Új hozzászólás Aktív témák
-
PROTRON
addikt
Ezt a kérdést nem annyira a "konnektor nem konnektor", hanem az dönti el hogy milyen vezeték van a falban ami táplálja azt a konnektort.
Nálam a 2,5mm2-es rézvezetéken van a hűtő a mosógéppel (kis garzon lakás, konyhában van a mosógép), semmi gond nem volt 10 év alatt a közös konnektor használattal, nem ment tönkre a hűtő a mosógép "elméleti rángatásai miatt".
De ehhez az is kell, hogy a falban az elágazó dobozokban a kötések is jó állapotúak legyenek, ami sokszor nincs ellenőrizve. Szóval azt is meg kell nézni ahol van elágazó doboz, legjobb ha tudsz róla felrakni ide fotót.Tehát ha kötések állapota jó és azért réz vezeték van, ha 2,5mm2-es keresztmetszetű akkor költségvetési okokból átmenetileg elfogadható hogy azonos konnektorról él a mosogatógép, a hűtő és a mikróval.
Persze ahogy írod, felváltva illik használni, mert ha épp minden adott pillanatban maxra kapcsol, akkor pont elérheti a határát a terhelhetőségnek és 2-3 év alatt már lehetnek degradációk--->problémák.Ha 1,5-ös a vezeték de réz, még szódával elmegy, de akkor tényleg be kell tartani hogy mikro nuku amíg jár a mosogatógép.
Ha alu, akkor legalább ezt az áramkört újra húznám, nem csak a terhelhetőség, hanem amiatt is, mert valszeg régiek a kötések és a vezeték újrahúzás során megtörténik kötőelemek cseréje.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Azért ennyire nem kell elszomorítani, egy hűtő teljesen jól elvan ezeken az alu kötéseken is, de tény hogy a mikró és a mosogatógép együttesen már sok lehet.
Ugye a vezeték melegedéshez tartós terhelés is kell, a mikró típust ugyan nem írt, de a legtöbb 900W alatti szokott lenni. És ugye a magnetron fel-le kapcsolgat.
Mivel maguk a kötések nem mentek szét, így eddig nem volt olyan komoly terhelés rajta.De egyetértek a cserével, azonban azt se felejtsük el hogy wago-hoz alu vezeték esetén kötelező alupasztát használni, amihez meg tilos a csatos(oldható) wago.
Szal első körben kérdés hogy ezt a vezetékezést ki lehet-e cserélni olcsón rézre, mert én is biztosabbnak érezném a 2,5-ös rezet.
Csak ugye kellenek az adatok, milyen messze van az elosztótól, hány falat kell átfúrni, mekkora maga a munka.Nyilván ha lenne pénzük a teljes felújításra, nem is kérdezett volna itt semmit a kollega.
#9679 Lavar
Szemrevételezni kellene hogy a vezetékeken lévő elszíneződés csak festék nyom, vagy degradáció a korábbi újrakötés óta.Amúgy albérlet vagy saját, ahol hosszútávon szeretnétek lakni?
Értem én hogy jön a karácsony és nincs nagyon pénz, de jó lenne a fontos felújításokon mielőbb túlesni.
Meg hogy mekkora a távolság legalább ezen az áramkörön, valamint hogy milyen az elosztó...Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Én is falon kívül csatornában egy hosszabbító kiépítését javasoltam volna mint olcsóbb alternatíva, aminél a főelosztó alá tud kerülni egy új dugalj, és akkor csak 1-2 falátfúrás kell, ahol szépen a dugvilla része leszerel a hosszabbítóról és áthúzás után felszerel.
Persze ennek is van "méterenként csatorna, kábel és felszerelés munkadíja+dugalj+dugvilla" költség.Én szerintem 2 év alatt fog annyira hiányozni ez a mosogatógép, hogy csak megkéne csinálni ezt a falon kívüli megoldást, max viszitek magatokkal az új helyre az anyagokat.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Igen, jó ha fotókat meg távolság adatokat is küldesz, meg az elosztóról is hogy tudják hova kell bekötni, van-e Fi relé, mert pl anélkül nem telepíthetik csak a kábelt és a dugaljat akkor sem ha a megrendelő azt mondja hogy "én felelősségem", jogilag osztott felelősség alapján Őket is megrakják, mert Ők a szakemberek.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#9702
PROTRON
addikt
szabifotos
#9698
PROTRON
addikt
válasz
szabifotos
#9698
üzenetére
Meg kell nézni a tűzhely kézikönyvét, hogy lehet-e teljesítmény szabályozni, nehogy az 1x32A-t levagdossa az egyidejűséggel amikor véletlen mással együtt használod.
Továbbá meg kell nézni hogy a gép gyári bekötő kábele hány eres és azok milyen vastagok, lehet hogy ki kell cserélni. Ez esetben lehet ugrik a garancia ha nincs a garipapír lepecsételve villanyszerelő által feljegyzetelve hogy "gyári kábel cserélve tervezési hiba miatt".
Persze a 2 áramkor saját 1-1 db 16-os kmszt kap.
Azért is lenne jó a teljesítmény szabályozás, mert azért a 2x2m5=5 nem egyenlő 6-al, jobb lenne 25A-re visszavenni, tehát 6kW vagy egyel alatta, 5,75kW.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#9708
PROTRON
addikt
Fuser és Tsa
#9707
PROTRON
addikt
válasz
Fuser és Tsa
#9707
üzenetére
Sőt, ez igazából nem is olyan régóta van, mert régebbi szabványok még azt is megengedi hogy a legközelebbi dugaljból hozzál el EPH-t a közeli gázcirkónak.
Na most logikailag nézve a dugaljig 2,5-ös PE vezetéked jön.
EPH-t meg kötelező 6-ossal kiépíteni, a teljes hosszon.
Akkor hogy is van ez az ellentmondást?Ráadásul ahol régebbi a kiépítés, simán ráfogják hogy új gázcirkó bekötésnél elegendő a villamos rendszer üzembehelyezési időpontjában érvényes szabvány szerint eljárni, csak akkor kell betartani a legújabb szabványt, ha a villamos rendszert is legalább 50%-ban felújítják...így kerülnek ki Fi relé nélküli dugaljak frissen szerelve.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#9713
PROTRON
addikt
csemberlen
#9710
PROTRON
addikt
válasz
csemberlen
#9710
üzenetére
Oké, mea culpa nem 6, hanem 4, de a legtöbb cirkó végül falon kívül kapja az utolsó szakaszt.
#9711 bluemirage
Nem csúszott félre semmi, azt a témát már kiveséztétek, új témát indítottam.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
trialboj
#9716
üzenetére
Azért javasolta a villanyszerelő az "1 szálas réz drótot", mert olcsóbb és belökés előtt pontosan meg tudod olyan formára hajlítani, amilyenre pontosan szükséged van, mert ugye merevebb. Elosztókban is ezzel dolgoztak régebben, hogy 90 fokban szépen meghajlítgattak mindent.
Viszont mivel merevebb, ezért amikor kihúzod szereléshez a dugaljt, gyakorlat kell a vissza "hajlírtgatáshoz". Ezért sokszor ilyen átkötésekhez direkt "hajlékony", ugyanúgy 1 eres, elemi rézszálas vezetéket szoktak használni, "MKh". Az jobban hajlik, de valamivel vastagabb is, meg drágább.Ha nem tudod a bejövő kábel miatt helyre nyomni, akkor sajna rossz helyen jön be a kábelt, erre figyelni kell begipszeléskor.
Ha nagyon erőlteted, azt éred el hogy megsérül a borítása és kilátszódhat a fázis vezető.Fázis vezetékhez fekete, vagy maximum barna vezetéket szoktak használni 1 fázisú rendszerben, a pirosat régebben kifejezetten földeléshez használták, manapság meg a vezérlő áramkörökhöz használják.
Ez így nagyon megtévesztő, helyedben újra csinálnám...monitoron keresztül hallom a kétségbeesésed, de sorry, ez van.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Elsőként tényleg a kollega által javasolt "terhelésmegoszás" másnéven "energiamenedzsment"-es töltőberendezés tűnik célszerűnek.
Mivel az 1x32A-ig csak 10-es réz vezetéket kellett anno használni, az 1x40-től 1x63A-ig már kötelező a 16-os vezeték, tehát tutira vezeték csere kell.
Ez viszont azt jelenti hogy ha nem 2021 október óta érvényes dobozban van a mérőóra, akkor azt is cserélni kell, akkor meg már az amper bővítés amperenkénti 5k hufos díjával együtt az anyag és munkadíj eléri azt a költség szintet hogy olcsóbb a drágább töltő telepítése.Ha majd olyan kocsitok lesz hogy 16A-nél több töltési teljesítményre van szükség napközben, majd akkor kell bővíteni.
#9742 biker
Ehhez még kell külön mérőóra a főelosztóba nem?
+ további munkadíj a telepítés ha jól gondolom....azért ezeket is tegyük hozzá.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Ja hogy a szettben benne van a főelosztóba szánt mérő, kommunikációs porttal? Az faja.
Mert ugye a legtöbb régebbi minőségi töltőben csak a fedélzeti mérő van benne, amivel csak saját fogyasztását és teljesítmény paramétereit tudja mérni.Oké, csak azért szeretem beleírni a + munkadíjakat, nehogy valaki azthiggye csak felfúrja és bedugja egy közeli konnektorba...ha nem írom bele, rengetegszer visszajön a csodálkozás hogy "milyen telepítési díj? erről nem volt szó"
Mint a klasszikus viccben:
felrakják a klíma beltéri split egységét, ügyfél kérdezi hogy akkor készen van? Mondja szerelő, hogy még össze kell csövezni a beltérit a kültérivel, falat fúrni, stb...
Vevő: dehát én wifi-s vezetéknélküli klímát rendeltem, nekem itt ne fúrkáljon, hívom a főnökét!!!A vicc az, hogy sokaknál ez nem vicc, hanem alapállapot. : O
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Az faja.
Igen a korábbi töltők közül problémás hogy hova kötöd a napelemet, mert ha a mérő pont után van a napelem bekötése és épp a napelem többet termel mint a töltő és a telephely ==visszatud táplálni az EON irányába, akkor összeomlik az energiamenedzsment a "negatív" energia miatt és leállítja a töltőket.
Erre valóban megoldás hogy ha méred a napelem kábelét is áramváltóval, csak az ipari rendszerek annyira zártak hogy eleinte a rendszer integrátorok nem tudtak úgy belenyúlni az energiamenedzsment hálózatba, hogy a második áramváltós mérés, a napelem értékét helyesen kezelje a hálózat. Más fajta áramfolyamatokat helyesen érzékeltek, de a napelemes épp visszatáplálást azt nem tudták megoldani, mert pár programozó béna volt.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Viszont elméleti eszmefuttatás.
Mivel nincs rákötve időjárás figyelő senkinek sem a rendszerére, ezt előre predesztinálni nem lehet hogy a következő 1 percben mennyi kW-ot tud betáplálni a napelem.
Csak utólag tudja a rendszer figyelni, hogy az elmúlt 10 secben 11kW helyett csak 6-ot adott a napelem, a többi 5-öt a hálózatból vette fel.
Vagy tévedek?
Tehát ez alapján a kismegszakítók leoldásától tudja megvédeni a felhasználót, de 1-1 pillanatra elő fog fordulni hogy épp a fizetős áramot fogyasztja.Ezt csak azért írom így be, hogy biztosan ne legyenek meglepetések.
Nem kritikaként fogalmaztam meg, mert amúgy egyetértek hogy ilyen alacsony bekerülési költség esetén ez az optimális irány a jelenlegi elektromos autók felvételi adatait figyelembe véve.
Valamint én azért továbbra is azt tanácsolom hogy a mért főelosztótól legalább 5x6-os kábel legyen kihúzva a töltőig, hogy ne kelljen 5 év múlva falat vésni.Az a helyzet hogy a töltő berendezések közötti gyártmányok megbízhatóságával én kevésbé vagyok tisztában.
Azt tudom hogy EON-tól nagyon veszélyes dolog töltőt venni.
Konkrét példa:
egyik budapesti autószalonban (már lezárult a bírósági per, így már szabad nyilatkozni) a 22kW-os EON-tól rendelt és EON által gyártatott és EON által beüzemelt autótöltőben belül vezeték bekötési hiba miatt túlmelegedésből induló zárlat és így belső tűz keletkezett.
3 külön igazságügyi műszaki szakértő mondta ki egyértelműen hogy a tűz a gépegységen belülről indult ki és hogy gyártási hiba, kötési hiba okozta. Le is modellezték a tűzkialakulását, szimulációval.
A tűzoltóság is a helyszíni bejárás alapján készült, fotókkal igazolt jegyzőkönyvben kijelentette, hogy a tűzeset forrása az elektromos autótöltőn belül volt. A fotókon is bejelölték hogy milyen nyomok bizonyítják ezt.Mivel közel volt a kukatároló(ami szintén leégett), az EON lefizetett egy "mérnököt" hogy mondja ki, a kukába dobott cigaretta csikk okozta a tüzet.
Bíróság EON-nak adott igazat....szembemenve a tűzoltósággal és 3 igazságügyi szakértővel, akik közül az egyiket maga a bíróság kérte fel.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
-
PROTRON
addikt
28 nm a teljes lakás, vagy csak az az oldala amit most cseréltetni fogtok?
Melyik város?
800 és még külön 60-100 között az elosztó?
bruttó vagy nettó?
Mert ha csak nem Siófok-aranypart-luxus wellness szállók árnyékában és van másik szerelő is akkor azért kérjél még pár árajánlatot.Szabadpiac van, mindenki annyira áraz amennyit gondol, csak ez nem jelent automatikusan minőségi javulást, vannak akik kóklerként is elkérik a profi pénzeket.
Pl 4 db kmsz meg 1 db Fi relét, 1 db 12 modulos elosztóval (tehát összesen még 6 db kmsz-t tudsz belerakni) önmagában 40 alatt szoktak cserélni kata-s vállalkozó, számlával, pláne ha mellette mást is berendeltél, mert hogy felújítás.
Ezt azért merem ilyen bátran megírni, mert ugye nagyobb szerelésre kértél ajánlatot, nem csak egy elosztó cserére, így illene egyesével az egyes feladatokra kedvezményt biztosítani.
100K-ért már teljeskörű, 18 áramkörös elosztókat illene összerakni, elkülönítve 1 Fi relét a lakásra, 1-et pedig külön a hűtőre, de van hogy belefér hogy még a klíma is kap 1 sajátot...
Az még luxusba szokott menni hogy esetleg a fürdő világítás+dugalj kapjon egy 4. különálló Fi relét...van hogy + összegért, bár most épp őszi schneider akció van, jó áron lehet alkatrészeket vásárolni.Persze van olyan villanyász aki azt mondja hogy annyira tele van megrendelésekkel, hogy ha feltétlen Őt akarod, akkor Ő személyesen prémium termék.
Ezért fura a 800k-s anyag+munkadíjat, gondolom teljes vezetékezés csere, de akkor is fura.
Tavaly egy 54 nm lakásnak a teljes villanyszerelés anyagköltsége haver számára kb br. 400k között jött ki, erre jön rá a munkadíj.
Igen, az a lámpa nagyon valószínű hogy kötéshiba, ami elég hamar ki fogja égetni a körtédet.
A Fi relé esetén tényleg gondod szokott okozni hogy alu vezetékek szigetelése elöregedett, meg a kötések is kontaktosak, tényleg le tud oldani olyankor is a Fi relé, amikor nincs veszély...ami idegesítő, mert lehet hogy csak miután végzett a villanyász, 2 héttel utána kezdi véletlenszerűen...
A kmsz-ek önálló cseréjének szükségességéhez kéne fotó a jelenlegiekről, mert az csak pár ezres anyag költség önmagában a 4 db, mivel lehetnek olyan régiek amik mostanra úgy elöregedtek hogy, valójában nem védenek semmit.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Igen, ezzel a fotóval már lehet dolgozni.
A márkát ismerjük, nem szeretjük, de a teljes elektromos felújításig szódával elmegy...szószerint csak ideiglenes elosztókba, lakás felújításig szoktuk használni, meg akivel ki akarunk szúrni.
Szörnyű hogy hány éven keresztül szereltek ezzel a márkával villanyászok...csak tavaly dobták ki a boltok, a panaszáradat miatt, de ugye nekik is le kellett selejtezni a készleteket.Amennyire tudom a cégnél aki már 3 éve meló mellett maszekol, azok konnektorok, kapcsolók, lámpatestek nélkül csak a vezetékezést egységárban nettó 15/nm-ért szokták vállalni, ebben a védőcső, falon kívüli kábelcsatorna, kötőelemek, kötődobozok és persze a vezetékezések vannak benne.
Ez 28 nm esetén nettó 420 körül jön ki, ez bruttóban 534.
De akkor nem csak 4 áramkört épít, hanem azért a mostani szintnek megfelelően kicsit többet, tehát belefér +1 áramkör a konyhába főzőlaphoz, +1 áramkör a konyhába mosogatógéphez, +1 dedikált áramkör a klímának.Erre jön még rá a lakáselosztó, ugye igények szerint, amit fentebb befotóztál a 4 db kmsz csere, egy új falon kívüli 12 mod elosztóban, 1 db új Fi relével anyaggal nettóban 40k, tehát bruttó 51, aztán megy szépen felfele a leágazás mennyiségek és Fi relé igények alapján.
Persze ez akkor ha teljes felújítással együtt kéred.
Például ha csak Fi relét akarsz berakni, akkor annak külön nettó 40k a díja, anyaggal, kiszállással, de megmarad az elosztó és minden más.De mint írtam, dugaljak, kapcsolók és lámpatestek nélkül, de azok bekötését tartalmazza.
Aztán ugye laikusként nehéz megmondani hogy milyen dugalj-kapcsoló család az amivel az adott szerelő szeret dolgozni, melyik az amivel gyűlöl, melyik milyen minőségű.Tehát ha minimális elosztóval számolunk, akkor egy 2x12 modulos elosztóban 10 db kmsz és 1 db Fi relé azért ki szokott jönni br. 65-ból, ehhez jön a br. 534-es alapszerelés.
Ez br. 599 ezer huf.
A dugaljak-kapcsolók esetén egységárban darabonként lehet mondjuk br. 2500-al számolni, azért már belépő, de nem ratyi minőséget lehet kapni. Azt Te tudod hány szerelvény kell.
A fürdőbe, illetve konyhába az IP44 fröccsenő vízzel szemben védett dugaljak esetén biztosabb 3500-4000-el számolni.De ez olyan illető, aki még "csak" 3 éve szerel...és már Ő is tele van maszek melókkal meg céges túlórákkal, mert nem bénázik.
Valamin panelnál a falban meglévő csövezés mindig problémás, nem lehet tudni hogy tényleg el lehet-e húzni benne, de ehhez a helyszínen kell megnézni a helyzetet.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Így matekolva a forumozó esetén nem ismerjük, hogy a 800K-ba milyen típusú-árkategóriájú kapcsolókat-dugaljakat vettek bele...lehet mixvillben is kapni vízmentes, IP54-es, falon kívüli dugaljat, ami csak br. 1800 hufba kerül.
Schneiderből is kapni 1500 nettóért kerettel együtt falba süllyesztett IP44-es dugaljat, aminek meg olyan csapnivaló a fedele és egyébként az anyagminősége, hogy én nem szerelnék vele.
Ezért írtam hogy érdemes külön kezelni azt a kb 20-30 kiállás anyag költségét.Szerintem a végén lehet kb 100-150k difi, ami azért kis pénz kis foci országában sokaknak egy fél havi fizu...
"
eszembe nem jutna az AVK bekötéséért plusz 40k t felszámolni.
"
Megfordítom a kérdést:
amikor felhívnak Téged, hogy számlával(!), kivitelezői nyilatkozattal(!) melyben vállalod a jogi felelősségét, anyagköltséggel és kiszállással együtt, bruttó mennyiért szerelsz be egy ÁVK-t, egy egyébként akkora elosztóba amiben van hely?
Szükséges apró anyagok anyagköltségével együtt!
És mint írtam bruttó, számlával.Tehát nem 40k extra csak az AVK a teljes felújításon felül! Az másik eset!
Köszi.
ui.: valamiből meg kell élni, nem lehet minden piszlicsálé ügyet ingyen elvállalni, mert elmegy az idő és nem lesz pénz a nagyobb munkákhoz anyagi biztonságot tartani.
Pl biztosítási díjat is illik fizetni, mert csak az nem hibázik aki nem dolgozik.
Rengeteg helyen előre meg kell finanszíroznod az anyag költséget és van hogy 1 hónappal később fizetik csak ki a legutolsó számlát amit leadtál.
És akkor még a tönkremenő szerszámok-szerszám gépek pótlásáról nem is beszéltünk...[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Lehet a benne lévő LED-en keresztül "átüt" a jel pont annyira hogy a ventinek már elég. Próbáld ki másik típusú nyomógombbal, erről valóban megfeledkeztünk korábban.
szerk.: gorbep kolléga megfogalmazása szakszerűbb, de ugyanerre a LED-re vonatkozik, azt kéne kiiktatniDe ahol van az alsó csavaros kötés, ott nincs vele szemben másik "felső" oldalán? Mert a legegyszerűbb típusok így szokták.
Azt hogy alap esetben zárt áramkörös, vagy alapesetben nyitott (ez utóbbi kell neked) azt másik szobában is le tudod ellenőrizni, pl LED szobai lámpa kapcsolóját kicseréled erre. Persze áramtalanítást betartva.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
csubuka
#9833
üzenetére
Ezt nem így szoktuk, árérzékenyek vagyunk.
Csak ott használunk sodrottat, ahol a gép bekötése igényli, mert drágább, plusz szereléskor ugye szabvány szerint kötelező az érvéghüvelyezés, tehát az előkészítés miatt még drágább és több munkaidő.
Persze van aki szereti kábel húzáskor is sodrottat használni, mert jobban hajlik, de ahol csak lehet inkább MBCU-t használunk.Abban igazad van, hogy ilyen gép bekötések során jobb ha 1 kábelből van az egész nyomvonal a túláramvédelemtől a gép bekötésig (vagy áramtalanító leválasztó kapcsolóig) és nincs benne kötési pont, mert akkor kevesebb a hibalehetőség.
De ahol kilépsz a falból ott lehet kötődobozban kábel típust váltani, rád van bízva az anyagköltség része. Valamint felmerülő hibakeresés része is.Ugyanígy azt is meg lehet tenni, hogy pl a szivattyúnál felraksz vízmentes bevezetéssel egy vízmentes dobozt(PL ha az Obo dobozt ha csak átlyukasztod, az még nem marad meg automatikusan vízmentes) és csak a legutolsó bekötő kábel szakaszt csinálod a drágább sodrottból, a dobozban meg lehetnek csatos wagók. Vagy eleve leválasztó kapcsoló.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#9842
PROTRON
addikt
csemberlen
#9841
PROTRON
addikt
válasz
csemberlen
#9841
üzenetére
Amennyire en tudom ket opcioval szoktak operalni:
1 amikor a tapja is mar eleve csak 24Vos, igy mehet azonos yslyben a tap es a vezerles,
2 meg amikor a tap maga 230as, de kap vezerlest kulon, na olyankor valoban kap a vezerles yslyt, de villamos okokbol kulon kabelenElméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Ez a mérőhely típus csak 1 db mérőórát tud fogadni(nem az EON-on múlik), ami most a nappalid, másodikat nem tudnak beletenni. Mind1 hogy hány fázisú, mindenképp csak 1 óra mehet bele(még mielőtt megkérdeznéd, volt már rá példa hogy visszakérdeztek.)
Sajnos az új rendszerben van egy olyan szabály hogy "a felhasználó számára a szekrény tokozatnak kizárólagos őrizetbe vonhatóságot kell biztosítania".
Ezt nem az EON, hanem az egyik országos hivatal erőltette.Emiatt az EON szinte mindenhol kénytelen megkövetelni a régi típusú szekrények lecserélését akkor, ha második mérőórát kérsz.
A budai hegyvidéken mindenképpen köteleznek Téged, hogy cseréltesd le kéttarifás szekrényre, a típus attól függő hogy családi ház (75 cm magas, 60 cm széles), vagy társasház (45 cm magas, 60 cm széles) mérőhelyre.
Noha a Hensel készített olyan szekrény típust, amelyiket a jelenlegi szekrényed mellé lehetne rakni, de ezt a "vegyes kialakítást" a Budai oldalon semmiképpen nem akarják elfogadni. Ezt a vezérelt mérésekhez kitalált típust, csak akkor engedik, ha 2021 október utáni típusú a meglévő szekrényed.A Pesti oldalon valamivel lazább a szabályozás, ott van hogy elegendő, ha egy külső, IK09-es ütésálló, kulccsal zárható szekrényt raksz az egész köré, akkor megengedik hogy csak a "H" tarifa számára egy második dobozt felrakj a befoglaló szekrényen belülre, a jelenlegi tokozathoz hozzá szerelve, ami olcsóbb mint a kéttarifás doboz.
De ehhez is külön mérnök kamarai tagsággal rendelkező tervező által megírt műszaki dokumentációban kell ENGEDÉLYT kérni. Ezért az engedély kérésért, tehát hogy megírnak Neked egy műszaki dokumentációt, természetesen a tervező el fog kérni pénzt, mert van hogy szinte teljes értékű új bekapcsolási tervezést kérnek.Másik opció még a régi típusú mérőhely tokozatod "átalakítása" átalakító készlettel hogy ugyanolyan legyen mint a legújabb szekrény...ennek az anyag költsége kb ugyanannyi mint egy vacsiúj szekrénynek, az átszerelés munkaideje ugyanannyi mint egy új szabványosításnak, csak a vésést-rögzítést lehet megúszni. Ekkor szabad a jelenlegi mellé szerelni a "H" tarifa számára második mérőhely tokozatot, persze ehhez is külön engedély kérés kell.
Tehát ha az MGT nem kér olyat hogy "csatl. berend. tervjóváhagyás" kitételt a második oldalon, akkor egyszerűbb ha beletörődsz abba hogy az egész szabványosítást újra elvégzik, csak mondjuk a védőcső vésés lehet megúszható. Legalábbis tuti hogy anno 6-os rézvezetéket húztak be a nappalidhoz, nem pedig 10-est ami most kötelező.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
eldoble
#9854
üzenetére
Ha a klíma túlélte a zárlatot, akkor nem "nagy bajban vagy", mert a "baj" kifejezés azt jelenti, hogy csak rossz választások vannak és csak nagy veszteséggel lehet kijönni a szituációból.
Ellenben helyzet van.
A helyzet, hogy ahogy írod oldalról szépen ki kéne vésni egy akkora szerelvény doboznyi méretet mint amit alul látsz, rendesen elvágni és visszablankolni a vezetékezést, begipszelni egy olyan szerelvény- vagy kisebb kör átmérőjű kötődobozt, és WAGO 221-2411-es kötőelemekkel (vezetékenként 1-et, színt a színnel párosítva, tehát alapesetben 3 db-ot veszel) összekötni a két felet. A blankolás terén figyelni kell hogy azért a végeredmény összeköthető legyen, ezért javaslom ezt a hosszúkásabb változatú összekötő elemet.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
eldoble
#9859
üzenetére
Tény hogy jobb lenne a már meglévő kötő dobozoktól újrahúzni, valahol számon tartható helyen kötni. Mert a fal közepén tuti idővel lefogják festeni és mondjuk 3 év múlva lesz belőle megint helyzet, hogy valami bénázás miatt kinyílik...
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Ahogy te nem vagy villanyász, úgy mi sem vagyunk Jóska a jelenlátók, távolról nem tudjuk megmondani hogy Nálad épp mire használták. Ezt csak Te tudod megnézni a helyszínen, egyesével minden kismegszakítót lekapcsolsz, amelyiknél elhallgatott az lesz az. Aztán megnézed hogy hol mi aludt el...pl lehet a bojler, lehet a külső világítás alkony érzékelőről jár hogy ha napközben felakpcsolod, ez akkor se engedje át a feszt, hanem csak sötétedés után...lehet hogy nyomógombos világítás kapcsolás, sok minden lehet, ez csak a "betét" ami éppenséggel váltóérintkezős, például folyosó 2 végén lévő kapcsolók egymással szemben kapcsoljanak.
De lehet hogy csak kapucsengő...Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Na alkulunk, nincsen második "bojleres" vagy "klímás/hőszivattyús" mérőóra?
Azért kérdezem, mert sokan ahol nagy a család, mondjuk 3 gyere, ott kevés a napi 8 órányi áramfelvételi lehetőség a 200 literes bojlerhez és ezért sokan azt csinálják, hogy beraknak egy automata váltó relét, hogy ha épp nincs áram a bojleres tarifán, akkor is tudjon a bojler működni a nappali tarifáról, igaz így drágábban fűti fel a vizet, de mindig lesz melegvíz.
Ugye ilyenkor a relé azt vizsgálja hogy épp van-e feszültség a bojleres mérőóra felőli vezetéken, ha nincsen, akkor tákapcsol a nappalira.
A bojleres mérőóra napi összesen 8 órán át ad áramot, szal éjszaka egyhuzamban 2-3 órán át, aztán meg kapcsolgat, kb 2 óránként fél órára bekapcsol, majd megint 2 óra szünet....[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
-
PROTRON
addikt
válasz
g.peter23
#9887
üzenetére
Jól látom hogy alumínium vezetékek vannak réz vezetékkel összehoznva?
Csekkolni kéne hogy volt-e benne alu-paszta kitöltő anyag.
Ugye ahol belemennek a vezetékek "pólusok" na ott a vezetéket körbekéne ölelnie szürkés anyagnak.
Ha nem akkor:
a sok éven át komolyabb terhelést kapó réz-alumínium érintkező kapcsolatnál oxidáció történt, az oxidáció fellazította a kötést, a fellazult kötések szép lassan érintkezési hibához vezettek, a nem mindig rendesen érintkező elemek között jelentkező apró szikrák, lokális felmelegedések szépen elolvasztották az érintkezők körüli anyagot.Minden terhelésen idővel ez a sorsa a dolognak ha nincs benne alu-paszta, csak kisebb, pl világítási áramkörök esetén jóval lassabb a folyamat de ott is idővel biztosan megjelenik, míg dugaljaknál ahova rendeszeresen nagyobb terhelésű, pl proszívókat dugsz, a hirtelen rángatások mégjobban felgyorsítják.
Amikor "csokikat" emlegetnek az emberek, automatikusan ónozott réz érintkezővel szerelt sorkapcsokra gondolnak, pedig ott is vannak olcsóbb példányok amelyeknél megint csak megjelenik ez a probléma.
Ezért mondja sok villanyszerelő hogy panelt csak teljes felújítással vállal, mert ha jön az alkudozás akkor majd biztos lesznek ilyen vegyes kötések, amiből lazán lehet lakástűz ha elé pakolnak gyengébb hátlapú faszekrényt, amit teleraknak limlommal...vagy az anno beépített szekrényt eredeti "antik" / "retro" állapotában tartják meg.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#9901
PROTRON
addikt
BUZZLGHTYR
#9898
PROTRON
addikt
válasz
BUZZLGHTYR
#9898
üzenetére
Szerintem inkább az mvmnext online felületén PC-ről lépj be mint applikációban.
Ott az éves értéket tudod módosítani, de odakell figyelni hogy melyik mérőóra gyáriszám.Vissza kérdés: tehát jól értjük hogy van második "H" tarifás mérőórád?
Nekem 1 db Fujitsu LTCA12-vel fűtöm a garzon lakásom 23 nm2, 3,8m belmagasságú szobáját, meg ami az ajtón és a falakon át kimegy az előszobai konyhába meg a fürdőbe+ szomszédos kis 8 nm második szobámba,...ha nem csukom be az ajtót akkor így kb 16-18 fokt tartok a fürdőben, míg a nagyszobábam 23-24 között.
Így előző télen okt 22 és ápr. 15 között összesen 1830 kWh fogyott, de a legerősebb napokon akár 15-16-ra is felkúszott, mert régi B30 tűzfal tégla a hátulsó nagyobbik fala a szobának, a tűzfal másik oldalán már nincs épület, legfelső lakás, nulla szigetelés semelyik irányba.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#9903
PROTRON
addikt
BUZZLGHTYR
#9902
PROTRON
addikt
válasz
BUZZLGHTYR
#9902
üzenetére
3 db mérőóra? az szép...akkor gondolom egy 100cm széles fal szakaszon csak mérődobozaid vannak.
Melyik város?
3 fázis nappali...gondolom családi ház.
Ami eszméletlenül fontos dolog még:
Március hónapban ne felejtsd el diktálni, legbiztosabb ha fotón beküldöd az ügyfélszolgálatra emailben ha addig nem ajánlja fel az applikáció.
Az MVM nagyon ügyel arra hogy szándékosan elcsessze az április tarifaváltáskor az óraállás értelmezést és direktbe túlszámlázhasson, pl 400-500 kWh-t nyári korlát feletti, versenypiaci áron 70-esével.
Ezért kell a márciusi havi diktálási periódus alatt bediktálnod ha engedi az app.
Ezt akkor is megteheted ha átalánydíjasra vagy beállítva.Pest megyében:
Amennyire tudjuk, a "H" óra téli tarifán nincs jelenleg korlátozás, tehát nincs ez a havi 210-es limit, elvileg a félévre szóló 2523-as limit sincs beaktiválva.
De a nyári "H" tarifára él a félévre szóló 2523, tehát napi 12.8kWh limit, az afeletti fogyasztásra már 70esével számolnak havi átlagban.Ezt onnan tudom hogy nekem most áprilisban az automata becslő rendszer 500-al kevesbbet becsült meg ápr. 15.-ére, mivel előtte nem diktáltam.
Ápr. 22.-én bediktáltam a "H" tarifa óraállását, amit ugye 15.-én lezár, tehát matematikailag mind1 hogy mikor adom meg, az a végső "H" tarifa téli óraállásom...na úgy vették mint ha a 15.-e előtt elfogyasztott mennyiség különbséget én 15 és 22 között fogyasztottam volna és 7 napra elszámoltak belőle 90-et nyári értékkel, a maradékot 420-at versenypiaci áron.Nem volt képes az ügyfélszolgálat felfogni hogy hol bacták el nem kicsit hanem nagyon, végül a tényleges hálózati szolgáltatónak ami nálunk EON kellett a becsült értéket átírnia utólag az én diktált értékemre, addig az MVM játszotta az idiótát...
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
eldoble
#9906
üzenetére
Tehát csak 1 áramkört szeretnél leválasztani, de a ház többi része és a napelem még üzemben lenne?
Ilyenkor az a kérdés hogy tudsz-e nullát szakítani, mert a napelem miatt a nulla sín fesz alatt lehet.
Pl van-e Fi relé az adott dugalj körön külön, akkor azt lenyomva már biztonsággal tudsz rajta szerelni.
Tehát a cél a két pólusú áramtalanítás.
Akár azt is lehet hogy minden kismegszakítót lenyomsz, kikötöd az adott áramkör mind a két vezetékét az elosztóban a szerelés idejére, visszanyomsz minden mást és a szerelés végeztével visszafele.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
eldoble
#9910
üzenetére
Eletvedelmi szempontbol elmeletileg a Fi rele megved, de a tapasztalst azt mutatja hogx nem 100%-os, bovebben:
A Fi rele azt nezi hogy kilepett-e az aram a fazis-nulla koron kivulre, pl hozzaert a foldelo erintkezo. Ha nincs ilyen mert pl. Szigetlet bakkancsban szerelsz es csak megfogtad a fazus es a nulla vezeteket feszultaeg alatt es nem tud elindulni az aram masfele, akkor csak megjelentel a halozaton mint efy erosebb porszivo berendezes x kW teljesitmennyel. Mivel nem lep ki az aram, mert le vagy szigetelve, igy a kismegszakito tularam miatti leoldasaig nem biztos hogy leolda a Fi rele...elvileg a dragabb, 100+k hufbs kerulo Fi relek ez ellen is vedenek. Az olcsobbak azert nem, mert ugye dugaljat csak villanyszerelo szereljen, akinek munkakori kotelessege elkerulni a balesetet.Ugyanennek az analogiajara, ha Te csak leoldod a kismegszakitot, ami a Fi rele utan van, attol meg a nulla din feszultseg alatt van, ha ekmkor osszerinted a nulla foldet, lehet leold a Fi rele. De a lenyeg, hogy szereles kozben a fesz alatt allo nulla sin eseten velekerulhetsz az aramkorbe parhuzamosan.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Szóval a klímának illik saját tápot kihúzni, ha tényleg megoldható összesen 15m-es nyomvonallal, akkor tényleg elég lesz neki a 2,5-ös.
Ahogy írod, a klímákat illik vagy Fi relével védeni, vagy nullát is szakító kapcsolóval ellátni karbantartási céllal, én inkább Fi relével kombinált kismegszakítóra szavazok, mert a kültérinek a belső panel zárlata esetén ez a megoldás jobban véd, mert leold, de sokan nem szeretik a "hülye Fi relé akkor is hibát jelez amikor semmi baja".Egyrészről a "mérőóra alatt" megnevezést szakmabeliként egyetlen dolgora szoktuk használni, a mérőóra előtti berendezésekre, így onnan TILOS leágazást csinálnod.
Ezek méretlen berendezések, attól még mert valamelyik doboz nincs plombálva, attól még üzletszabályzatot sértesz + áramot lopsz (lagzi lajcsi likes dis).
Minden a mérőóra előtti kábel szakasznak dobozokkal és kismegszakítókkal plombálva kellene lennie, ezért kaptál ezzel kapcsolatban megjegyzést kollegától.
Mivel nem raktál be fotót a mérőóráról, így nem tudjuk eldönteni hogy az bakelit táblán van, ami alatt szabadon vannak a plombált kmsz-ek, vagy pedig van egy nagy műanyag doboz amiben van a mérőóra.
Ebből a dobozól 2 féle van, az egyik esetében egy dobozban van a plombált kmsz a mérőórával, míg a másik esetben egy külön 30 cm x 30 cm-es dobozban van a méretlen kötési pontod.
Ha a mérőóra alatt kifejezést arra érted hogy van egy külön második csapfedeles kis doboz pl 15 cm x 30 cm méretű, amiben vannak a mért főbiztosítóid, akkor ok, az mért mért kiselosztónak számít.Tehát a mért kiselosztódban amikor 219-et mérsz, akkor a nagyon hosszú nyomvonalad másik végén 209-et?
Mert akkor szerintem megvan a műszaki magyarázat, amikor csökken a nap hirtelen leáll az összes napelem ami miatt időszakosan beesik a feszültség az utcában 219V-ra, a nagyon terhelt fázison, mert nem szimmetrikusan vannak elosztva a lakossági berendezések.
Mivel még hibaszázalékon belüli, így csak idővel reagálja le a szolgáltató.
3kW teljesítményre méretezett vezeték esetén is él hogy a távolság alapján feszültség esés van, így nem tudja 100 m messzire elvinni 3kW teljesítményt veszteség nélkül.
Természetes hogy a másfeles vezetékszakaszon nagyon sokat esik a feszültség esés 50% terhelés mellett is.A fa belógás jogos veszély, mert nem tudnak rendőrt küldeni minden 10 méteres szakaszhoz a közcélú vezeték hálózaton, ellenben nagyon sok magántulajdonos a saját magántulajdonáról az utcára kilógó ágak kötelező gallyazását se, aztán meg megy a sírás amikor a saját fája kilapítja a saját kocsiját...jobb esetben személyi sérülés nélkül.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
-
PROTRON
addikt
válasz
v.attis
#9975
üzenetére
Ne azon a 2,5 * 200 hufon spórolgassunk szerintem, tessék átláthatóan csinálni, a tápvezetéket elágaztatni és rendesen mind a kettőt a "szalag kijelölt elejéről" bekötni.
Az ilyen közbenső forrasztgatások meg egyéb társaiknak csak az az eredménye hogy 2 év múlva kapsz egy szentségelő telefont ha valaki más szeretne javítani rajta.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#9980
PROTRON
addikt
adamkaa777
#9978
PROTRON
addikt
válasz
adamkaa777
#9978
üzenetére
a sercegés az már hiba, de a kezdeti szakaszban nem feltétlen van égés nyom.
Alu vezeték?
Mert valszeg csak fel volt lazulva a kötés.
Az aljzat típusról semmit sem írtál, nem raktál fel fotót, így nem tudjuk értelmesen nyilatkozni egyik irányba se.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
peternac
#9981
üzenetére
Az 5000 kötbért akkor küldik, ha emailben emlékezteted őket arra hogy héló nem válaszoltatok időben.
Bp melyik kerülete? Csak hogy képben legyek hol csúsznak meg ennyire az igénykezelések.#9982 llacee
Azt írod előző hszedben hogy "szerkény fél éves" mert szabványosítani kellett.Pest megye?
Ki csinálta a szabványosítást? Mert akkor arról ki kellett állítania egy kvitelezői nyilatkozat és csatlakozó műszaki dokumentáció papírt. Ezt kérik most. Amit akkor kiállított a reg szerelő.
2021 október óta érvényes, új típusú mérőhely dobozba lett telepítve a mérőóra?Mert ugye reg szerelő bontotta a plombát igaz?
Mert ha csak úgy levágta a mezei villanyászod anélkül hogy telefonon reg szerelő bejelentette volna, akkor az súlyos ügy.Ha megvan a korábbi nyilatkozat, hívd fel az illetőt hogy adminisztratív okokból kellene egy olyan példány, ami az MGT utáni dátumra szól. Van aki jó fej és kiállítja ingyen, van aki azt mondja hogy kiszáll a helyszínre lecsekkolja nehogy megszívassák és elkér érte mondjuk 25k hufot.
Minden MGT után kérik, hogy egy reg szerelő ellenőrizze le az aktuális helyzetet.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Teljesen okés a kérdésed.
Sajnos újat kell íratni, ahogy írod nem csak a dátumnak kell az MGT utáninak lennie, de az amper értéket is frissíteni kell, valamint a felső részen az ügyszámot.
Pont azért kell ez a körülményeskedés, hogy utána ne legyen vitás helyzet elírások miatt.
Szerintem hívd fel az eredeti kivitelezőt, de az durva lenne ha 140k-t elkérne az új papír kiállításért...lehet azért megnézi hogy minden rendben van-e és a kávé mellé elkér egy kiszállási díjat...Rendszeresen beszélek EON tervezői részlegével és a belső tapasztaltaik miatt mondják hogy muszáj ennyire számon kérniük, mert baromi sok a kókler.
Tehát hiába van bent a rendszerben hogy nálad új szabványos mérőhely van, ami akár 3x32A-ig is megfelelne, akkor is kell nekik az "igazolás" hogy valaki az aktuális folyamatban ezt leellenőrizte. Akkor is ha valójában nem történt sem plombabontás sem vezetékcsere, sem újra kötés...[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
#10007
PROTRON
addikt
csemberlen
#10006
PROTRON
addikt
válasz
csemberlen
#10006
üzenetére
De a fotójan latszik hogy szurkei vannak, meg feketek.
Mivel furdoszobai, igy az a biztos ha nem hallgat a tulajra es inkabb vesz egy masik kapcsolot, ami mind a ket pokust kapcsolja.
Es pwrsze az azonos szint az azonos polusdal szemben kell bekotnj, ugy ahohy az adott kapcsolo hatuljan a jelolesen latni hogy melxikek vannak egxmassal szemben.Laikiskent szerintem alberletben ne nyitogasson lakas elosztot.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
313313
#10038
üzenetére
Pedig itt a totyikban is elég sokat beszélgettünk arról hogy legalább a hűtőnek illik saját Fi-relét rakni ami párhuzamosan van bekötve a szoba dugaljakat védő Fi relével.
Sőt legtöbb helyen még a klímának is igyekszem sajátot rátukmálni az ismerősre, mert annak a kompresszora nem szereti a véletlen leoldásokat...sőt ahol ismerős nem fukarkodik, ott a fürdő is kap sajátot, de ez már kényelmi. Ahol meg van pénz lóvéra, ott a mosógép és mosogatógép dugaljakat 1 körre rakva saját Fi relével lehet védeni, hogy ha bármelyiknél elszakad a cérna és ömlik a víz, ne vágja le a többi dugaljat...Értem én hogy kicsi az esélye, de akkor meg ennyi erővel rengeteg mindennek kicsi az esélye, az emberek meg felnőttek hogy ne nyúlkáljanak a konnektorba, meg az "50-es években nem is volt Fi relé, még is életben maradtak az emberek" szöveg is jöhetne, tehát akkor már az egész Fi relézés "felesleges", én is úgy vettem meg a lakásomat, hogy 2007-ben felújították, kapott 8 db kismegszakítót azt csókolom, 10 évig éltek benne "gond nélkül"....meg csökkentett védelmi szittel.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
313313
#10040
üzenetére
húúúú meg haaaa...és a kollegád nem vet meg téged hogy külön kmsz-t raktál a klímához? hisz a szobában van, nem világítás, akkor a dugalj kmsz-ről kellene élnie nem?
Najó viccet félretéve, ugye többen is keresgéltek itt 1 modulos kombiÁVk-kat, nem véletlenül.
Meg azért a hűtő-fagyasztóláda dugaljnak 1 db + Vivi idpnh nem olyan széles, mellette még marad 10 kmsz-nek hely
Amúgy 10 emeletes társasházakban lakásoknál sokan a túlfeszre már végképp nem hajlandóak "pénzt pazarolni", ott meg a 2x12 modulba, az 1x32A betáp esetén bőven elfér a minden is!
De esetedben egyáltalán nem fogadom el hogy miért nem lehetett volna 3 soros elosztót rakni oda...akkor már is nem élne a kifogásod hogy nem férsz el 36 modulba...ja hogy ezért nem szabadott 3 sorost.Kollegád miért gyűlöli a Fi relét?
Mert nekem van olyan kollegám aki azért gyűlöli a védőszemüveget, mert:
így a "hülyegyerekek" megszokják hogy nem kell flexelés közben behunyni a szemet mert majd úgy is megvéd a szemüveg, aztán meg amikor szemüveg nélkül csak úgy odatartják a másik kollega elég a felxelendő cuccost, elengedik amikor szemükbe megy a szikra mert elkényelmesedtek...kérdem én hogy most akkor tényleg a szemüveggel van a baj és azt kell megvetni?
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
BB9000
#10042
üzenetére
Igen, pont a hűtőgépet szeretjük külön védeni, hogy ha 1 napja elutaztál 14napos nyaralásra és egy testzárlatos kenyérpirító levágja a Fi relé-t, akkor megvédjük a nagymama által lefőzött székelykáposzta rakományt, ami felbecsülhetetlen a ráköltött 60 ezer forintnyi húsanyag költségen felül.
De ha épp a hűtő-fagyasztó gépben van a zárlat, na attól ez sem véd meg, ebben igazad van.Abban viszont nincs, hogy pusztán azért mert 17 év alatt csak 1 ilyen eseted volt, akkor azzal igazolható lenne hogy nem volt benne a pakliban más hiba lehetőség is, amely esetében viszont a hűtődet külön védelemre rakva lehetne nyerni a szitun.
Ez ugyanolyan szitu hogy van aki fizet lakásbiztosítást, van aki nem. Ez is ugyanaz, mert pl abban benne van hogy ha a szomszéd csinál a társasházban tüzet, akkor is fizetnek azért hogy legyen tőkéd a lakásodat helyreállítani a tűzkár után.
Ugyanakkor senki sem akarja hogy a szomszédja felgyújtsa a lakást, legfőképpen mert a helyreállítás csak a dolog egyik fele, a másik az elveszett holmik-tárgyak-emlékek...#10043 User_2
Azt azért én is túlzásnak érzem hogy szobánként külön Fi relé, de az tény hogy eleve a világítást ugye illik külön áramkörre rakni így lehet külön világítási Fi relé is.#10044 313313
Látod hogy kevés az a 2x12 modul családi házba...
De a 3x12 meg sok, szal csak marad hely 1-2 kombi Finek...Tehát a kollégád azért nem szereti a Fi relét, mert ahol csak félig kéri a felújítást a tulaj, ott azonnal kiderül hogy életveszélyes-e a másik fele? de szép is az élet ha úgy hagyja ott a helyszínt hogy mivel nem rakott be Fi relé-t, nem derül ki és másnap a rendőrség kopogtat nála gondatlanságért...
De tényleg nem viccelek, az írásodból azt szűröm le, hogy például zavarja, hogy mondjuk ha a mosógép dugaljnál fel van cserlve a nulla-föld és ezáltal a mosógép bekapcsolása után feszültség alá kerül minden dugalj földelő érintkezője, akkor a Fi relé esetén erről kapásból kap tájékoztatást, nem csak másnap telefont hogy megrázta az asszonyt az elektromos sütő...
Értem én hogy ki kell ilyenkor deríteni, de komolyan erre ráfogni hogy emiatt ördögtől való a Fi relé, az azért számomra durva...
Meg hogy rejtett nullázást nem akar megszüntetni? És azért van baja a Fi relével, mert akkor meg nem hagyhatja ott maga után a rejtett nullázást?Eleve fel kell készülni rá hogy lesznek gondok a Fi relé felkapcsolása után és bele kell számolni hogy mikor telepíti, aznap legyen ideje hibakeresésre azt csókolom...
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
313313
#10047
üzenetére
Az a baj ha mérnökkel egyeztetsz, hogy mi mindent IS meg akarunk oldani, mert megoldhatatlan, na olyan nincs...csak nehezen, drágán, vagy sok munkával, de mindig kell legyen megoldás.
Ahogyan a "miabaaaaj?" kérdéstől is falra mászom, mert a "baj" AZ egyértelműen olyan szituációt jelent, amiben MÁR súlyos károk keletkeztek és minden percel csökken a lehetősége hogy a javítási kísérletek közül a legkisebb károkozású tényleg csak kevés kárt fog okozni.
Ellenben helyzetek vannak, amiknek lehetnek jó, jobb, vagy kevésbé jó megoldásaik. De az hogy valaki még 10 secig gondolkodik egy utasítás kiadása előtt, attól még nem lesz automatikusan "baj" a helyzet.
Épp ezért mondom mindig, hogy baj nincs, csak helyzet van...bár van bunkó kollega, akinél inkább visszakérdezek: "miért, mit basztál el megint? milyen bajt csináltál b.meg? " Pl sajnos így hogy feltöltöttél fotót, kapásból látok felül jó pár cöntit amivel feljebb lehet hajtani a leányzó a szoknyáját, meg én simán vennék asszonynak egy szebb kulcs fogast, ami véletlenül pont olyan alakú, hogy nincsen neki "pöcs" és hogy elfér az új 3 soros elosztó felette....az meg hogy ronda az elosztó, na az pont nem érdekel, mert így legalább kezelhetőbb magasságba is kerülhetnek kmsz-ek.
Kezelési utasítás: családon belüli vitákról és alacsonyan repülő tányérok esélyéről kérdezze meg kocsmárosát, vagy plüssmackóját.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
Zοltta
#10049
üzenetére
A szabvány kódja neki: H07RN-f, elvileg ha valaki ilyen jelöléssel látja el a kábelét, kötelező "minőséginek" lennie, nem teheti meg hogy bizonyos szint alá süllyed.
A gond hogy ugye nem tudni a pontos eredetét és a kínaiak mindenhol ott vannak.A nagyobb gyártók csak nagy boltoknak adnak el, vagy közvetlen villanyszerelő cégeknek, magánszeméllyel szóba sem állnak, így tényleg nehéz, mert a boltok simán bekeverik a készleteket.
Ez a bolt elvileg megbízható és olcsóbb átlagban: [link]Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
De csak ezek a fogyasztok vannak rajta? Kombi tuzhely hasznalatakor veri le, vagy attol fuggetlenul is?
A melyfagyasztok kozott is 1-2 regebbi tipud eleg jo aramokat kajal, ha meg indulaskor azt fel is szorozza ihaj, de lehwt mas is a hiba.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Nem gond hogy kérdezel, mert mi is tudjuk hogy kellenek az infok ahhoz hogy tudjad mit akarsz berendelni, nehogy átverjenek.
Tehát társasháznál az utcáról beérkezik a kábelben 4 vezető ér, ebből az egyik a PEN.
A kapu közelében vagy alagsorban lévő méretlen főelosztóban ezt kötelező lenne földelő szondával összekötni, de ez még csak hivatalosan potenciálrögzítő földelés, ez még nem jelenti hogy az épületben van védőföld az egyes emeletekre.A beidézett komment azt nem veszi figyelembe, hogy sok társasháznál innen a főelosztóból továbbra is 4 vezetős közös hálózatot vittek fel az emeleteken lévő mérőórákhoz, de még is kék színű vezetéket használtak mert az volt kéznél. Tehát ahogy írod, az még PEN vezetős, TN-C rendszer.
Ahhoz hogy 5 vezetős, szeparált védőföldelésűnek lehessen tekinteni a folyosói közös hálózatot, kell legyen egy 5. vezető amit szintén a főelosztótól kellett hogy kihúzzanak, ugyanerről a fent emíltett földelő szondától.
Annó külön húztak pl vastag piros vezetéket az emeletekre és van hogy külön dobozban kötötték meg és onnan vittek az egyes lakásokhoz piros színnel védőföldet.
Ezt kéne megtudni, hogy ha például panel ház, ott a lépcsőházi mérőfülkénél a mérőóráknál valahol látsz-e piros színű vezetéket kikandikálni, de semmiképp se nyiss ki dobozokat, nehogy belenyúlj egy kiálló kötésbe és megkóstoljon.Attól mert a lakásban piros védő vezetékek vannak még nem biztos hogy van a közös hálózaton is külön piros védővezető.
Ha nincs a közös hálózaton 5. védővezetős kötés, akkor ahogy írod PEN vezető az a kék, mely esetben illik egy fővezetéki sorkapcsot rakni a kismegszakítók mellé és itt kell elvégezni a "szeparációt" külön nulla és védőfölddé.
Tehát innen 1-1 vezetéket kell rákötni a fenti sínekre külön-külön.
Az egyiket kinevezni védőföldnek és az összes elmenő földelő vezetéket abba kell kötni. A másik nulla sínre meg az összes elmenő nullát, persze a behúzott átkötő vezetékeknek is megfelelő színűnek kell lenni.Ezt sokan elspórolják és azt mondják hogy mivel úgy is 1 db PEN jön be, akkor arról az 1 db jobb oldali sínre kötik a nullákat és a védőföldeket is, de ahogy Te is szembesültél vele, ez FI relé esetén kapásból kihullik mert nem fog fent maradni a FI relé, le fog vágni.
Tehát ha Fi relé is bekerülne az elosztóba, akkor a PEN sorkapocsról a kék vezeték belemegy a Fi relébe, majd a Fi reléről a nulla sínre és az elmenő dugalj nullák meg ahogy előbb írtam.
Fáradt vagyok, remélem a lényeg átmegy.
Szerk.:
Ja igen, a régiről készült belső fotódon 1 db elmenő földelés se lett bekötve, a nulla sínről az 1 db zőccsárga az csak "nulla vezeték a csengő számára" de csak az elmenő nullák lettek bekötve anno, tehát egyik dugaljad sem volt védőföldel bekötve.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
gorbep
#10062
üzenetére
A regs szerelővel kapcsolatban azt azért ne felejtsük el hogy az legalább 200k nettóba kerül, amivel kapcsolatban már a közös képviselővel kell egyeztetni, mert lehet hogy folyamatban van társasházi fővezeték felújítás a közgyűlés által, akkor meg nem érdemes egyénileg akciózni, mert 20-30%-ot bukik anyagilag az ember, mert egyes dolgokat akkor duplán kell csinálni.
Az hogy a közös felszálló PEN vezetéket az adott lakásnál a mérőóra előtt szeparálják nulla és PE-re és úgy viszik be a lakásba, valóban jobb érintésvédelmi megoldás, de ha +200k-ért csak ennyit nyer, nem biztos hogy megéri.
Mert az is elfogadott megoldás ezeknél a régi társasházaknál, hogy méretlen fővez felújításig a lakáselosztoban történik meg a szeparáció.De PANELHÁZBAN mi még azt is szoktuk csinálni, hogy a mérőóra mellett-felett, kialakítunk direkt ebből a célból egy "mért fogyasztói elosztót" csak a szeparáció érdekében és a lakás elosztóig tartó szakaszt kicseréljük 10-es vezetékre, rajta hagyunk tekerést hogy elérjen a fővez felújítás elágazó tokozatához, ebben az elosztóban kap egy 2 pólusú kmsz-t, meg egy nulla és egy PE sorkapcsokat...persze 5 modulos elosztó elég.
[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Igen a regszerelő a legbiztosabb és az is nagyon valószínű hogy első kérdése az lesz hogy tudsz-e várni vele januárig, az év végi hajtás most eléggé durva, sok cégnél elakarják költeni a bent ragadt pénzeket...stb.
Meg igazából a jelenlegi elosztódról nincs fotó, így nem tudni hogy a mostani villanyászod mit csinált.
Lehet hogy egyébként megcsinálta azt amit többen írtunk, tehát hogy a lakás elosztóban ágaztatta el a szeparációt és van technikailag "védőfölded", csak Fi relé kénem ami viszont a régi elmenő alu vezetékek miatt lehet hogy folyton le akar majd oldani.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
válasz
repvez
#10067
üzenetére
Az írásod alapján eléggé laikus vagy szóval ne haragudj, de inkább fizesd ki a kiszállási díját egy villanyásznak aki a helyszínen megnézi, esetleg ajánlatot ad a leggyorsabb legszükségesebb munkálatokra.
Elöljáróban pl a TV-d azért villan meg, mert beesik a feszültség, az elégtelen vezetékezés miatt, de hogy csak kötési pont hiba vagy 20-40 m hosszan kellene vezetéket cserélni, azt tényleg a helyszínen kell megmondani.
Kapásból az első 2 sorod megfogalmazása megijeszt.
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
Új hozzászólás Aktív témák
- (Újra)indítjuk a PH! YouTube-csatornáját
- OLED TV topic
- DVB-T, DVB-S (2), DVB-C eszközök
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- LG C4 tévé, a népszerű OLED-sorozat legfrissebb tagja
- Medence topik
- Politika
- Motorola Moto G84 - színes egyéniség
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Konteó topic
- További aktív témák...
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Eladó-Kiadó ingatlan táblák , hogy sikeres legyen az eladás! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Babzsákfotel
- Raktáron! Új EVSE EV 3 fázisú 11kW-os hálózati töltők elektromos autókhoz, 3 év garanciával!
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs