-
GAMEPOD.hu
Ez a topic épített vízhűtésekkel foglalkozik, kompakt vízhűtések topikja erre a linkre kattintva érhető el! [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
mpierre
veterán
válasz MPowerPH #71200 üzenetére
Ha az elpárolgó ln2-t odaraktad, akkor a már -78,5°C feletti szárazjég sem okozhat gondot hasonló távolságból. Max nem lesz annyira hatékony.
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html ####
-
-
veterán
Csináltam 1órás tesztet, és minden amit írtam engem igazól ("3-4 °C-t hozott"). Fél óra után érte el 47-48 °C-ot és ott libikókázott.
A előző blokknál 2-3 perc alatt felment a vga 52-re, és a víz 40-re, és az csak 5perc, nem egy óra.
Okoskodhattok, de a számok, nem hazudnak![ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz Csavez™ #71205 üzenetére
Amúgy, szerintem kb. azon a vonalon lesz az igazság, amit Proci985 is pedzegetett.
Ha van jobb áramlás, akkor bizony mennek le a cpu, gpu hőmérsékletek. (függetlenül a szoba hőmérséklettől - az a bónusz).
A másik, amit picit elfelejtettek, hogy mivel a VRM nem a házba szellőzteti ki magáty ezért az is segit a ház belső hőmérsékletén, ami pl. a GPU backlate hűtését segíti elő.
Sok tényezős móka és mindig szeretnünk egy dolgot kiszemelni és azon lovagolni.
Részemről, gratula az upgradehez. Picit mindig irigykedem, amikor szép FC alaplapi blokkot látok.
üdv.: Boldog Ferenc
-
veterán
válasz Csavez™ #71205 üzenetére
Nem bszogatásból írom , de így nem lehet tesztelni .Egy játék mindíg változó terhelést fog adni mivel változik a pálya .
Tesztelni vagy beépített benchmark futtatással (pontosan ugyanazt a fix útvonalat járja be a kamera ) ,de leginkább szintetikus benchmarkal szoktunk ahol 100% -ra leterheljük az összes magot. Pl aida stresstest vagy OCCT a CPU nak + 100% ra terheljük a VGA-t is (pl heaven elindít és a menüben loopban hagyva ,vagy "firestrike custom run" Graphics test 2 + loop opció) . Egyszerre elindítva a 2 teszt otthagyni fél órát az már valós képet mutat ,hisz pontosan ugyanakkora fogyasztásod lesz minden esetben . Meg persze a levegő is hült jó 5 fokot az előző tesztedhez képest.
Tehát a számok hazudnak, ha nem azonosak a körülmények -
Laraxior
titán
válasz abridabri #71207 üzenetére
Az aida64 stresszteszt tápteszternek is jó.
Nekem simán megette a 700W+-t a konnektorból. Nem is erőltetem nagyon."Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Laraxior
titán
válasz zebra_hun #71210 üzenetére
300W es 700W kozott van egy kis difi...
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Laraxior
titán
válasz zebra_hun #71214 üzenetére
De az megvan nem, hogy CPU es GPU terhelesrol van szo
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Laraxior
titán
válasz zebra_hun #71216 üzenetére
Kulon is kell, de most a vizhőfokvaltozasrol volt szo, hogy standard teszttel lehet osszehasonlitani csak.
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Teasüti
nagyúr
Cső átmérővel mik a tapasztalatok 1 cpu + 1 gpu felállásban?
Van vmi gyakorlati különbség az üzemeltetésben a vékonyabb és vastagabb között? -
MPowerPH
félisten
válasz Teasüti #71220 üzenetére
10mm a fittingek belso atmeroje, szal azzal nem erdemes varialni.
En kivulre azert raktam 13/19 -est, mert masszivabb, gyerekbiztosabb.Ha keves a hely, akkor a 10/13 is jo lehet, csak azt jobban kellhet adapterezni, mert hajlitasra konnyebben megtorik.
[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
Teasüti
nagyúr
-
senior tag
válasz Teasüti #71220 üzenetére
Amit én mértem:
- 6mm (2db adott átmérővel rendelkező csap - aquacomputer) alatt van "jelentős" csökkenés: ~340 lph
- 8mm (2db adott átmérővel - fetisnél vettem): ~460 lph
- 10mm (csak a tisztán): ~475 lphKörnyezet: Alphacool D5 top tartállyal, 10/16 cső és ha jól rémlik EK Torque fittigek, D5 Vario, VPP 755, stb... Persze volt bent egy Aquacomputer HighFlow USB is.
Ahogy láthattad, szűkétésnek vagy 2 csapot vagy semmit hasznátam.
Van erről egy táblázatom, de igazság szerint újra kéne mérni, mert nem minden lett mindennel lemérve (és pl. a VPP 655 mérés rossz.):-D
Funfact: dual VPP 755 -> csak csöves rendszerben ~670 lph.
üdv.: Boldog Ferenc
-
Teasüti
nagyúr
válasz fboldog #71223 üzenetére
Mi szükség van ekkora áramlási sebességre amúgy? Délelőtt számolgattam kicsit a csöveket, de még egy kicsi 80 LPH-s "szökőkút" szivattyú is turbulens áramlást tud előidézni mondjuk egy 9 mm-es csőben. Nekem az jött ki, hogy vhol 40-50 LPH körül van ekkora méretben az átmenet a kritikus Reynolds-számmal számolva. Ahogy nézegettem egy átlag AIO is vmi 70-80 LPH körül produkál.
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz MPowerPH #71221 üzenetére
A fittingek belső átmérője nem egyforma.
Sőt a legtöbb esetben más az átmérő a menetes részen és más a cső csatlakozásnál.
Arról se feledkezzünk meg, hogy pl. az imbusz (allen) kulcsos fittingek is csavarnak a dolgon egy kicsit.Ha lesz rá érkezésem csinálok egy bemutatót.
üdv.: Boldog Ferenc
-
senior tag
válasz Teasüti #71224 üzenetére
Kb. 1gpm (~240 lph) sebességig tud jelentős hőmérséklet elvonást egy vizes hűtőközeg.
Vagy itt https://martinsliquidlab.wordpress.com
vagy https://www.xtremerigs.net/
van egy alapos mérés erre.Akinek számít, annak kell. :)
(Nekem nem, csak kivancsi voltam)Amúgy, ugye a max. áramlás mindig annyi lesz a rendszeredben, amit a legnagyobb ellenállással rendelkező elem ad a pumpa nyomásával szemben.
Szerk:
Amúgy levezetve, hogy jutottál erre az értékre?[ Szerkesztve ]
üdv.: Boldog Ferenc
-
Teasüti
nagyúr
válasz fboldog #71227 üzenetére
Egyszerű. Reynolds számítás képletét alkalmaztam, a kritikus számmal az egyik oldalon és egyszerűsítettem áramlási sebességre 9 mm-s csővel. A víz sűrűségét és kinematikai viszkozitását (50°C-on) használtam hozzá. Mértékegységeket persze egyeztetni kell.
Erre kijön egy 0,142 m/s, amit ismerve a cső átmérőjét át lehet számolni LPH-ra a henger térfogatának képletével, ahol a magasság helyére kell helyettesíteni a kapott sebességet és nevezetesen a henger térfogata lesz a másodpercenkénti átáramlott közeg a cső keresztmetszetén. A végén a 9 milis csőre kijön 32,5 LPH, ahol laminárisból turbulensbe vált az áramlás. Ugyanez 13 milis csőre 47 LPH-ra jön ki (összekevertem a kicsit és a nagyot akkor; a lényegen nem változtat).
Aztán elakadtam a sima algebránál, hogy most hogy is volt a képlet egyszerűsítése (10 éve nem volt dolgom matekkal a négy alapműveleten kívül) és kerestem képlet megoldót hozzá.[ Szerkesztve ]
-
Melorin
addikt
-
Teasüti
nagyúr
válasz Melorin #71230 üzenetére
Attól függ hol méred a vizet. Ha a radi után, akkor érthető ha nagyobb a különbség a bemenő és kimenő oldal között lassúbb áramlásnál. De nem gondolom, hogy ettől kevésbé lenne hatékony a hő elvonás és leadás, mint nagyobb fokozaton. Arra tudok gondolni, hogy gyors áramlásnál a kimenő ős bemenő oldal hőmérséklete közelebb kerül egymáshoz. De ettől a radiátor még nem fog kevesebb hőt leadni, csak a hőenergia recirkulációja lesz magasabb, ergó "melegszik a víz". A tévedés jogát fenntartom.
Nem emlékszem már a tanulmányaimra - azért is kérdeztem -, hogy fűtésnél és hűtésnél miként kell méretezni az áramlási sebességet. Asszem a szivattyút ellenállásra és nyomásra méreteztük, az addig oké. De hogy konkrétan mennyi hőenergiához mennyi szállított közeg kell, passz. Forgassa meg a szivattyú jó hatásfokon, a többi meg már empirikus.[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz Teasüti #71231 üzenetére
Csak nekem furák ezek a nagy számok egyeseknél - kicsit feljebb már 4-600 LPH-val dobálóztunk -, főleg hogy turbulenshez ilyen kicsi áramlás is elég, valamint az AIO-k is inkább 100 LPH alatt mozognak, mint felette.
Ha igaz, amit a kolléga feljebb írt, hogy 240-ig még van előnye, akkor oké. Bár az említett cikket nem találtam.#71233Melorin
A hűtőkör melyik pontján méred a vizet?
Kérlek értelmezd amit írtam. Ha a hideg oldalon méred a vizet akkor van az, amit írtam. A radiátor annál hatékonyabban adja le a hőt, minél nagyobb a hőmérséklete. Meg a hűtés is úgy optimális, ha lehetőleg minél hűvösebb vizet juttatunk vissza. Ezért van egy optimális bemenő és kimenő hőmérséklet különbség, amit fűtésnél 20-30 fokban ajánlanak. Egy ilyen vízhűtésnél passz, ezért kérdezem. Ha viszont a meleg oldalon mérsz, akkor meg nem értem a jelenséget.[ Szerkesztve ]
-
Melorin
addikt
válasz Teasüti #71231 üzenetére
"érthető ha nagyobb a különbség a bemenő és kimenő oldal között lassúbb áramlásnál."
Én nem beszéltem 2 pont közötti hőkülönbségről"De nem gondolom, hogy ettől kevésbé lenne hatékony a hő elvonás és leadás, mint nagyobb fokozaton"
Én pont azt írom, hogy jobb mint nagyobb fokozaton
-
senior tag
válasz Melorin #71230 üzenetére
Nemegészen.
Azért melegszik jobban a vized, mert több hőt képes elvonni a fűtő egységektől. Nézd meg a cpu, videokártya hőmérsékletet. Persze az egész azért egy "csapda", mert mivel jobban hűtöd a hőforrásokat, ezért hamarabb is fognak felpörögni a ventillátorok a melegebb víz miatt.És pont a te példádat cáfoljak meg itt is:
https://www.overclockers.com/watercooling-myths-exposed/Szóval, ha stabil az OC (vagy nincs OC, akkor elég az alacson flow rate is, mert nem fog számítani)
Teasüti:
Az alapján amit írtál, nekem totálisan más értékek jönnek ki.
Egy 10mm csőben nincs turbulencia, valamivel több mint 40000 LPH-ig.Reynolds calc:
https://www.efunda.com/formulae/fluids/calc_reynolds.cfm#calcViszkozítás (35 fokos víz esetén):
Az optimális hőelvonásos cikket keresem még, mindig marha nehezen találom meg.
[ Szerkesztve ]
üdv.: Boldog Ferenc
-
Melorin
addikt
válasz fboldog #71235 üzenetére
A ventilátoraim fix sebességre vannak állítva.
Egyébként igen, a cpu/gpu hirtelen lehül egy pár fokot ha begyorsítom a pumpát. Aztán egy idő után elkezdenek újra melegedni mert a víz is felmelegszik.
Inkább bevállalok 5 fokkal melegebb gpu-t mint egy gyorsabb/hangosabb pumpát és melegebb vizet. Ha a ventilátorokat gyorsabbra állítanám akkor ezt kompenzálhatnám, de ugye akkor is hangosabb lenne a gép.
Szóval ha halk gépet akarok akkor alacsony pumpa/venti fordulattal érem el az optimális eredményt. Nekem mindegy hogy 30 vagy 35 fok a gpu -
Melorin
addikt
válasz fboldog #71235 üzenetére
Erre azért még válaszolnék:
"Myth: Water must slow down to fully absorb heat.
If this is a
difficult concept to understand, think about a race car on a track.
If the track is one mile (5280 ft) long and the car is driving at 60
mph, the car will spend about one second in a 100 ft stretch. Think
of the 100 ft stretch as the radiator.
If the speed is
doubled, the car only spends ½ a second in the 100 ft section, but
it passes through that same section twice a minute, so it spends a
total of one second in the 100 ft section per minute.Szerintem nem jó hasonlat az autó. Ugyanis a példában csak az az adat szerepel, hogy mennyi időt tölt az autó egy adott szakaszon ha 1x vagy 2x olyan gyorsan halad =ugyanannyit.
A radiátorban a víz hőjét át kell vegye a cső amiben halad és a lamellák is. Legjobb tudomásom szerint ez nem instant folyamat a "hőtehetetlenség" miatt ha egyáltalán létezik ilyen szó Érintsd oda az ujjadat egy forró tárgyhoz kétszer 1-1 pillanatra, majd próbáld meg úgy is, hogy azt a két pillanatot egyben töltöd el rajta[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz fboldog #71235 üzenetére
Mert rosszak a mértékegységeid. 143 m/s az úgy a hangsebesség fele majdnem.
Oszd el ezerrel és máris helyben vagyunk!
De ahogy nézem a többi se oké, Pa.s helyett mPa.s-et vettél a táblázatból.
Én mindent SI-ben számoltam a képletben; vagyis méter, szekundum, kilo/köbméter, Pascal-szekundum.[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz Teasüti #71241 üzenetére
Szerintem meg jók a számok.
Azt a velocity-t kerestem, ahol még a Reynolds szám esetében, még nincs turbulencia.
Márpedig az a 143 m/s, akárhogy is nézem.Ha csak simán váltok mértékegységet cm/s-re , akkor 19.9 jön ki, ami a "2300"-as határértéhez értékhez képest, sehol sincs.
Ezzel a csökkentett értekkel (143 cm/s == 1.43 m/s) is 404 LPH jön ki áramlásra.
Ez a m/s sebesség konkrétan egy tempósabb gyaloglással egyenlő (5.14 km/h)[ Szerkesztve ]
üdv.: Boldog Ferenc
-
Teasüti
nagyúr
válasz fboldog #71243 üzenetére
Az oszd el ezerrel a sebességet az azt jelenti, hogy tedd odébb a vesszőt három nullával. Vagyis 143 m/s-ből lesz 0,143 m/s, csak hogy SI-ben maradjuk. A cm/s az nem SI mértékegység és az csak két helyiértékkel kisebb amúgy is, nem hárommal.
A viszkozitást se sikerült pontosan kimásolni, mert a táblázatból amit linkeltél milliPascal-szekundom volt megadva, ami megint csak ezerrel kisebb, mint a Pa.s amit a kalkulátor kér. Azért a víznek nincs olyan viszkozitása, mint a ricinusolajnak.
Amúgy általános érvényű, hogy turbulens áramlást szeretnénk elérni a blokkban, mert a lamináris hőelvezetése a felületről közel sem ideális a folyadék rétegződése miatt. A fel menti réteg forró lenne, de a belső rétegek meg nem. Turbulensnél több molekula érintkezik a felülettel és az átlaghőmérséklet is magasabb így a blokkon átfolyó folyadékban. Szóval nyugodtan elhiheted, hogy ilyen kicsi csőben még a szökőkút szivattyú is turbulensen szállít, máskülönben nem is hűtene optimálisan.
[ Szerkesztve ]
-
MPowerPH
félisten
Új hozzászólás Aktív témák
● Kompakt vízhűtések topikja erre!
● Olvasd el a Téma összefoglalót!
● Privát üzenetben szakmai kérdéssel ne zavarjátok a tagokat!
● A topik csak épített vizes rendszerekkel foglalkozik!
● A topik kiemelt témájú!
● Vízhűtés offtopik
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest