Új hozzászólás Aktív témák
-
nozs23
addikt
válasz Tuninger #28600 üzenetére
Neked mi értelme a Ninjának? Internal mindent megoldasz, field monitornak meg vannak olcsón tutter megoldások
6k prores raw. De nem fogok ramenni. Vlog 10bit 422 nekem mindenre is sok. Radobok egy 55media lutot es az expon sem kell annyit gorcsolni, rohadt egyszeru a workflow. -
Tuninger
Topikgazda
válasz nozs23 #28601 üzenetére
Pedig van különbség a RAW javára. Nem mintha valós szituban bármikor is látszódna.
-
nozs23
addikt
válasz Tuninger #28602 üzenetére
Persze, van előnye. Főleg WB (de még ezt is jól tűri a Pana codec), meg az extra felbontásból származó extra részlet + crop lehetőség. DR előnye nincs és zajosabb, mert nincs baked-in NR. A szuper részletesség meg 8K annyira amúgy sem hoz lázba, ha filmesre utazol, amúgy sem baj, ha soft egy kicsit (egyrészt ezért is jobb videóra az S1H mint a többi Lumix, azon van Lowpass).
Nekem így nem ér annyit, hogy rigeljem a gépet, meg kiadjak még százezreket a külsőre + memóriára. Esküvő, rendezvény, kis corporate videók amikre utazom, nem Netflixre. Aztán lehet egyszer úgy löttyen az agyam, hogy kipróbálom, mert hülye vagyok, de egyelőre nem látom még ezt.[ Szerkesztve ]
-
syC
addikt
Felvetődik a kérdés, hogy ezt most canon hova akarta pozícionálni. Mert ugye ott van a :
C70 (s35) - DCI 4k 60p / $5500
C200 (s35) - Cine Raw 4k 60p / $5500
C300 (s35) - DCI 4k 60p / $11000
és van ez:
R5 C ( FF) - Cine raw 8K 60p / $4500..nem szúrta egy kicsit tökön magát most canon?
•
-
Tuninger
Topikgazda
A c70 is egy mini C300, raadasul most jon rá a raw-os firmware. Azt a vázat szívesen kikölcsönözném egy melóra.
szóval lehet most ugy gondolkodnak hogy piaci reszesedest akarnak visszanyerni. Es azert a 4500 dollar az nem kevés pénz, több rajta a margin mint az 500 dolláros vázakon. -
nozs23
addikt
Az L-Mountos Sigma obikra jott fw, mostmar oket is linearisra lehet allitani, mint a Panasonic obikat. Vazon belul, szemelyreszabhatoan. Az elso ertelmes L-Mountos huzas.
[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
válasz nozs23 #28606 üzenetére
Olyan objektív-váz kombóval még nem találkoztam amin a non-linearis, sebesség érzékeny fókusztekergetéssel jobban lehetett volna boldogulni, mint a sima hagyományos objektívek közvetlen mechanikai lineárisával. Mióta a vázamon lehetőség van átváltani lineárisra rögtön értelmet nyert ezen is a MF, szerintem még jobban kontrollálható mint a 'filmes' manuál obi. De azért erőltették sok év óta és még mindig nem ez az alapvetés.
-
kovsol
titán
válasz hibavissza #28609 üzenetére
Van aki hobbira is többet költ, ha meg vissza is termeli az árát másodállásban akkor hol a gond? Ha amúgy magán célra is van használva.
Egyébként meg ha csak azért van, hogy a másodállásban melóra, akkor kis darabszám esetén bérelni kell.[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
-
Tuninger
Topikgazda
válasz hibavissza #28612 üzenetére
Azt beszélgettük Taranisszal, hogy az R5C esetében, hogy aligha kellhet ennél nagyobb tudás (jó az IBIS hiánya fáj), de fotóra és videóra is a következő sok évre szinte minden produkciós scenárióra (babafotózástól kezdve az esküvőzésen át a feature filmig) elég lehet a váz, így a 4500 dollár egy hosszú távú befektetésre nem ördögtől való.
Az más kérdés hogy hány alkalomnyi A7S III/A7IV bérlés jön ki az árából.
-
-
syC
addikt
válasz hibavissza #28609 üzenetére
Teljesen igazad van. Az alap probléma az az, hogy (itthon) az esküdni vágyók videósra szánt összege és a videósok elképzeld elképzelt árképzése nem korellál, vagy csak nagyon ritkán.
Engem leginkább az zavar, hogy semelyik gyártó nem rukkolt elő egy normális "hobbivideós" vázzal, lassan több mint 4 éve, ami nem 1.5M-ba kerül. 7-800-at gondolkodás nélkül kiadnék egy kompromisszummentes (4k50/10b/FF) vázra, de ilyen nincs.
•
-
_q
addikt
Ha nem lennének ezek a brutál árak (itthoni viszonylatban), akkor a 700ezres ár miatt is lenne a sóhajtozás. Látva a millió feletti váz árakat már nem is drága az A7III (tudom régi váz, kevesebb tudás, de attól még nem olcsó csak olcsóbb mint más). Itt csak arra célzok, hogy sokan köztük én is sokallottam az A7III árát és sokáig próbáltam budget pana módon megoldani, majd beletörődtem ez van és megvettem a sony-t. Ugyan ez lesz majd a felső szegmensben is, legalább is jelenlegi specifikációk ezt fogják generálni szerintem. Az árak nem mennek sokkal lejjebb, csak minden egy vagy több lépcsőfokkal feljebb került. Ha kell a 4k50 10 bit akkor muszáj feljebb menni. Most még drága, de ha majd még feljebb megy a következő váz ára akkor megvesszük a milliósat is. Persze ez még talán nem most lesz, de elég csak az ingatlan, élelmiszer, szórakoztató elektronikai árakat nézni. Nem vesszük meg mert drága? De megvesszük max többet gondolkozunk rajta és több időt várunk a vásárlással, spórolunk, de előbb vagy utóbb kifizetjük a pénzt érte. Az hogy ez az összeg 300 ezer Ft, 700 ezer Ft vagy 1.5 millió Ft, az szükséglettől és pénztárcától függ.
-
hibavissza
veterán
válasz Tuninger #28613 üzenetére
Van fotós ismerősöm aki ebből él. Nem tervez semmivel évekig. Sokkal hamarabb jönnek a problémák. A fő eszközei mindig pár évesek maximum. Iszonyatos darálás van, ha csak ebből kell eltartanod a családod.
Én kívülállóként csak megjegyeztem, hogy az itt elhangzott vállalási árakkal soha nem fogja kitermelni az árát egy 5000 dollár körüli setup. Bérelni mindig lutri. Egy 5000 dolláros setup bérlése, biztosítása ritkán olcsó mulatság. Fogalmam sincs ma mennyiért lehet bérelni, de ha mindenki bérelni fog, annak is elszáll majd az ára.
Tényleg egy A7s3 két Tamron zoommal mennyiért bérelhető 2 napra? Mi van, ha ellopják tőled, leejted, lespricceli egy részeg?
[ Szerkesztve ]
-
Tuninger
Topikgazda
válasz hibavissza #28622 üzenetére
A7s3 két tamron zoommal 20k + 7k + 8k = 35 ezer / nap
idén nekem varhatoan 6 melóm lesz az lenne 210k bérlés vagyis egy meló ára, a maradék 5 a profit.
a felszerelés ára szurkeimportosan 1,3M + 350k + 350k= 2M. Bérlés nézve az 57 alkalom, ami nálam lenne 8-9év.
Ha az amerikai csajsziból indulunk ki aki 80 eskuvot hoz egy évben akkor mar sajat cucc dukál.ha ebből élsz ki lehet termelni és akkor a legjobb(ban megbízható) cuccal kell tolni, ha félállás akkor esélytelen, sosem termeled ki, ahogy mondtad.
a példában kamerateka.hu bérléssel számoltam akik nem kérnek kauciót és egy szombati melora szombat reggel viszem el és vasárnap reggel viszem vissza a kamerát.
czettelerental mar nem ilyen jo arc, ott hétvégi berles van es kokemeny kaucio. -
Teasüti
nagyúr
válasz hibavissza #28622 üzenetére
Fotósnak ritkán van szüksége ilyen drága gépre. Egy olcsó DSLR-rel is bőven meg lehet ugrani az elvárt minőségi szintet. Elég sokan lövöldöznek esküvőt mind a mai napig ilyen 5D Mark akármennyivel és megy a szekerük.
Se IBIS-re, se 4K60-ra, se 10 bitre, semmilyen húzó fícsőrre nincs szüksége egy fotósnak.
Kell egy atom jó fókusz rendszer, minél jobb ISO teljesítmény és lehet küldeni bele ezresével az expókat. Ez meg megvan fél milla alatt egy modernebb MILC esetén is. Annyit meg azért illik kitermelni főállásban 3-5 évente két vázra is.Ellenben én még itt nyugatabbra se láttam senkit A9-esekkel és társaival esküvőzni. Ha vki 4000 euróért vesz vázat, az saját maga szórakoztatására veszi, a vállalkozás csak ürügy.
[ Szerkesztve ]
-
hibavissza
veterán
válasz Teasüti #28624 üzenetére
Itthon hallottam olyat, hogy 50 ezerért megcsinálnak egy komplett esküvőt. Mondjuk csak vacsora volt, lakodalom nem. Csókánál volt egy 70d meg egy 40d kitobival, 50-essel. Világítás kimerült egy vaku+terelőlap képében. Szerintem használt cuccokkal tolta. Láttam képeket a fészen. A képek nagy része nem is lett gané. Komponálni tudott. Ez a magyar valóság.
Videózásnál is meg van ugyan ez. 10 bit, 4K....hahaha. Az 50 ezres teszkós lcd tévére?5000 euróért váz...még ha bérled is, leejted azért dolgozol két évig, hogy kifizesd. Akár hogy számolom, nem lehet ezt sem színvonalasan csinálni főállásként.
[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz hibavissza #28625 üzenetére
Nem úgy van, h csak leejtesz egy vázat azért. Hozzád van kötve. Amikor nincs, akkor meg biztosan fogod két kézzel.
Otthon nincs balesetbiztosítás felszerelésre? Annak több esélye van, h beleesek a tóba.[ Szerkesztve ]
-
hibavissza
veterán
válasz Teasüti #28626 üzenetére
Fogd meg a söröm!
Én mindig csak annyiért veszek fotós cuccot, hogy ne érezze meg a havi keret. Nem spórolok rá. Így annyira nem is féltem. Használni szeretem a dolgaim, nem óvogatni.
Ezért van 10 éves avensisem. Kövi hónapba veszek egy másikat, ha gondom van. Gurulni meg ez is gurul.
[ Szerkesztve ]
-
atala
addikt
Sziasztok!
Mi a véleményetek erről a videófejről?
Évente 4-5 alkalommal lesz használva, hobbi célra (ezért sem szeretnék drága cuccot), énekes előadás felvételére. Tehát maximum egy kicsit kell pásztázni felvétel közben.
A videó alapján elég finom a mozgása, szerintem nekem megfelelne.
[Videó]
[KINGJOY VT-3510][ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
A belépő Samu A40 mobilom videoraw-ra sajnos nem képes, így nyüstöltem kicsit külső progikkal... Elvileg kb. kizárólag FHD/30p-t tud, blokkosan, szétesősen, kissé fostalicskán, ennek ellenére OpenCamerával gyönyörű 4k/24p jön ki belőle, ami kb. 1440-nek felel meg. Melóhelyen csináltam néhány közeli snittet, hétvégén néztem vissza, ami volt anyag abból ezt sikerült összerakni.
-
MrChris
nagyúr
válasz Kukcaman #28631 üzenetére
Gyereknek karácsonyra raktam fel 3.5m led szalagot és maradt belőle 1.5m, ahhoz vettem még egy ehhez való aluprofilt, tápot és azzal világítottam, olcsón lett egy elég nagy fényű és hosszú fénykardom. Elég szupi most a zongimechanika állításhoz, meg a betűfestegetéshez is pont jól jött. A magasban vannak sima neonok, elvileg munkavégzéshez elegendő, de ez az extra fény kellett.
Váratlan volt ez a képminőség javulás, így most nem költök 100-150e-t a rawvideós telókra. A rollingshutter elég nagy, csak még nem volt alkalom értelmeset lőni.
-
tag
Sziasztok. Segítene valaki ? Mit nézzek a felvételen hogy lássam miért jobb a 24p mint a 60p ? Az elméletet tudom de konkrétan mi lesz amitől jobb a 24p ? Légyszi ne azt hogy filmes hatás , hanem konkrétan mit kellene látnom ?
-
Tuninger
Topikgazda
A 24p mivel “darabos” ezért az agyad tudja hogy nem valóságot lát. “Fal van” közted és a történés között.
60p esetén az agyad kevésbé tud különbséget tenni a valóság és a videó között, “leomlik a 4. fal”, vagyis megszűnik a filmes hatás illúziója.Remélem tudok neked példát mutatni holnap, egy tesztet csináltam a témában, megkeresem. Nem tökéletes mert 60p timelineon van a 24p anyag, de attól még szemléletes
-
tag
válasz Tuninger #28636 üzenetére
volt valami Will Smith film aminél ha jol emlékszem ezzel játszottak és tényleg nagyon sz@r élmény volt de én home videora gondolok , a gyerek nő , visszanézném x év mulva , kamerát váltottam és 24p meg 60p választásom van és probálgatom mi lenne a jobb , nem hiszem hogy filmes hatást akarok a gyerekről akiről tudom hogy ott nőtt mellettem , inkább realisztikus hatás lenne a jobb amibe jobban beleéli magát az ember , könnyebben visszaemlékszik
-
_q
addikt
Ez szerintem ugyan az, hogy van aki 50 ezer Ft-os telefonnal veszi fel a családi videót, mert jó lesz az is, van aki meg több százezres fényképezőt használ erre a célra. Van akinek telefonnal készült rossz fényviszonyok között a családi születésnapi kép és oda-vissza vannak érte, más meg inkább előveszi a fényképezőt, raw képet készít és még utómunkázza is egy kicsit. Ha neked jobb a 60p akkor vedd azzal. Engem kifejezetten zavar a túl folytonosság. LG TV-nél láttam előszor a 'true motion'-nek nevezett beállítási lehetőséget. Az a 24p "darabos" felvételből csinál nagyon folytonos videót. Egyszerűen nem bírtam, egyből kapcsoltam is ki.
-
vond
MODERÁTOR
A gyereket vedd nyugodtan 60-nal, vagy 50-nel. Ahogy Tuninger írja, fontos, hogy az agyad hogyan dolgozza fel a látottakat. Nem gondolnád, de tényleg az. Volt valami kutatás is erről, amiben kihozták, hogy még veszélyes is lehet, ha például elborult, valóságtól nagyon távol álló filmeket magasabb képkocka számmal nézel. (Tudat alatti hatások az elmédre, az érzéseidre. Elhihetik az agyaddal, hogy valóságot látsz.) Nem véletlenül ~24 fps még mindig szinte az összes film és sorozat. Viszont sportnak, dokunak, házi videónak meg jól áll a magasabb képkocka szám, a folyamatosabb kép.
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
tag
Hát bevallom a képre kényes vagyok A hang lehet egy mobil mono hangja is a videon nekem ugyanaz mint a dolby dts De a képnél minden zavar. 23 éve végeztem el a fényképész iskolát , nem fotos okj hanem a práter utcában nyomtam 2 évig és azota is a szakmában vagyok. Tehát én inkább a raw-ban fotozom a gyerek szülinapját tipus vagyok és pont ezért proáblok rendes videot csinálni . Van fullframes nikonom és amit azzal csinálok videot annak a képe megszolal csak éppen a videoban nem csak a képminőség van , a nikonnál azért gond pl a vidoeban az AF meg a stabilizálás meg bohockodni a külső mikrofonnal és ezért lenne jo egy kamera , de már ott tartok hogy egy balckmagicet nézegetek Volt profi sony kamerám de a nikon képe jobb volt , vettem egy félprofi canont a kisebb méret miatt de azért abban sem fullframe ccd van . Ha elmentünk valahova kellett egy kis gép amire volt gopro-m majd djI action is aminek a képe nagyon szép ha van elég fény de kevésfényben meghaltak . Most egy sony aps-c szenzoros nex-et probálok mert ugye az közelebb áll a fullframehez mint pl a 2/3 colos ccd de nem igazán vagyok tőle elhalva így jött képbe a blackmagic , aminél állitják hiba feleakkora a ccd mint az aps-cnek de a képe győnyőrű lenne bár még mindig állítom hogy a méret számít szoval a fullframe ccd csak nagyobb de a 13 blende átfogás azért csalogato. A profi sony majd a félprofi canon miatt kötve voltam 25fps(50i) rendszerhez de most már ez nem lenne és nem tudom hogy mi alapján döntsek a 24p vagy 60 p mellett , mindenképpen azonost használnék mert néha össze szoktam vágni az elmúlt év termését. De akárhogy is nézem nem tudom kijelenteni hogy a 24p jobb mint a 60p és amikor gyorsan mozog a gyerek akkor azért csak akad a kép. Ahogy irtam a will smisth filmnél engem is zavart mert nem tudtam beleélni magam de egy homevideonál ez nem rontana szerintem de eddig csak az elméleti részt tudom , hogy a 24p filmes hatás , csak jobb lenne valami több
-
tag
Szerintem azt én is olvastam , rémlik hogy boncolgatták ezt a témát de ott a filmkeről volt szó itt meg jobb lenne minél jobban beleélni magunkat majd 20 év mulva hogy mi volt csak reméltem lesz valaki azt mondja hogy a 24 p jobb mert ... egyébként egy dolgot látok a 24p mellett hogy az edigi kameráim és a mostani is kb 25Mbit körlüli bitrátával vesz , a mostani konkrétan 28Mb-el veszi a 60p-t és a 24p pedig 24Mb-el , és ha a matekot nézem csak szebb a kép ha egy kockára 24/24 jut mintha 28/60 , szoval ha több helyet kap egy kocka csak nagyobb az adtatartalma , mondjuk ezért jön a képbe blackmagic , állitolag 220Mb-el rögzit
-
Teasüti
nagyúr
Amúgy a motion blur-ben venni észre a legkönnyebben a különbséget, mivelhogy 60 fps-nél abból nemigen van. Judder is sokkal kevesebb, ha élesek a képkockák.
Szokták még mondani azt is, hogy a 24p (meg a hozzá társuló 180 fokos shutter) álomszerű hatást kölcsönöz. Mintha lelki szemeid előtt egy álmot látnál, mert hogy álom közben is kb így látod az eseményeket, kissé elmosódottan. Ezt nevezik filmszerűnek.
A HFR videó meg a ultra realisztikus vonalat képviseli, ami meg Cameron szavaival élve olyan, mintha kivennéd az üveget az ablakból (amin keresztül nézed az eseményeket, a.k.a. a képernyő). -
Teasüti
nagyúr
Na igen, de a videózás az nem olyan, mint a 60 fps PC Master Race (játékos utalás, gondolom Prohardveren ez nem lehet idegen ), ahol tűéles képkockákat akarunk, de azokat is teljesen folyamatosan micro stuttering-et nem tűrve. Vagyis lehetne, de ha teljesen folyamatos mozgást szeretnél rögzíteni éles képkockákkal, ahhoz a 60 fps is lehet kevés, 120 már jobb lenne. Attól függ mekkora a relatív elmozdulása egy pixelnek két képkocka között. Minél nagyobb (gyors mozgás), annál több képkocka kell (annál gyorsabb frekvencia vagy kvantálás), hogy azt rögzítsd egy összefüggő folyamatos képi mozgásban. Szóval a helyzet az, hogy videóban a tűéles képkockák egyáltalán nem kívánatosak, sőt! Hosszú zárral videózunk szinte állandóan: 24p esetén 1/48s záridővel. 60 fps-nél 1/120s záridővel. Ez a motion blur teszi folyamatossá a mozgásmegjelenítést. Enélkül darabos lenne, mint egy szaggató videójáték. Avagy vmi régi western film szikrázó napsütésben vízszintes pásztázás közben. Nekem kiveri a szemem ez a darabos mozgás. Konkrétan megfájdul a fejem egy ilyen western filmtől, ahol b.sztak használni kellő erősségű ND szűrőt forgatáskor.
[ Szerkesztve ]
-
Márton
nagyúr
Nekem nem darabos a 60fps még 1/2000 záridő mellett sem gyors mozgásnál (pl. drónos gopro felvételek, amikor közel, gyorsan elsuhansz egy fa előtt). Egyszerűen 60 képet egy mp alatt már folyamatosnak veszi az agyam. Még az 50-et, az alatt jön a ricegés.
dynax: szerintem családi videónál ne használj 24p-t, de 60-at se. Maradj szépen az 50p-nél. Már ha Eu-ban vagy és várhatóan sok beltéri felvételed is lesz. Ha kell, még szépen lassíthatod is az ágyon ugrálást pl
[ Szerkesztve ]
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
_q
addikt
Blackmagic-nél pedig nincs AF és stabi se, sőt nem is full frame . Szóval, ha a Nikon esetén pont ezek zavarnak, akkor Sony vagy Canon irányba nézelődj szerintem. 4k-ban szép a képe, persze itt nem lesz 1 millió alatt 50/60p sajnos. Olyan kamera kell ahol full hd esetén is meg van a szép kép, mert full hd esetén minden kamera tud 50/60p-t viszont amelyiknek igazán szép a képe az kevesebb.
Én is egyébként fotónál raw-ot használok és minimálisan (highlights/shadow, expo stb.) változtatva adom ki a kezeim közül a családi fotókat . Videónál én 50/100p-ben szoktam felvenni, de csak azért, hogy tudjak lassítani és a lámpák villódzása ne látszódjon. Timeline-on viszont 25p-ben szoktam exportálni. Ha esetleg szeretnél lassítani, akkor eleve 50/60p export kizárt, ha csak nem tud a Nikon 100/120p felvételt, ahonnan 50%-ra tudod lassítani.
-
Tuninger
Topikgazda
válasz Tuninger #28636 üzenetére
Megtaláltam a videót, de kevesebb benne a 24fps mint emlékeztem. Ez egy "miért lőjünk a goproval 4K 4:3 60 fps-ben" videó része lett volna, csak így egymás után pakolva az effekteket nem ugrik ki egyből a különbség, így nem használtam fel. Pl ha nem tudod mit kell nézni észre sem veszed a túlélesítés eltűnését.
Töltsd le, mert böngészőből nézve 30fps a max.
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy topik
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Gyúrósok ide!
- Futás, futópályák
- sziku69: Szólánc.
- Ukrajnai háború
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Mobil flották
- Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
- További aktív témák...