pl. a Ghymes együttes lemezei olyan kiábrándítóan szóltak, hogy évekig bele sem tettem a CD játszóimba, ami volt egyszer egy Philips CD850 MK2 [link], utána egy Marantz CD6000OSE [link]. Egyik sem szar lejátszó, különösen a CD850 nem volt az. Mindegyik lejátszóval szinte sistergett... szörnyű élmény volt. Hangfal [link] TDL RTL 3 SE. Szal a lánc nem volt a legszarabbb, de a Marantz úgy el tudott rontani mindent, hogy nosza. De akkor folytatom a történetet, mert őt váltotta mozivas, egy Yamaha RXV1300 [link] személyében. Na, ez a mozivas úgy lenyomta a Marantz-ot, hogy öröm volt hallani. Ez volt talán az utolsó (előtti-előtti ) Yamaha AVR, amiben még nem volt HDMI kimenet, így aztán megmaradt a hangja is "jónak"... Igaz, nem is egy árkategóriát képviseltek, na de akkor is. Ma ezt nem tudja egy Yamaha AVR sem.. Kicsit hosszabb lett a kelleténél, de le kellett írnom, hogy én mit hallottam, mert ha bennem marad, bele is pusztulok.. Ezért sem értem, hogy lehet egyáltalán egy lapon említeni az SV233-at [link] a PM8000-el, de gondolom, bennem van a hiba...
Ezek nem egy hifibarlang utáni "eredmények", hanem többéves együttélés eredményei... mint ahogyan volt még több tucatnyi elektronikám, de ez mind el sem férne itt.
(#3571) alphamooncam TPM és ANT ugyanaz. Egyik a gyártó, másik a típus.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
alphamooncam
őstag
válasz dgyuri0123 #3572 üzenetére
Valóban !
Merthogy nekem ilyenem van.
Van viszont más is ! Csak hogy említsem Classic és Triton tipus az erősítők között.
De még mindíg nem írtad ezek közül bármit hallottál-e, vagy csak egyszerűen előítéletes vagy. ( Korrekt összehasonlítás okán )
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz alphamooncam #3573 üzenetére
Azért nem lenne korrekt, mert egy rendszeren, egyidőben kéne meghallgatni pl. az SV233-at, vagy bármelyik Vincentet, ami szerintem nem annyira egyszerű... Ha nem így teszel, akkor az éppen aktuális rendszer hangját fogod hallani és nem pusztán az erősítők közötti különbséget.. Akkor lenne korrekt még, ha hazahoznék egy Tritont és elkezdeném kivesézni a saját rendszeremben.. így korrekt lenne. És ha jobb lenne mint az én kicsike Vincentem, akkor jobb lenne, mert a sajátom csak egy "szinte belépő" Vincent, ami különben kb. egyárban van a Tritonnal. Nem ismersz, ha azt gondolod, hogy tagadom, ami kézenfekvő.. csak egyszerűen nem vagyok könnyen meggyőzhető..de azért meg lehet.
Ja, múltkor járt nálam egy Primare i22... saját dacjávan egyetemben elvarázsolt, de az én saját dacommal olyan tompa volt, hogy elgondolkodtatott.. tudniillik a Vincenttel közel nem így szól most a saját dacom. Ja, az egy ilyen sport.. fogalmad nincs, mikor, mitől lesz jó vagy rossz valami.Még az sem elég bizonyíték, ha éppen egy adott rendszerben valami jól szól, mert máshol, másik rendszerben simán el is vérezhet.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
alphamooncam
őstag
válasz dgyuri0123 #3574 üzenetére
Ez korrekt volt !
Nyilván nem vagy érdekelt a témában, hogy kipróbálj, meghallgass egy TMP-t, mert különben már régen megtetted volna, tekintettel arra, hogy fehér holló az olyan gyártó, aki puszira odaadja a termékét...
Megmondom az őszintét! Ha nem tudtam volna meghallgatni, minden kötelezettség nélkül, bizony nem vettem volna.
Pechemre meghallgattam, és jelentősen túlköltekeztem, annak ellenére hogy erre bármilyen esélyt adtam volna korábban.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Ear001
addikt
válasz dgyuri0123 #3566 üzenetére
Azt hiszem majdnem minden Vincentet hallottam. ;) Amikor a hazai forgalmazás indult, az akkori importőrrel végighallgattuk a komplett kínálatot több helyen és láncban, és valahogy utána is idekeveredtek az újdonságok. ;)
-
dgyuri0123
nagyúr
Nem kétlem, hogy az összeset hallottad... de... a TMP-ket is igyanabban a rendszerben kellene meghallgatni, ahol azt tetted anno a Vincentekkel, ami ugye lehetetlen. Most él benned egy régi hangzáskép róluk, ugynakkor él benned egy friss hangzáskép is a TMP-kkel, amiket egy egészen más láncban hallottál. Ezt korrekten összevetni szintén lehetetlen. Ettől függetlenül lehet hogy simán elpicsázna milliós elektronikákat is, de ez egyelőre csak fikció. Amíg nem lesz valaki, akár innen, aki a saját rendszerében, a meglévő erősítőjének cseréje után le nem írná a tapasztalatait, addig nem más, mint miheztartás nélküli tapasztalat. És persze tudnunk kell/ene, mit cserélt le TMP-re, mert az sem mindegy ugye?
"csak a zene van"
-
Ear001
addikt
válasz dgyuri0123 #3578 üzenetére
Miért lenne lehetetlen? Egyfelől van auditív memória, másfelől egy gyártó termékeit egy csoportban hallgatva feilsmerhetők a hangi jellegzetességek, amik a használt kapcsolások, alkatrészek stb. okoznak. Vagy azt mondod, nincs kapcsolat, nincs egyfajta saját hangzása a Heed-nak, Naim-nek, Kondo-nak, a klasszikus Exposureoknak, ARC-nek stb? Még az autós fejegységeknél is van jellegzetes Kenwood, Denon, Pioneer, Clarion hang.
-
#71562240
törölt tag
válasz dgyuri0123 #3572 üzenetére
A PM8000 (1400-)1500 eurós /dolláros (1200 angol fontos) induló listaárú erősítő volt. A 8000-es széria egyébként is eleve az a szint azóta is, mindig is (néha pici relatív olcsóbbodással az új széria kijövetelekor, a PM8006 ugyebár 420ezer forinttal jött. A 7000-es széria ára pedig jellemzően a 8000-esek kétharmada-fele, mikor hogy egyeztették a 6000-esekkel. Tehát a PM8000 (1400-)1500 eurós/dolláros listaárú volt újkorában - és a magyar ára is ennek fényében. Nem mellesleg, mire a PM8000 Európába ért, már (néhány hónap eltéréssel) éppen nem is létezett német márka, nem kellett, nem is volt mód DM-ben számolni - függetlenül attól, hogy az is egy amorf, hogy a megszűnő valutákat milyen áron váltották euróra és az hogy viszonyult dollárhoz, egyebekhez. Tehát (1400-)1500 eurós induló listaára volt a PM80000-nek - mint az utódainak is. A 8000-e széria mindig ez a szint volt.
Az alapvető idegesítőségről alapvetően a PM7000-ed - és a 6000 - fogadtatása szólt annakidején, nem a PM8000-é - bár utóbbi is világosabb, tisztább, csengőbb (és szikárabb) hangú lett, mint a korábbi, mosottasabb Marantzok. De ne keverd a 8000-et a 7000-el, mert a 7000 - és a 6000 is - fogadtatása volt felemás, azok utódait vissza is vitte a Marantz a korábbi irány felé egy kicsit, a 8000-nél ellenben folytatta a megkezdett irányt, mert azt "mindenki szerette". Kevered a pénznemeket meg a szériákat, ne vidd át a PM7000 és PM6000 sprődségét a PM8000-re mert két külön világ. És a CD-játszókra se vetítendő át, mert azoknál harmonikusan sikerült az ezresítés, az erősítőknél pedig a PM6000 és PM7000 esetében nem sikerült, azok vegyes megítélés alá estek, de azoknál is megjegyzendő, hogy az első meglepődések és felhorkanások után aztán csak-csak kiderült róluk, hogy nem csak foguk fehérje van, hanem erényeik is, csak a Marantz rajongók megütköztek, hogy eltűnt a marantzos mosottas melegség és jött egy pontosabb, színezetlenebb, korrektebb hang. Tudom, hogy a PM7000-ed képes volt csikorogni, sziszegni, de nem a PM8000. Az más (és mielőtt előjönnél ilyesmivel, nem, nem csak az A-osztály a különbség köztük, AB-osztályban is jelentősen más!).
Így lehet egy lapon említeni a PM8000-et és az SV-233-at. A PM8000 1400-1500 eurós erősítő, a PM7000 pedig a kétharmada volt, és (természetesen) nagyon sokmindenben különböztek az A-osztályon kívül is.
-
#71562240
törölt tag
válasz dgyuri0123 #3578 üzenetére
"Amíg nem lesz valaki, akár innen, aki a saját rendszerében, a meglévő erősítőjének cseréje után le nem írná a tapasztalatait, "
Ebben a néhány hónapos kis topikban is elég sokan írtunk már TMP-kel kapcsolatos elég szerteágazó tapasztalatainkról. Nem olvasod az Audiokultúra topikot?! Más fórumokon is sok-sok tapasztalat van már, ami elég mérvadóan "átlagolható". Erősítőkről, DAC-ról, kábelről, ezek változatairól elég mérvadó TMP-tapasztalathalmaz gyűlt már össze ország-világban, sok-sok saját rendszerben.
Szerk.: És ez elég jól összevethető Vincentekről szóló szerteágazó tapasztalatokkal. Például egészen odáig, hogy a Vincent készülékekről-rendszerekről általában széles határok között vita van, TMP-kről meg széles határok között egyetértés. A Vincentek többségét szinte mindenki másképp hallja, a TMP-ket szinte mindenki ugyanúgy/hasonlóan.
[ Szerkesztve ]
-
funkmester
aktív tag
Mi az a tmp? Ez az egesz neve?
[ Szerkesztve ]
-
funkmester
aktív tag
válasz funkmester #3582 üzenetére
Ratalaltam
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz #71562240 #3581 üzenetére
Te sem gondolod komolyan, hogy összekevered/összeveted a Vincentet a TMP audióval. Még jó, hogy egy pár éves hazai cégnek nem lesz szerteágazó nemzetközi visszhangja. És még jó, hogy egy több évtizedes múltú Német cégnek annál több van, amik között természetesen negítív tapasztalatokból is több akad. Aztán, aki cserélt TMP erősítőre, az szinte kizárólag láncba vette meg, azaz erősítő + dac. És, mint tudjuk, nem kevés előnnyel jár az, ha valaki márkán belül választ társat az elektronikájához. NIncs ez másként a TMP audionál sem. Egymáshoz vannak tervezve a készülékek. De kérdem én, kinek van itt Vincent lánca? Szerintem senkinek, de azért le kell húzni a vécén a márkát.. csak mert Videoton hangfalal nem hozza az elvárt hangzást.. Tudom, ezt nem mondta senki, de mondhatná és Te elfogadnád, mint releváns tapasztalatot. Hihi..
A Német Márka 1999-ben még fizetőeszköz volt, de ezen nem fogunk összeveszni.. Az Euro csak ezután került bevezetésre..
Még valami: Eredeti ár kb .: 1400 DM Innen származik az ár: [link] amivel teljes mértékben egyetértek, mert máshol is olvastam már.
A PM8000-ről egy "nemzetközi" elégedettségi mutató, ha már egybet nem tudok mutatni: [link] 2.8 pont
Vincent SV232-ről [link] 1.4 pont
Vincent SV233-ról [link] 1.0 pont ennél jobb nincs, ezt te is tudod.
PM7000 [link] 3.0 pont
És ez mind tökéletesen egybeesik azzal, amiről én is írok és vélekedek, de ez mit sem számít...Nem kifejezetten szakmai a Tectberichte, de a 2.8 pont nem arra utal, hogy a "tesztelők" túlzottan kedvelték. Tudom, nem egészen releváns ez az oldal, de mégiscsak "valamilyen vélemények" alapján készült a kimutatás és nem zörög a haraszt... De engem a továbbiakban kicsit sem érdekel ez a téma, mert nem tudsz meggyőzni... erről biztosan nem...
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
#71562240
törölt tag
válasz dgyuri0123 #3584 üzenetére
1. Már miért ne lehetne összevethető a TMP a Vincenttel azért, mert a TMP fiatal? Meddig kell várnunk, akkor határozd meg, hogy hány év múlva lesz megengedett összevetni?
2. A német márkát az euró 1999. január 1. től váltotta fel, először mint számlapénz és elektronikus fizetőeszköz. Innentől kezdve három évig a német márka mint bankjegy és érme az eurót képviselte, tehát amikor 1999-ben német márka készpénzzel fizettél, akkor euróval fizettél.
3. A németmárkás "eredeti ár" adat nem a Mackern általad idézett 2016-os(!) írásából származik, hanem ők is átvették, mégpedig a hifiwiki.de-ről, akik nagyjából az ujjukból szopták retrospektíve (nem helytálló adat), és mint mondtam, aktuális valuták és a helyettük bevezetett euró aktuális árfolyamadatainak összevetése fals. Az ugyebár mérvadó, hogy a NEM német PM8000 1500 dolláros listaárral indult és ehhez illő árfolyamokkal más valutákhoz képest - pl. 1200 font, aztán beállt a néhány éves karrierje során kereskedőtől függően mintegy 10-20%-kal kevesebbre, ahogy ez szokás - és volt kifutó ára is, ahogy ez szintén szokás. Mint ma is a 8000-es sorozat aktuális képviselője a PM8006 (ma már a DAC kvázi "ingyen van" benne, hehe). Ha már forintozunk, akkortájt ugyebár a forint belső értéke sem ugyanaz volt, mint ma, mondjuk 80-90ezer volt az átlagfizetés, 40-50ezer a minimálbér a kétezres évek elején, másrészt a forint árfolyama is sokkal (és aránytalanul) erősebb volt akkortájt, mint ma - lásd devizahitel-láz indulása 2001-2002-ben. Mai árviszonyok között a PM8000 440ezer forint a listaárat nézve - aminthogy a vele egy nemzetközi árú aktuális utód PM8006 420ezerrel jött. A PM8000-től a PM8006-ig a generációk nemzetközi listaára azonos szinten mozgott néhány százalékot.
4. Nem tudom, miért véded olyan görcsösen az SV-232-t, nem bántotta senki, sőt, én például elismertem erényeit, jó ár-érték arányú (de speciális ízlésű) készüléknek titulálva, amely alkalmasint egy kicsit jobb tud lenni, mint a vele azonos kategóriájú PM8000. Győzködni egyelőre te győzködsz bárkit is, hogy a PM8000 olcsó szar. Nem az, hanem 1500 dolláros indulóárú, tehát a Vincenttel kb. egy kategóriájú, jó átlagos ár-érték arányú erősítő, alapvetően más hanggal, mint amit a te néhai PM7000-edről rá próbálsz vetíteni (minek vetted meg, ha olyan borzadály volt?!). Amellett, hogy a német hifi orgánumok többségére nem sokat adunk (alkalmasint elrettentőleg hivatkozunk rájuk, lásd extrahiperreferencespitzenklassefedáksári), ha már mégis Testberichte gyűjtemény, a német magazinok közül nagyjából legmérvadóbb Audio-nál ötből négy csillag ("Spitzenklasse", hehe) - ezt mondtam az elején is, és mindig is tapaizonak is, hogy ez ilyen "négycsillagos" erősítő, tehát nem a best buy-ok best buy-a, hanem jó átlagos. Más lapok meg háromcsillagos közepes átlagos, némelyek meg ötcsilagos kiváló szintűre értékelik (ritka). Ha már felhasználói visszajelzés, a globális-angolszász audioreviews.com-on sok-sok visszajelzés alapján 4,5-4,6 csillag körül szokott járni a PM8000, ami ott jó átlagos - az SV-233 meg ugyanott most 3,7 csillagon áll, amiről persze nem ő tehet, mert hárman 5-ösre értékelték (ott az a szokás), egyvalaki értékelte 1-esre, tehát sok-sok visszajelzésből kb. 4,7-4,8 csillagra jönne ott ki. (Ugyanott a PM7000 57 visszajelzés alapján 4,1 csillagon áll, ami ott gyengébb közepesnek számít.) Aztán elkezdhetjük még a felső-voltai vagy a közép-patagóniai hifi orgánumokat is idézni, de a PM8000 egy 1500 dolláros erősítő volt, és a kora hasonló kategóriájú erősítői között kb. négyes osztályzatú, a hasonló kategóriájú Vincented meg egy-két fokkal elismertebb nála. Nem bántotta ám senki a Vincentedet, nem kell görcsölni, ellenben a PM8000-re ne vetítgessed a PM7000-et, mert erősen más, szintben is és karakterben is.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz #71562240 #3585 üzenetére
Hozzáteszem a 3.-as ponthoz, a PM8001-et, amiből kivették az A osztályt költségcsökkentés végett, de a maradék AB-osztály lényegében ugyanaz a kapcsolás, csak toroid táp, újabb tápkondi, "fejlettebb" HDAM..., kicsit jobb hang, ma is 600-800 dollár körül-fölött láthatni használtpiacokon.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tothg86 #3570 üzenetére
RPi táp kérdés.
Meanwellről sok jót lehet olvasni [by Bodz] [link] Nekem is van ilyen egyébként.
Hifi láncom tápjai használati sorrendben:
- Saját töltője ( csomagban vettem, így egyszerűbb volt )
- Ifi Ipower [link] következett.
- Tavaj novemberben már TMP tápom volt [by Patice]
Kép az utolsó fejestalin készült.- Árat ne kérdezz ( tőlem ) ebben nem vagyok kompetens.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #3587 üzenetére
Basszus, lemaradt, bocs !
Szóval a Meanwell táphoz kell még egy mUSB átalakító.
Nekem volt itthon az Ifi IPower csomagban, úgyhogy nekem nem volt ilyen gondom.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Tothg86
tag
válasz alphamooncam #3588 üzenetére
Köszönöm, szemezgetek
-
Mathiask
senior tag
válasz alphamooncam #3587 üzenetére
És milyen a Meanwell táp az Rpi-hez a többihez viszonyítva?
-
alphamooncam
őstag
válasz Mathiask #3590 üzenetére
Nem tudom, nem próbáltam .
Egy ilyen videóprocesszort etetek vele. [link] Eddig hibátlan.
A Hifi rendszeremben szépen, jól hallhatóan skálázódott a minőség feljebb, ahogy cserélgettem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#10726912
törölt tag
Hallottam a 3 TMP-ből kettőt saját dobozaimmal és saját forrással, kábelekkel. A DAC-ot is hallottam.
Az ANT SE-t a DAC-al hárásónál hallgattuk, sokszor nagyon boldogan vigyorogtunk, akkor a Magnumom Tompinál volt. Forgattuk a dobozokat, alátéteztük serényen, döntögettük, de meglett az a hang, amit akartunk. Igazi hifizés volt Tompi azt mondta, hogy igazán a szélessávú, nagy érzékenységű dobozokkal tudja megmutatni a ANT a tudását.
Aztán voltam Tamásnál. Vagy éppen előtte, mindegy. A Magnumot vittem javitani, nagyon korrektűl megcsinálta, lelki ismeretesen, s nem reklámozni akarom, de a Totel és társai legalább kétszeres áron dolgoznak.
Elvittem Tompihoz is a dobozokat, a Classic erősitőjét hallgattuk meg, a Marantz volt a forrás és a DAC is, a Cantonok, és a Taralabs káveleim kiséretében. Arra voltam kiváncsi, hogy mit tudna az én rendszeremben.
A Classic...hihetetlen volt. A Magnumot (ami akkor még bőven bejáratós volt az opamp miatt) nagyon kimérten zenélte le. A Magnum akkori állapotában nem büszkélkedett jó térképzéssel, szinpadképpel, stb-vel, a Classic visszafogott térrel és szinpaddal zenélt...és hihetetlen nagy részletességgel, nagyon szép és pontos részletességgel!
A hangszerek külön váltak, nem lehetett hallani az előadó terem lecsengéseit, illetve vissza fogottan lehetett, de akár alternativ rockot, akár jazzt, akár akusztikus zenét raktunk be, mindennek helyére került a hangja, amit addig a saját rendszeremben nem hallottam! Ismertem a zenéimet, rojtosra hallgatott ref.zenék, és elvigyorogtam rajtuk, felkaptam sokszor a fejem, mert egyszerűen nagyszerűen tette a dolgát. S ne feledjük, hogy ez a Classic az alap kivitel, ezt az alkotója tuningolja, jobb hangot sajtol ki belőle.
Ez egy 250 ezres erősitő! Újként 250 ezer! El kell menni és meghallgatni.
HÁRÁSÓ: Te a Tritonra készülsz, ami ettől is jobb, kategóriával jobb. Nem tudom, mit tud kihozni 450-ért erősitő terén Tompi, várom a tapasztalatokat ....mikor 250-ért is nagyot alkotott, nagy hangot, HIFI lelket csinált (viccesen kevés az ár érte). Hallottam Roksant Caspiant, Puccinit, Mission 752-es dobozokkal, azokat a Classic a Cantonjaimmal lezenélte.
Aki nem hallotta ezeket az erősitőket, azoknak érdemes lenne tapaszalatot szereznie. Ha tehetem, én is meg fogom hallgatni a Tritont (talán épp hárásónál? ) -
Ear001
addikt
válasz #10726912 #3592 üzenetére
Ok, de ez azért elég kicsi minta még, nem?
Amit írsz, az nagyon erősen összecseng dgyuri Vincent irányú pozitív elköteleződésével, ami ugye össze szokott kötődni egy nagy hűha élménnyel.
Mindez rendben is van, de a beszélgetésnek ez a fonala onnan indult, ha jól emlékszem, hogy mi legyen a Msrantz helyett, amiről még mindig nem tudni, mit nem tud elég jól. Az is lehet, hogy mindent tud, csak már unalmas, új impulzus kell a gazdájának. Van ilyen. Én ebben az esetben erős horizonttágítást javasolnék, hátha az kijelöl valami új irányt.
-
#07400704
törölt tag
válasz #03969024 #3594 üzenetére
Sajnos egy jó csöves, bőven meghaladja az anyagi lehetőségeimet
Ear001
Mint mindenki, akinek szenvedélye a hifi, anyagi lehetőségeihez mérten próbál előrébb lépkedni, én is próbálok, de sajnos ezt sem adják ingyen, a Marantznak semmi baja, rendben teszi a dolgát, főleg így, hogy ki lett benne cserélve néhány dolog, fentebb írtam, hogy evezgetünk más vizekre is, a hétvégén elhozom azt a Vincent 233-at saját rendszerbe meghallgatni, itt lesz pár napig, de a Marantzal együtt 4 erősítő lesz összevetve, Vincent, Unison, Xindak, ennyi a történet, lesz ami hátralépés lesz, lesz ami oldalra, és remélem olyan is ami előre
Azok a Klipsch RP8000F dobozok, amiket újan vettem, egyszerűen jobb, erősítőt kívánnak(természetesen nem teljesítményre gondolok), nem tudja kiszólni magát a Marantzal, most amíg tehetem, keresgélek, azt fogom megvenni, aminek jobban tetszik a hangja a Marantznál, ez persze eltarthat sokáig, és amikor már X összegnél többet nem tudok áldozni egy adott erősítőre, de jobb lesz mint a meglévő, azt megveszem. -
Panthera
őstag
válasz #07400704 #3595 üzenetére
Mi hiányzik a hangjából? Ha viszonylag semleges karakter a PM8000, akkor ez a tulajdonsága (szerintem) hagyhatná érvényesülni a hangsugárzót. Bár a kábelekkel is játszottál már annyit emlékeim szerint, hogy tényleg az erősítő a következő lépés.
Az RP8000F-et hallottad már máshol is? Lehet, hogy ezek már ki voltak tárgyalva, csak elsiklottam felette. -
#10726912
törölt tag
Azért nem cimeztem tapaizonak, mert általánosságban irtam le a két TMP-ről a tapasztalatom. Nem értem, milyen szűk keresztmetszet....a Classicot hallgattam 2 órát kb, az ANT-ot többet, ehhez kapcsolódó tapasztalat Tapasztalat. Nem vagyok elfogult, nem a Vincent ellen irtam, nem irtam semmi ellen. Tehát nem értem, mire fel a birálat, kétségbevonás. Leirtam, mikor hol, hogyan hallgattam ezeket az erősitőket, nem irtam, hogy egy hónapnyi tapasztalat, hallgatódzás sem váltana ki mást belőlem. Nem vagyok pizitivan elköteleződve, azt irtam, hogy áráért meg kell hallgatni, főleg a Classicot, nekem az jobban bejött. Vagy csak az irhat egy-egy erősitőről véleményt, aki hetekig napokig, hetekig együtt él vele? Ráadásul saját rendszeremben hallgattam meg mindkettőt, tehát az sem volt, hogy a jobb-rosszab doboz-kábelek vezettek volna félre...szóval nem értelek.
De legyen igazad:
Figyelem! PÁR ÓRÁS MEGHALLGATÁST IRTAM LE FENTEBB A TMP ERŐSITŐKRŐL!
Kérem ezen tény figyelembevételével olvasni a soraimat!
Új hozzászólás Aktív témák
- Házimozi belépő szinten
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Androidos tablet topic
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Netfone
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- iPhone topik
- További aktív témák...
- Lenovo Legion 7, 16,0"WQXGA, Ryzen 9 6900HX, 32 GB DDR5, RX6850M XT 12 GB, 1TB SSD, 1,5+ év garancia
- Corsair RM850e 850W Gold Moduláris Tápegység
- Samsung Odyssey Neo G9 Super Ultrawide Gamer Monitor!49"/Mini LED/5120x1440/240hz/1ms/+Ajándék
- Apple Macbook Pro 16" 2019 i7-9th 6Magos 32/512 -75% Touch Bar HUN Radeon Pro 5300M 4GB 3K Retina
- Apple Mac mini M2 2023 8GB 256GB + Xiaomi Mi Desktop 27"-os FullHD monitor egyben
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest