Új hozzászólás Aktív témák
-
tbs
addikt
válasz cousin333 #223 üzenetére
A ''nem vallásos'' != ''nem keresztény''!!!
''...Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy szó szerint tudnáék idézgetni a Bibliából...'' Hobbi keresztény. Semmi Máté 25.2 és hasonlók..?
A hozzáállásod tetszik, emberi. A keményvonalasok érthetetlenek és elérhetetlenek. Sajnos. Nem tanítók. De annak akarnak látszani. -
tbs
addikt
válasz cousin333 #231 üzenetére
Oppá... A pokol létezésének elfogadása automatikusan hozza magával Isten uralmát a hitem felett...
Isten saját képére teremtette az embert, hosszú vívódások árán (gondolom). Minden emberben van egy pici rossz is. Akkor ugye Istenben is vagy egy pici rossz..? (-> Pokol.)
Ez nem ér. A mondandód eleje és vége között ellentét lakik. ;P
Még valami: érdekes összefüggés, hogy a kertes sztori almás része a kíváncsiság kiölésére/tesztelésére(!) tett kísérlet. A kíváncsiság, a kérdezni/próbálkozni akarás veszélyes felfedező hajlam egy ''diktált'' hitnél...
[Szerkesztve] -
Steelheart
senior tag
válasz cousin333 #231 üzenetére
''a Pokol nem Isten ellentettje/sötét énje...stb., hanem a hiánya/elutasítása''
Tehát te azt modnod, hogy konkrétan olyan, mint pokol, nem is létezik. Viszont ez az elmélet feltételezi, hogy Isten hiánya elviselhetetlenül borzasztó egy dolog... Ebben csak az a bökkenő, hogy embermilliárdok nem éreznek semmiféle hiányt ilyen téren annak ellenére, hogy nem hisznek a keresztény dolgokban.XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
Rive
veterán
válasz cousin333 #244 üzenetére
Tulajdonképpen azzal hogy Isten mindenható, kizárja más mindenható lény létezését...
Tulajdonképpen azzal, hogy már ezen a ponton hiányosak a definíciók, az egész logikázás nem ér semmit sem. Eleve az, hogy Isten 'mindenható', logikai paradoxon. Az egész logikai megközelítés zsákútca.
[Szerkesztve]/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
tildy
nagyúr
válasz cousin333 #261 üzenetére
És az őserdei indiánok a többistenhitükkel? Ha már mástól elvárjuk a korrekt fogalmazást, akkor magunkkal szemben is legyünk következetesek.
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
tildy
nagyúr
válasz cousin333 #276 üzenetére
Igazad van, tényleg nem írtak oda azt, hogy emberek fölött álló ''lény''( vagy lények) . Mindenesetre én így értettem .
Mindegy, tényleg nem lényeges dolog,csupán megjegyeztem."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Steelheart
senior tag
válasz cousin333 #283 üzenetére
Hajjaj, az ilyen hozzászólásokkal vigyázz ám, mert úgy elkezdenek veled erről vitatkozni az 'akkorisszószerintvesszükabibliát' hívők, mint dalai lámával...
XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
Steelheart
senior tag
válasz cousin333 #265 üzenetére
''Másrészt nem zárja ki. De ha tapasztalatoknak hiszel, ez a ''hiszem, ha látom'' tipikus esete. Ha nem látod a Plútót, akkor nem hiszed el, hogy ott van?''
Hát de kizárja. Amikor valaki találkozhat az elhunyt személyek lelkével még életében, beszélgethet velük, vagy épp láthatja a jövőt/múltat, az elég sokat kizár. Szvsz.
Kár, hogy én nem vagyok az ilyenekben pro... első dolgom lenne a jövő heti lottó ötös megleserintéseXFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
tildy
nagyúr
válasz cousin333 #312 üzenetére
Azért mert az ő írására hivatkoztam. (a második véletlen lett nagy)
Azt hogy te mit gondolsz az iylen emberekről az más tészta, de wikipedia szerint :
''Az ateizmus egy vallási, filozófiai és egyéb csoportokat tömörítő gyűjtőfogalom, mely csoportok közös jellemzője az egy vagy több transzcendens lényhez (Isten, istenek, istenségek) tartozó hit hiányának elgondolása, esetleg kifejezetten tagadják a transzcendencia létezését.
A korai ógörög nyelvben az atheos (άθεος) melléknév (ami a theos, isten szóból jöt létre az a- fosztóképzővel) istennélküliséget vagy istenekben való hit nélküliséget jelentett. A szó az i.e. 5. század körül újabb jelentést kapott: istentagadó, istentelen. Cicero átvitte a szót a latin nyelvbe. A szó a korai keresztények és pogányok vitái során terjedt el, akik egymást kölcsönösen ateizmussal vádolták.
[szerkesztés]
Az ateizmus ágai
Az ateizmusnak két fő változata létezik:
A gyenge ateizmus (vagy negatív ateizmus) egyszerűen az isten(ek)ben való hit hiánya. A gyenge ateisták nem jelentik ki, hogy nem léteznek istenek, egy részük érvelése szerint azonban az istenekben való hit létezésük bizonyítatlansága miatt nem indokolt.
Az erős ateizmus az a meggyőződés, miszerint nem léteznek istenek. Az erős ateisták bizonyítottnak érzik az istenek nemlétét. (vagy pozitív ateizmus)
''
Ezzel csak azt akartam megmutatni, hogy az ateista is hihet valamiben. De az nem valamely isten(ek) , vagy Isten.
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Dalai Láma
őstag
válasz cousin333 #317 üzenetére
Ezzel egyet tudok érteni. Még annyit tennék hozzá, hogy a különbözőségeknek is megláthatnánk az értékeit. Vagy legalább tarthatnánk tiszteletben. Ez így sokkal emberibb lenne -keresztényit nem merek már mondani, mert egyesek szerint egy kereszténynek mindegy, milyen életet él, ha elfogadja Istent és Jézust.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz cousin333 #329 üzenetére
Szerencsére mindig vannak kivételek. fontos megismernünk a világunkat, de azt kellő alázattal és körültekintéssel kel lvégeznünk. És igyekeznünk kell nem visszaélni vele, hanem lehetőleg alkotni. A korlátainkon nem fogunk túl lépni, mert nem vagyunk istenek. Erre csak Isten képes. Mi alá vagyunk rendelve a fizika törvényeinek, és ezen nem tudunk változtatni. Ha mégis úgy tűnik, az csak azért lehet, mert még nem ismerjük elég jól a törvényeket, amiknek alá vagyunk rendelve.
De azt sem kétlem, hogy az emberiség fejlődése Isten munkálkodásának eredménye. Isten célja nem az volt, hogy megragadjunk az őskorban. Sajnos az ember néha letér a helyes útról, és ilyenkor sikerül visszavetnie önmagát ebben a fejlődésben. Aztán kezdi előlről. A fejlődés célját és okát sem látjuk, nagyon sok miértre ne mis fogunk tdni választ kapni. Amire meg tudunk, arra keresni is kell a választ, hiszen Isten ezért hagyta nyitva számunkra az ajtót. Amit nem akar, hogy tudjunk, azt nem is fogjuk,''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
sasa311
veterán
válasz cousin333 #329 üzenetére
Igen, úgy gondolom, hogy az emberiség fejlődött. Az, hogy egy önző egoista a saját környezetét pusztító faj, az egy dolog. Nincs sok köze se istenhez, se semmi máshoz. A középkorban pont ugyan így pusztítottunk mindent, csak annyi volt a különbség, hogy fejszével nehezebb erdőt irtani, mint láncfűrésszel és munkagéppel.
Már-már azt hittem valamire ki akarsz lyukadni majd azzal, hogy tudomány így, tudomány úgy. De mikor a végére értem nagyon sántított a dolog. Azzal próbálod megbuktatni a tudományos fejlődést, hogy még nem tudunk mindenről mindent? És mivel még nem tudjuk, hogy az első protonokból, neutronokból és elektronokból hogy lett egy atom, ezért az csak és kizárólag egy isteni csoda lehetett?
Régen szentül hitte mindenki, hogy a föld lapos.. Mostmár tudjuk, hogy tojás alakú. Minden csak idő kérdése.
Furcsa, hogy felhoztad a 10 parancsolatotból a 7.-ek. Ezt sem értettem sose, hogy a korai egyházvezetők miért tartották olyan fontosnak, egyáltalán minek tettek bele egy ilyen ''prűd'' dolgot a legfőbb törvényükbe. Lévén Konstantinusz maga is római volt, ahol aztán megvolt minden, ami az orgiákhoz kellet..
Félreértés ne essék, én nem ezért nem vagyok vallásos.
Amit a végefelé felhozol, hogy sokan miért Fen-Shuiznak meg miért járnak lélekvándoró szektákba nem tudom. Nekem ilyen még meg se fordult a fejembe.
Ja és amiben összefoglaltad az írásod:
Amit látok és meg tudok magyarázni, az létezik.
Azért ez nem egészen így van.
Én inkább úgy mondanám, hogy amit látok(vagy bármilyen módon érzékelek) azt megpróbálom megmagyarázni logikusan, a természet törvényei alapján. Ha sikerül nagy az öröm ha nem, akkor csak idő kérdése, hogy másnak sikerüljön.Es mondd, a passzatszelet szemelyesen fingtad, vagy csak iranyitottal?
-
tildy
nagyúr
válasz cousin333 #352 üzenetére
Minden összefügg mindennel. Hát innét Semmi nincs ok nélkül.
Milyen konkrétumot akarsz? Elkezdhetem onnét, hogy úgy gondolom megőrízzük ''felmenőink'' ''tudását, tapasztalait'', a kérdés az , hogy átadódnak dolgok, viszont tudom, hogy te ezt az elméletet úgysem fogadod el.
És hogy a fenti elméletet kicsit jobban kifejtsem. : úgy gondoloma világ alakulása egyfatjta egymásba átmenő spirál-toroidhoz hasonlatos, azaz bizonyos dolgok már korábban is megtörténtek, hasonlóan Így már nem annyira nehéz előre ''kitalálni'' dolgokat...
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
emitter
őstag
válasz cousin333 #400 üzenetére
figyi, pontosan azt montad most el, amit a hívő teremtéspártiak szoktak felhozni az ateista evolucionisták érvei ellen..
De még egyszer mondom, ti legfeljebb rész-evolúcióról beszéltek, hiszen Darwin ateista volt és a legtöbb evolucionista ma is az (nem tudom, mennyien vannak a hozzátok hasonló ''vegyesek'')
De még a ti véleményeteket sem tudom elfogadni.. de ha pl. válaszolnál a bibliai idézeteimre, és érvelésemre, akkor talán tisztábban látnék -
Rive
veterán
válasz cousin333 #259 üzenetére
...nem értem, hogy mitől paradoxon?
Tudna-e vajon akkora követ teremteni az öreg, amit ne tudna felemelni?
-> ezen fajta paradoxonok (több is felállítható, igény szerint) az egész Isten-kérdést mindenestül a logika (és a logikán alapuló emberi racionalizmus) hatáskörén kívülre utalják.
Mit mondjak: ez alapján elég muris a topik. 'Hívők' logikáznak agyba-főbe 'hitetleneket'. Pedig - a 'hívők' alapállása szerint - Istent megpróbálni alárendelni egyik saját csinálmányának némileg blaszfémia jellegű cselekmény.
Ilyenkor mindig olyan jókat vigyorgok
Mondjuk ez az utolsó egészségügyis szekció is nagyon ütött/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Dalai Láma
őstag
válasz cousin333 #437 üzenetére
A kreacionizmussal az a baj, hogy nem tudományos nézet. Nincs helye a tudományban. Méghozzá azért, mert beveszi magába a hitet és Istent. Ezt ugye sem bizonyítani, sem cáfolni nem lehet. Istenhez sem tudományosan kell közelíteni, hanem hittel. Az evolúcióhoz meg tudományosan.
emitter: Akkor sem értem, mit akarsz a hívő tudós vs. nem hívő tudós ellentéttel. A kreacionizmus tudományos része összefér az evoulúcióval, a többi része meg hit kérdése. Az evolúciót meg kb a tudósok 98%-a elfogadja, mint legvalószínűbb lehetőséget.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Rive
veterán
válasz cousin333 #433 üzenetére
Ha tudsz jobbat, várjuk a te értelmezéseidet.
Én speciel nem hirdetek itt semmit
Mint már említettem, pusztán egy bizonyos fajta gondolkodásmód (fundamentalizmus/dogmatizmus/fanatizmus, nevezze mindenki, ahogy akarja) ellen érvelek: ez ellen speciel lehet is, mert mindenestül emberi termék./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz cousin333 #437 üzenetére
A vallásos, és nem vallásos tudósok ugyanazon tényeket vizsgálják, ugyanazon eredményre jutnak, csak azokat másképpen értelmezik...
... konkrétan úgy, hogy mindkettő a jelen állapotot vizsgálja. Az egyik ezt Isten ügyködése eredményének tartja, másik valami másnak. De mindkettő szimplán tudományos módszerekkel próbál ezekből a tényekből tudományos területekre érvényes tudományos következtetéseket levonni.
A teremtéstörténetek nem tudományos területek.
A kedvenceim ebben a témakörben az 'ötperces' teremtéselméletek. Valaki lesz szíves objektíven bebizonyítani, hogy Isten nem öt perccel ezelőtt teremtette a világot
Egy eladó alaplapod sincs?
Nem itt, ebben a topikban árulom, mindenesetre állok rendelkezésedre
Lehet, hogy szerinted ezek érvek voltak, szerintem csak beszóltál, hogy ez a topik teljesen értelmetlen. Ami, ugye a véleményed volt.
Picit több. A vonatkozó logika elérhető, ellenőrizhető, hiszen a logika és a tudomány korlátainak felderítése a XX: századi tudományelmlélet egyik legkitüntetettebb témaköre . Mellesleg igen, ennek a topiknak tekintélyes része így, jelenlegi formájában értelmetlen. Hivatkozhatnák fentebbi hozzászólásokra, érvelésekre, de úgy sejtem, nagyjából érted, mire is vonatkozik a dolog.
Érvek a fenti állítás mellett?
A hivatkozott megközelítés alapvetően logikai alapon közelíti a kérdéskört... Érvelni: logikázni próbál./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz cousin333 #479 üzenetére
Ez nagyon szép. A logika, vagy a tudományosság elvei alapján döntöd el, hogy melyek a tényleges kérdések?
_Én_ semmit se döntök el. Ha neked fontosabb, hogy vajon Noé tkp. hány állatot vitt fel arra a bárkára, meg az mekkora is volt, plusz mi volt a takarmányozással, blablabla - ezen a szinten mozog most a topik - , akkor tőlem foglalkozz azzal a 'mit csináljak most' helyett/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz cousin333 #492 üzenetére
Magadnak kell eldöntened, mi fontos, értelmes kérdés, mi nem. Általában az embereknek elegendő józan eszük szokott ahhoz lenni, hogy pl. Noé állatainak számát, teremtés pontos dátumát, meg hasonló hibbantságokat ne tegyék a fontos kérdések közé. Hirtelenjében nem tudok olyan vallást, aminek a lényegét a szent iratok kötelező magyarázgatása jelentené.
Ennyi, amit hozzá tudok rakni az eddigiekhez./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
emitter
őstag
válasz cousin333 #528 üzenetére
látszik h nem vagy református nálunk nincsen ''főpapság'', se papok. És nem hiszem, hogy a történelem során valaha is sokkal messzebb lettek volna a vezetőink az evangéliumtól. Talán a (katolikus) pápákra gondolsz?
Földmozgások: nem jártam utána, csak hallottam. De amit a Biblia ír: ''fölfakadt a nagy mélység minden forrása és megnyíltak az ég csatornái'': ebből következhet az, hogy a földből elemi erővel feltörő vizek földmozgásokat okoztak, nem?
És ahogy a Biblia írja is, csak a szárazföldi állatok semmisültek meg, a víziek természetesen nem. Se a baktériumok, moszatok, stb csak mert nemrég vki ilyenekkel ironizálgatott..
MOD: ''jogos a párhuzam''
szóval szerinted én egy lapon vagyok említhető egy muzulmán terroristával, vagy akár egy sima allahimádóval, aki hite nevében gyilkol érdekes meglátás.. legközelebb meggondolom, miket mondok, mert a végén még terroristagyanús személyként az FBI hatókörébe kerülök
[Szerkesztve] -
ReJim
őstag
Új hozzászólás Aktív témák
- Háztartási gépek
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Ukrajnai háború
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- iPhone topik
- Megjelent az iOS 17.4, minden idők egyik legfontosabb iPhone-frissítése
- További aktív témák...