Új hozzászólás Aktív témák
-
vond
MODERÁTOR
Áhhhh, imádom.
Pár gyenge fényforrás mellett, kézből fahrtolás, és fókusz húzás a G9 + Viltrox + Tamron 17-50 kombóval, UHD-ben.[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Teasüti
nagyúr
válasz Kukcaman #19000 üzenetére
Hőkamera ipari felhasználásban is sokat dob a bevethetőségen, nem csak a határvédelemben.
A 40 perc ráígér kb minden konzumer drónra és egyben megoldja a drónozás egyik rákfenéjét (nekem a 20 perces akkukból az első fixen elmegy arra, hogy felderítsek és egyáltalán kitaláljam mit akarok csinálni). A 9 km is elég impozáns, ha ebből jelvesztés nélkül tud 1 km-ert bármilyen környezetben a nagyfeszültségű vezetékeket leszámítva, akkor már királyság.A -10°C nem újdonság, azt pl. a Mavic 2 is tudja (de a távost nem szabad lefagyasztani ).
Kikerülni egy Mavic Air is tud már front irányból, Skydio-t nem ismerem csak röpke szemléből. De itt az a nagy durranás, hogy minden irányban be van kamerázva. Elvileg nincs holttere, vagyis 360°-ban hülyebiztos, amíg mondjuk egy Mavic Air-en oldalirányban nincs szenzor, simán belemegy bármibe.
Arra mondjuk kíváncsi lennék milyen processzor tettek bele. Az a két mag egy Core2Duo esetén nem tűnik rossznak, de egy Arm SoC esetén már nem vmi nagy szám. Mavic Air-ben pl. 5 magos processzor van. Vagy 5 processzor külön tokozásban? Mindegy, csak az ötös szám maradt meg. Ha a telefonokból indulok ki, akkor 4 mag alatt már őskövületnek számít.
De ha azt nézem, hogy 12 segédkamerát kell feldolgozni kicsi késleltetéssel, akkor egy erőműnek kell lennie. És akkor a 8K főkameráról még szó se esett, ahol még nem tartanak a high tech akciókamerák sem.[ Szerkesztve ]
-
vond
MODERÁTOR
válasz MrChris #19002 üzenetére
Hát, nem akarom már annyira növelni a szett méretét. De majd lehet, hogy nézek valami olcsót. Egyébként anélkül is egész jól használható. Látszik a felvételen, hogy az obin tekergetem a fókuszgyűrűt?
És igen, tetszik, jó kis olcsó, fényerős szett. A sarkokban gyenge egy kicsit a képminőség, de mivel ott elég sokszor úgyis mosoda van, így nem annyira zavaró.
Amúgy próbálgatok most egy kölcsön Pana 12-35 f/2.8 II-t. Az is nagyon faja kis obi. Kegyetlenül össze van rakva, a zoom gyűrű olyan finoman jár, hogy valahányszor hozzányúlok, elsírom magam a gyönyörűségtől. AF, stabi, képminőség is patent, csak ne lenne ilyen rohadt drága.
Ma tesztelgettem a lencséimet. Meg akartam nézni, hogy mit adhatok el. De basszus, mindegyik jó valamiért. Vááááá...
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
vond
MODERÁTOR
Leginkább súlypont áthelyezés, igen. Nem lépkedtem közben. Jobb kézben szorosan tartottam a vázat (sokat segít, hogy ilyen jó fogása van a G9-nek), ballal meg finoman tekertem a fókusz gyűrűt.
Az igaz, hogy én is rohadtul ügyes vagyok már , de sokat számít a G9 IBIS és a bekapcsolt IS Lock is. És lehetne ennél még jobb is, ha nem csak egyszer csinálom meg.
Amúgy a videós képminőség is kegyetlen, komolyan. Heccből húztam rajta 4-5 EV-t Premiere-ben (a linkelten csak +fél FÉ van), és természetesen erősödő zaj mellett, de megannyi részlet előkerült, amiről nem is gondoltam, hogy ott van, pedig ez már asszem ISO1600 volt. Milyen lehet a GH5 400 mbps UHD, ha ez a 150-es ilyen?!
(#19006) MrChris: Akarod mondani, Tamron-nak. Nem villanyos, így aztán szépen lehet húzni, a kívánt sebességgel. Lehetne egy picit szorosabb, meg az útja is hosszabb (olyan 40-50 fok körül van a teljes elfordulás), de ennyi pénzért ez is tökély.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
_q
addikt
Jaa IS Lock, úgy nem ér Én azt hitte, hogy olyankor nem lehet mozogni, mert ott az a lényeg, mint ha állványon lenne egy helyben a gép. Viszont akkor milyen mozgást nem lehet olyankor?
Nehéz elképzelni, hogy egyszerre 2 dologra figyeljek. Bőven elég az is, hogy az objektív ne mozduljon be gyűrű tekergetés közben, de hogy még ehhez jön egy testből mozgás is, na itt a nők lehet jobb helyzetbe lennének.
Ha teszel egy zajszűrést a videóra, akkor kiszedné szépen, nem? Gondolom annyira nem durván zajos, amivel már nem sokat lehet kezdeni.
(#19006) MrChris: Akarod mondani, Tamron-nak.
Vagy akarja mondani Panasonic legalább is amelyik hozzászólásra válaszolt ott panasonic volt. Mondjuk a panákat ismeri így esélyesebb, hogy tamron-ra gondolt.[ Szerkesztve ]
-
vond
MODERÁTOR
Ha nem rángatod, akkor lehet használni mozgás közben is az IS Lock-ot. Csak tényleg finoman kell bánni ilyenkor a vázzal, mert ebben a módban nagyobb eséllyel ránt bele, mint "sima" IBIS-nél. Meg kell szokni, de tényleg nagyon hasznos.
Dehogynem tudsz figyelni ennyi dologra, nem olyan nagy szám ez.
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
MrChris
nagyúr
Igen tamron, végülis mindegy, nem tudok mindent megjegyezni.
A lényeg, hogy így rakhatsz rá egy nagyító üveg fogantyút, vagy a legegyszerűbb egy nagyobbacska gyorskötöző, valamilyen csőbilincset... nagyon ötletes dolgokat lehet találni, kitalálni.Régi vesszőparipámra visszatérve, a Pana, Oly szofverből simán megcsinálhatná, hogy a fókuszgyűrű fókusz sebességet szabályozzon, ha picit eltekerem, akkor kicsi sebességgel tekerni kezd, ahogy tekerem jobban, ő is gyorsul, mindezt líneáris, vagy négyzetes, vagy akármilyen választahót, legpraktikusabb görbe alapján, shutterre megáll...
-
Kukcaman
senior tag
válasz Teasüti #19003 üzenetére
Jól van, sok akciófilmet láttam
Skydio 2 :
Navigation Camera System
SENSOR TYPE:Sony 1/3” 4K color CMOS
LENS APERTUREf/1.8
FIELD-OF-VIEW: 200°
ENVIRONMENT COVERAGE: True 360°A szenzor viszont 1/2.3”+magos CPU Info alul
Elmarad az Evo2-től még repülő időben is. Egyszerű felhasználó felvételeire leszek majd kíváncsi.(#19001) vond Cinematic A BTS-ben meg kiderül, hogy slider szép bokeh.
-
vond
MODERÁTOR
válasz MrChris #19010 üzenetére
Hányszor mondtam/írtam már én is. Megcsinálhatnák, csak nem akarják. Gondolom, ezzel is védik a komolyabb vázakat.
FF Panák mind tudják. A menüben szépen be lehet állítani többféle fix sebességet. De gondolom, gyorsgombra is ki lehet tenni. Na ez kéne az MFT vázakba is. Egy világ zárná a szívébe őket. Meggyőződésem, hogy komolyat ugranának a natív obi eladások a sok, jelenleg manuál üveget használó videós miatt. Hülye Panasonic. Saját maguk ellen dolgoznak.
Arról nem is beszélve, hogy gyakorlatilag bármit rá lehetne programozni arra a gyűrűre.
Mégsem lépnek. Ki érti ezt?
_______________A DIY follow focus technikákkal tisztában vagyok, de egyelőre jó nekem ez így is. Majd lehet, hogy barkácsolok valamit, vagy veszek valami olcsó kínai cuccot. Ez itt kemény 400 forint.
_______________(#19011) Kukcaman: Slider, persze. Amúgy ha figyelsz, simán kiszúrható, hogy kézből csináltam. A buké is faja. Plusz ha ilyen lassan húzom a fókuszt, akkor a lens breathing sem olyan látványos.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
MrChris
nagyúr
További ötlet, hogy IS locknál a célkereszt mutathatná a szenzor közepét hol tart az optikai képen, így még jobban kordában/célon lehetne tartani.
Na nekem az a 400ft-os tekerentyűm van. Csak nem használom a 12-32-n a gyűrűfogyatékossága miatt, meg a Laowán se, ott minek. Mindenféle szirszart beszereztem, csak időm nincs játaszani velük.
-
vond
MODERÁTOR
válasz MrChris #19014 üzenetére
Ez is egy nagyon jó ötlet. Kár, hogy csak mi gondolkodunk értelmes fejjel, a fejlesztők nem. Vagy csak nem akarnak.
Nekem is már egy szekrény fullon van a fotós/videós cuccaimmal. De felét se használom.
Olyan follow focus tekerentyű van, amit nem rúdra, hanem a váz alján lévő állványmenetbe lehet rögzíteni?
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
MrChris
nagyúr
A rúdra gondolom azért van szükség, mert minden obin máshová esnek a gyűrűk, univerzális tartozékrögzítő eszköz, szerintem nehezen kikerülhető, vagy talán nem sokat lehetne nyerni egy speckó áthidalóval.
Na bakker, most jut eszembe, ha gimbal kart tudtam 3d nyomtatni, akkor erre is kitalálhatok, rajzolhatok valami cuccost. Bár fogaskereket még nem terveztem.
[ Szerkesztve ]
-
Kukcaman
senior tag
Most jött velem szembe. Ismerős volt a kép, aztán a név is
-
gorje
senior tag
Sziasztok!
Remélem maradhat. Barátom mihamarabb szeretne jó döntést hozni és ebben kérném segítségeteket.
Barátomnak szeretnék segíteni ill segítségeteket kérni monitorválasztásban.
Elsősorban kép és videószerkesztésre szeretné használni.
Másodsorban játékra is ha úgy van. (Nem nagyon vagyok otthon témában de gondolom két különböző irányvonal, remélem van valami köztes megoldás is. Mármint hogy IPS, TN, meg válaszidő stb...)
Méretben nagyobbat szeretne, 32 col-t említett nekem. (ha nagy a differencia az árban akkor beszélek vele és lehet szó kisebbről is szerintem.)
Árban fixet nem határozott meg. 50 és 150 között milyen ajánlott modellek vannak? Természetesen kisebb méretben is érdekelne ha "jobb vétel".
A gép amivel használva lenne: RTX 2060, X570 Aorus elite alaplap, Ryzen 3700X.
Előre is köszi ha tudtok segíteni. -
Teasüti
nagyúr
Én éppen most nézegetek egy ilyet: Philips 326M6VJRMB.
Kikértem egy-két helyen a véleményeket. Ha pozitív, már rendelem is.
Papíron bőven elég elvileg videóra és fotóra is, és megállja a helyét gamer monitorként is: van A-sync és 4 ms g2g, de csak 60 hz-et tud. (Nem követem a piacot, van egyáltalán 4K monitor 60 hz felett?)
Bár nem professzionális monitor, nem vmi jó a fényerő eloszlás és van némi gamma shift is. És ezek elég komoly eltérést mutathatnak példányról példányra, ahogy nézem (vagy balfaszok a tesztelők). De megvárom mit mondanak rá a szakik.Amúgy az első két sort mivel szürkítetted így ki? Off-ba tetted az Off-ot?
[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
válasz Teasüti #19020 üzenetére
"Papíron bőven elég elvileg videóra és fotóra is, és megállja a helyét gamer monitorként is: van A-sync és 4 ms g2g, de csak 60 hz-et tud."
Ez a "túl szép ahhoz, hogy igaz legyen" kategória: ilyen monitor nem (vagyis csak a marketingesek papírjain) létezik. Leírtam a monitoros topikban, hogy miért.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
Tuninger
Topikgazda
válasz Teasüti #19020 üzenetére
Én tettem off-ba a hozzászólást, mert ez erősen monitoros téma. Videó szemszögből lefedhető annyival hogy az a monitor ami fotószerkesztésre jó az jó lesz videószerkesztésre is.
Egyébként meg 100% sRGB, IPS ha lehet kb a követelmény. A többi már uras igényRopi be is linkelte a topicot ahol érdemes érdeklődni.
[ Szerkesztve ]
-
*Ropi*
félisten
válasz Tuninger #19022 üzenetére
Abban a topikban pont nem érdemes fotósoknak / videósoknak érdeklődni, mert képszerkesztésre ajánlgatnak olyan monitorokat, amiknek csak 92-93% az sRGB fedése, meg a "milyen monitor jó képszerkesztéshez" kérdésre annyi a válasz, hogy mindegy, csak IPS legyen... Kalibrálni a legtöbben csak a "next" gomb nyomogatásával tudnak, ha bármi kívül esik az ismert és megszokott világukon, akkor az "így járt". Csak ugye az a legismertebb topik, és mindenkit oda irányítanak. Fotósoknak / videósoknak a monitorkalibrálós topikban kellene kezdeniük, csak azt a szűkebb szakmai magon kívül senki sem ismeri, a monitoros topikban pedig nem véletlenül nem reklámozzák a létezését.
Talán már linkeltem, itt foglaltam össze, hogy miért nem elég az, hogy IPS legyen: "Monitor, TV, kijelző" c. bekezdés.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu
-
-
Teasüti
nagyúr
válasz *Ropi* #19023 üzenetére
Piszkosul összezavartál ezzel az "X-Rite Eye One Display" megnevezéssel. Már a harmadik bejegyzést olvasom mire rájöttem, hogy az az Eye One az nem más, mint az i1.
Kérdés: ha az i1 Display Pro-ban nem kémiai szűrők vannak, akkor ennek az élettartama is meghaladja a néhány évet? -
Teasüti
nagyúr
válasz *Ropi* #19026 üzenetére
Király, akkor egy gonddal kevesebb... Köszi!
A sima Pro-t rendeltem meg, de vmi beragadt raktárkészlet lehet egy kellemesen árazott color checker-rel csomagolva, mert az új Kit-ekben Pro Plus jár a Passport Video mellé.
Ez ahogy olvasgatom 1000 nit-et tud. De ha a most újra kiadott trio előtti verzió, akkor jól értem lehet akár 2000 nit-es szenzor is benne? Vhol említették, h sunyiban váltották a szenzort, mielőtt Pro Plus lett volna belőle. Van rá mód, hogy ezt kiderítsük? Nem kritikus jelentőségű. Gondolom az 1000 nit-tel is még éppen be tudnék mérni egy Asus Proart-ot, ha egyszer eljutok odáig... (Addig kiegyezek egy egyszerűbb monitorral.) -
hibavissza
veterán
válasz *Ropi* #19023 üzenetére
Mondjuk elég nehezen reprodukàlható az a szituàció amikor egy srgb 97% ips monitor miatt valakit kézzel fogható veszteség ér bàrmiben is. Túl van ez kalibràlàs és fekete kérdéskör lihegve. Elég abba belegondolni, hogy egy normàlis nappaliban a 120 Candela soha nem elég még tartalom fogyasztàsra sem. Nekem sokkal szimpatikusabb az Apple szisztéma. Olyan panelt hasznàlnak amin minden jól néz ki. A többit pedig letojjàk.
-
Teasüti
nagyúr
válasz hibavissza #19030 üzenetére
Én sem gondolnám, h 97% és 100% közti különbségnek bármi jelentősége volna ugyanabban a színtérben.
Viszont ha úgy érted, hogy 97% sRGB mondjuk egy AdobeRGB-hez képest, akkor nem értek egyet. Én szeretném megközelítőleg azt látni a monitoron, amit nyomtatásban fogok. Ehhez mondjuk nem kell HDR, az igaz.[ Szerkesztve ]
-
syC
addikt
Sziasztok!
Szeretnék egy 24mm-es fix lencsét gh5-höz, speedboosterezve (tehát EF bajonettel). Kinéztem 2 (3) lencsét: Sigma 24mm f1.4, illetve Samyang ( / Rokinon / Walimex ) 24mm 1.4 ( T1.5 cine). Videózásra kellene, lagziba, tehát legfőbb szempont a fényerő.
AF nem érdekel annyira, mivel tudjuk, hogy milyen az panán. Szóval a kérdés az, hogy ki melyiket választaná? Konkrétan még egyik sem volt a kezeim között. Egy 50es Samyang T1.3 (sony e) van itthon, azt imádom, gyönyörű képe van, szóval részben emiatt jutott eszembe a samyang vonal, de a sigma is jónak ígérkezik.
Sigma egy 50-essel drágább ( 250 új /200 használt, samyang 150 új / 100 körül lehet használtan szerezni.
Ki melyiket venné?
•
-
hibavissza
veterán
válasz Teasüti #19031 üzenetére
Átlag user mi a nádirigó náthás szát kezd az argb-vel? Te pl. mire használod? Persze cél a tökéletes monitor. 8K, 144 Hz, 2000 nit, Rec2020, directLED. Addig még aludni kell párat és gyűjtögetni. Tuninger meghatározta a minimumot ami fölé indokolt esetben vagy vastag pénztárca esetén érdemes menni, alá semmiképp. Erre jött a kontrázás, hogy 200 ezres Dell alatt nincs élet. Ez szerintem hamis állítás.
[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz hibavissza #19033 üzenetére
De hisz épp az előzőben írtam le. Nem megy az olvasás?
Ha már pénzt kérek egy fotóalbumért, akkor 200k (ez nem tudom honnan jött btw) nem nagy beugró, h azt kapja az ügyfél amiért fizetett (és nem az sRGB jpeg-ből akar nyomtatni magának).
[ Szerkesztve ]
-
Tuninger
Topikgazda
A sigma jóval élesebb nyitva, de videónál ez nem jön ki. Rádásul nehéz és feszes a fókuszgyűrűje
Szóval szerintem a samyangot vedd, nagyobb élmény manualban használni, áz élesség droppot nem veszed észre, a picit alacsonyabb kontraszt meg még jól is áll a képnek.
Nameg 100 rugesszel olcsobb amibol vehetsz még egy samyang obit használtan... -
taranis
addikt
válasz Teasüti #19034 üzenetére
Nekem érthető amit írsz, de nem kell aggódnod, ha "csak" sRGB-t tud a monitorod. Videó alatt csináltam az X-T3-al egy tesztet, mindenféle valós életbeli F-Log klipeket kielemeztem chromaticity diagramon (az ugye Rec.2020-ba mappel), és a mesterséges fényeket leszámítva szinte semmi sem lépett ki az sRGB gamut kereteiből. Ha fotóra is ez lesz igaz, akkor úri luxus az aRGB-ben való munka, engem legalábbis meglepett, hogy mennyi mindenre elég az sRGB gamut.
colorizer.net
-
Teasüti
nagyúr
válasz taranis #19038 üzenetére
Viszont a nyomda AdobeRGB-ben kéri a fájlokat a kompatibilitás miatt. Ez sem lenne gond a gyakorlatban? Nem tudom export-nál átmappeli-e ARGB-re az sRGB munkaszínteret, akkor mi változik.
Nekem csak az a fontos, h az jöjjön ki a nyomaton, amit a képernyőn látok.Amúgy nekem fura, hisz már az f-log színtere is bőven meghaladja még az ARGB-t is, ha jól tudom.
[ Szerkesztve ]
-
Tuninger
Topikgazda
Nekem cine verziós 35 t1.5 van és nagyon szeretem, mivel alapbol fogazott, szuperul megy a weebill s-em follow focusával.
Ha pesti vagy, menj el a Leitz hungária márkaboltjába, ők forgalmazzák mindhárom verziót, ki tudod próbálni.
Egyébként a cine a cézár, a klikkes fullmanual az császár, az elektronikusan kommunikalo 1.4 meg a királySzerk: egyebkent azt vegyed amelyiket talalod hasznaltan
[ Szerkesztve ]
-
taranis
addikt
válasz Teasüti #19039 üzenetére
Hát hogy miként exportálsz az rajtad múlik, én nem dolgozok nyomdákkal, gőzöm sincs, miként történik az aRGB-be exportálás. De ahogy videónál is pofon egyszerű a gamut mapping, úgy gondolom fotónál is ugyanez lehet.
Az meg mindegy, hogy melyik kamera milyen színtérbe mappel, mappelhetne még nagyobba is, a lényeg az, hogy mit lát, mit ír bele. Amit írtam az teljesen valós, egyedül egy nagyon piros virággal lógtam ki a Rec.709-ből, de az az aRGB-ből is kilógott volna, ott inkább a zöld felé van terpeszkedés.colorizer.net
-
syC
addikt
válasz Tuninger #19040 üzenetére
150ből megvan szürkén egyébként a "cézár", elég gyér a használt piac.
Még valami eszembe jutott: Ronin-S el van valakinek tapasztalata, hgy a gyári fókusz tekerő , hogy szuperál ( egyáltalán?) gh5-re aggatott obival (pl sigma 18-35). Azt olvastam pár helyen, hogy tökéletesen működik, ami azért meglepne.
[ Szerkesztve ]
•
-
-
taranis
addikt
válasz Teasüti #19043 üzenetére
Hát tényleg várjunk, mert összevissza írsz mindenfélét
Sokan azt hiszik (tévesen), hogy a BT.601/709/2020 az egy gamut. Nem az, hanem egy szabvány, ami gamut mellett sok minden mást is meghatároz. Sőt, a BT.601 szabvány kezdeti verzióiban még egyáltalán nem is volt szó semmilyen színtérről sem, később került bele. Ami minket itt érdekel az az, hogy ezek a szabványok megszabják azokat a matematikai képleteket is, hogy miként legyen a YCbCr enkódolású videóból RGB. A Fuji a matrix coefficients tagban megjelölt BT.601-el azt mondja, hogy az ő YCbCr enkódolású videójából a BT.601-es képlettel kell RGB-t csinálni. Ennek semmi köze a gamuthoz.
Aztán a másik az, hogy a színtérre semmilyen hatással nem lesz az, hogy linearizálod a gammát. Nem véletlenül látsz a Resolve Color Space Transform alatt is külön gammát, és gamutot.
A harmadik pedig a dinamikaátfogás, szintén nem értem, mi köze a gamutnak hozzá. Mi van, ha nekem fekete fehér kamerám van, 20 EV átfogással. Mivel csak szürkeárnyalatok vannak, nincs az a kicsi színtér, amibe ne férnék bele.colorizer.net
-
Teasüti
nagyúr
válasz taranis #19044 üzenetére
Pedig ezen a témán átmentem már párszor és azt hittem értem. Pedig akkor nem. A gamut szó a színtér szinonimája, ugye? A BM csoportban nekem még úgy magyarázták, hogy a színtér - amit BT akárhánnyal jelölünk - a gammával együtt alkot REC... izét.
Akkor nekem úgy jött le, h a BT.709 az egy színtér, ami éppen átfedésben van az sRGB-vel. Legalábbis mikor a REC.709-re hivatkoztam színtérként, akkor triggereltem a pro-kat.[ Szerkesztve ]
-
taranis
addikt
válasz Teasüti #19045 üzenetére
Igen, a gamut alatt a színtérre gondolok.
Az sRGB és a Rec.709 ugyanazokat a primarykat használja, a színterük emiatt átfedésben van.
A szabványokban leírt gamma viszont eltérő, ezt ki is próbálhatod a Color Space Transform alatt, benne van mindkét színtér és gamma.
sRGB esetén nagyjából ki is merítettük a szabványt, de a Rec.709 szabvány ennél azért jóval több mindent takar, csak valamiért úgy került a köztudatba, hogy az egy színtér/gamma páros, és kész.colorizer.net
-
Tuninger
Topikgazda
Az se nem éles, se nem 24mm, és az újraeladhatósága is erősen korlátozott. Egy EF mountos 24mm sokkal simábban eladható.
Nameg az árából kijön egy komplett használt samyang sor, 24/35/50/85.
Vagy 2 sigma art.
Nameg az EF mountos obikat bármilyen vázon tudja használni.[ Szerkesztve ]