-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
A védelem szempontjából csak a neutralizáló antitesteknek van jelentősége, a nem neutralizálók nem okoznak védettséget, legfeljebb csak nálam, mert nekem már van sejtes védelmem, remélhetőleg. A fertőzött sejtek felületén megjelennek a magi fehérjék is és a nem neutralizáló antitestek hozzájuk kötődnek. Ez még nem jelent semmit, de ha van sejtes védelem, akikor a CD8+ sejtek elpusztítják az így megjelölt sejteket. Másrészt a nem neutralizálók még elvileg ADE-t is okozhatnak, de ez nem bizonyított, csak elméleti feltevés.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
senior tag
Most hallgattam egy újabb szakértőt (Rusvai(?) Miklós): szerinte sem lesz negyedik hullám, vagy ha mégis, akkor csak enyhe. Csak azt nem magyarázza el egyik sem, hogy mire alapozza ezt?
A harmadik hullám idején Mo gyönyörűen megismételte a brit helyzetet, még rájuk is vertünk egy 20%-ot (esetszám, halálozás, stb.). A britek most már kb. 50 napja benne vannak az ő következő, harmadik hullámukban (az őszi-téli hullámokat ők egynek tekintik), a második hullámhoz képest (időarányosan), most kb. kétszer annyi a napi eset (ma éppen 42302), és kb. fele annyi a kórházba kerültek száma (napi 500+). És míg a második hullámban ilyenkor már "laposodtak" a görbék, a harmadik hullám grafikonjai rezzenéstelenül haladnak felfelé. És náluk még csak hétfőn lesz a teljes nyitás, bár pár helyi korlátozást utána is fenn fognak tartani.
Szóval nagyon érdekelne, hogy nálunk mire alapozzák ezt az optimizmust, miben vagyunk jobbak a briteknél?
(A briteknél a halálozás most relatíve alacsony, bár már a napi 50-et sikerült elérniük, a kórházba kerülések száma a kezdeti mérsékelt emelkedés után egy-két hete sokkal határozottabb növekedésnek indult. Ha valaki arányítani szeretne: az Egyesült Királyság lakossága kb. 65 millió.)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
Sir Pocok
őstag
Szerintem arra, hogy mi jobban fogunk állni a teljes átoltottság tekintetében mint a britek mikor náluk elindult.
Ne felejtsük el, hogy náluk az oltási kampány közepén esett be a delta.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Csatravi
senior tag
válasz Kékes525 #22889 üzenetére
Falus András tökéletesen, érthetően elmagyarázta még nekem laikusnak is. Ezért tartom én nagy átverésnek a Semmelweis egyetem vizsgálatát. Jól gyanítottam, hogy nem véletlen csak ők voltak megbízva a vizsgálattal. Hitelesség szempontjából ezek egyre mélyebbre süllyednek.
[ Szerkesztve ]
-
mozso
senior tag
Nem tudom mire ez a hurrá optimizmus. Minden hullámot hulla hegyekkel ünnepeltünk (igen, nálunk is megvolt a temetés).
Azt hittem ez az “X ország a mi laborunk” valóban követett példa lesz, hiszen lehetett volna, teljesen jogosan.
Nem lett az, csak marketing volt, marketing megy fél éve csak most még keményebb formában.
Rendelek ismét maszkokat, mert ismét csak magunkra számíthatunk.
-
Kékes525
félisten
[MTA-főtitkárhelyettes: a Sinopharmmal oltott idősek harmada nem védett]
"Erdei Anna immunológus professzor, akadémikus, az MTA főtitkárhelyettese az MTA.hu-nak nyilatkozott a koronavírus-járványról, a negyedik hullámról, a gyerekek oltásáról, illetve a covid aktuális kérdéseiről."
"Először is meg kellene vizsgálni, hogy azokban az idősekben, akik jóhiszeműen beoltatták magukat a kínai vakcinával – ez több százezer ember –, van-e ellenanyag. Ezt szervezett keretek között, ingyenesen kellene tesztelni, mivel nem mindegy, hogy mit és hogyan néznek. Alapvetően a tüskefehérje elleni antitest jelenlétét kellene vizsgálni, mert csak ez biztosít kellő védelmet a vírussal szemben. Akiről kiderül, hogy nincs a szervezetében ilyen, ún. vírusneutralizáló antitest, azaz nem védett, azt újra kellene oltani, nyilván nem Sinopharmmal, hanem mRNS-alapú Pfizer vagy Moderna vakcinával.”"
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Ringman
nagyúr
[link] sote:
A teljes oltott lakossági minta esetében egy ezt megelőző egyetemi vizsgálat minden Magyarországon alkalmazott vakcinánál 96% feletti pozitivitást mutatott.
(ez megvan valakinek?)ebből 96%-os hatékonyság lett gulyásnál, dehát őt nehéz lenne hozzáértéssel vádolni
szerk:
facebookban nem vagyok otthon.[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
(Új hozzászólás akart lenni)
Karácsony nem érti Gulyás nyilatkozatát
"A két vizsgálat ugyan eltérő teszttípust használt, de mindkettő a legjobb gyártóknak a kutatások szerint legmagasabbra értékelt terméke. A tesztelés lényegi eredménye nagyon hasonló: az elérhető öt oltástípus közül négy vakcina esetében alig találni olyan beoltott hatvan év felettit, akinek ne lenne megfelelő az antitestszintje. A kínai Sinopharmmal oltott 60 év fölöttiek esetében ugyanakkor ehhez képest mindkét kutatásban kiugró azoknak az aránya, akiknél nem volt megfelelő az ellenanyagszintje.
Karácsony hozzátette: ugyan az arány a fővárosi tesztelésen 24 százalék volt, az egyeteminél pedig 18, de ez nem érdemi különbség."[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
válasz Ringman #22914 üzenetére
Merkelyt elég durván köpködik a szakmán belül a járványdoktorságért, ahogy hallom orvos ismerősöktől. Eléggé felkúrta pl a nőgyógyászokat kollektíve, hogy ő döntött a terhes nők oltásáról gyakorlatilag és csinált belőle PR stuntot, valódi nőgyógyászt meg se kérdezve)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
válasz Ringman #22916 üzenetére
Gyógyászati területen fogalmam nincs, kutatási (PCR tesztelés pl) területen asszony révén látok valamennyit, ott azért van érdemi munka, de újra feltalálni a kereket nyilván nem fogják.
De ha tippelnem kellene, akkor igen, van érdemi munka gyógyászati területen is, és nem csak sima "na hogy csinálják az amcsik, copypaste oszt jóvan" - amit vagy felülír a politika, vagy nem.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Netadó-effektus: "Novák Katalin: A kormány részéről nyitottság van a harmadik oltásra"
A politikai vonalat most mellőzném, alapvetően jó hír. Fentebb volt róla szó, hogy Kásler is ilyen irányban nyilatkozott, úgyhogy meg fogják csinálni, ha 2héten belül kezdik, priorizálva az alacsony antitest-számú pácienseket, akkor kis szerencsével még jól is időzítve.
Viszont a gond, hogy többmillió ember egyáltalán nincs beoltva. Aki közülük elsőre vállalkozik mostanában, annak ütős+gyors mixet kellene ajánlani, pl az irodalomban leírt AZ+Pfizert.30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Vesa
veterán
válasz Narxis #22707 üzenetére
Az Astra/Pfizer vonatkozásban konkrét tanulmányok születtek már arról, hogy ezek keverése lehetséges, sőt, előnyös! Számos nyugati országban, ahol az Astrát időközben kivezették, eleve Pfizert oltottak rá másodikként, ez többszázezer (vagy akár milló) embert jelent.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"itt picit megbicsaklik a logikád, ugyanis ha kötelező, akkor kötelező. az oltásellenes most is csak annyit mond, hogy "azt a génkutyulékos dns-izét belém nem bökitek", szóval a végeredményben pont semmi különbség."
Már hogy a fenébe ne lenne? Az antivaxer adatok nélkül, mendemondákra, és/vagy a személyes HIT-ére és tudatlanságból eredő félelmére alapozva jelenti ki, hogy ezt+azt az oltást (vagy egyiket sem) nem akarja. Én viszont pont ennek ellenkezőjére alapozva jelentem ki valamiről, hogy XY vakcinát miért nem kérek.
A kötelező oltások mindegyike átment azokon a szakmai protokollokon, melyeken át kell menni. A kínaiak mai napig képtelenek rendes publikációt letenni az asztalra, az adatokból már látjuk, hogy több a gond az oltásukkal, mint a haszon, és egyébként is: ha van egy igazoltan legjobb oltás, akkor nekem ne tegyenek kötelezővé egy publikálatlan pöcelét. Legyen kötelező az oltás, de _kizárólag_ olyan anyaggal, ami megfelel az amúgy nagyon szigorú kritériumoknak. Ebben semmi logiátlan nincs.A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Tényleg megértem, hogy aki kínait kapott, az szeretné mindenáron azonos szintre hozni a legjobb oltásokkal, de a tudományos világ nem így működik. Mivel a sino nem vált ki sejtes immunválaszt, eleve nem tartozik a leghatákonyabb oltások közé. Még mindig az a lényeg, hogy bár használható adott esetben, bizonyos korcsoportokban hatékonynak is mondható, de sokkal jobb oltások vannak, tehát nincs értelme ezt adni (maximum akkor, ha a sokkal jobb oltások nem érhetők el valami miatt, de akkor is csak bizonyos csoportoknak lesz jó).
Szóval a sino nagyszerűségét erőltetni kb. olyan, mintha valaki a kézi ekével szántást próbálná párba állítani a modern és jóval hatékonyabb gépesített technológiákkal. Végülis vásárolhatunk kézi ekét és bizonygathatjuk, hogy az is tud annyit mint a 600LE traktor, csak minek? Értelmetlenség.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
mpo
veterán
-
-
Tigerclaw
nagyúr
Itt most nem arrol van szo, hogy a Sino nem er semmit, de ahogy a Pfizer, AZ, Szpunyik is ritkabban, valakinel nem er el eredmenyt. Ketto utan eleg kicsi az eselye, hogy a harmadik az viszont tuti lesz. Azt ne is varja el senki a masiktol, hogy arra tegye fel az eletet, sorsat, hogy a harmadik majd tuti megvedi, illetve olyan magas vedettseget fog kapni, mint akinek mar az elso ketto is bevalt. Neki nem jar a magasabb vedettseg?
Talan ma olvastam, hogy van olyan orszag aki mar nem tekinti vedettnek azokat, akiket naluk Sinovaccal oltottak. Nem ugyanaz a ketto vakcina, de ugyanaz a problema, csak ezek szerint egy Azsiai orszag vezetese megerti a problemat. Nem azt kell nezni, hogy mivel oltottak, vagy hogy miert nincs vedelem, hanem cselekedni kell, idoben. Naluk massal fogjak oltani azokat az embereket.
Ha meg a kormany nem akarja felvallalni a feleloseget, tegyek lehetove hogy valaki sajat felelosegre beoltassa magat a valasztott vakcinaval... ha mar nekik nem jart a valasztas luxusa tavassal, ami most az oltastagadoknak alapbol jar. (nem beszelve arrol, hogy a tobbseguket megzsaroltak anno, hogy vagy kinai vagy semmi)
A tegnapi idohuzasuk is csak arra utal, hogy nekik jol jonne ha lenne egy komolyabb negyedik hullam, az meg kifejezetten ha meg elvinne parezer nyugdijast. Egy Pfizeres keresztoltas ahhoz kepest alacsony kockazatu, amit ok tavasszal bevallaltak a Sinoval es Szputnyikkal.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
nobela
senior tag
M3 pótlón minden nap egymás nyakában liheg 100-120 ember/busz.
Ha ez nem robbantja be a járványt két-három héten belül akkor nincs is delta ..
ÁRESÉS !!! Sennheiser HD 650 (szinte teljesen új) magyar garanciával, akár ezüstözött szimmetrikus kábellel is eladó 119.900.- Ft
-
PuMbA
titán
Mi értelme ennek a sok antitestvizsgálatnak?
Legjobb összefoglaló cikk :) Antitestből a kevés is elég, nincs értelme a számháborúnak, valamint ugye vita tárgya a tudósok között a dolog, de jelenleg az antitest jelenlét a legelfogadottabb előrejelző. A legbiztosabb vakcina hatásosság mérőszám a kórházba kerültek száma.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Szinten a linkelt osszefoglalobol idezve:
"Egyre több jel utal azonban arra, hogy az antitestszint elég jó indikátora lehet annak, hogy egy vakcina milyen mértékben alakít ki védelmet. "
"A szerzők szerint ezért az antitestszint megfelelő lehet a hatásosság értékelésére."
A fizikai vilagban a mennyiseg sosem masodlagos. Ha nincs eleg vedelmi antitested, azokat el kell allitani, amihez ido kell. Valoszinuleg attol fugg, hogy mi az eleg, hogy mennyi virus jutott be a szervezetbe, marpedig a nyitassal, a maszkhordas, tavolsagtartas opcionalissa tetelevel sokkal nagyobb mennyisegi virussal kell szamolni.
Tegnapi tapasztalat az, hogy rajtam kivul senki sem hordott maszkot, tobb boltban, nagyobb ABC-ben sem.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Kékes525
félisten
Ennek a cikknek NEM az a mondanivalója, hogy nincs értelme az antitest méréseknek, hanem az, hogy tudni kell őket értelmezni. Hatalmas különbség! Olvasd el mégegyszer. Felhívom a figyelmedet Sarkadi Balázs akadémikus méréseivel kapcsolatban.
"Egyre több jel utal azonban arra, hogy az antitestszint elég jó indikátora lehet annak, hogy egy vakcina milyen mértékben alakít ki védelmet. Sarkadi Balázs biológus korábban a Telexnek egy márciusi tanulmány eredményeit idézte ezzel kapcsolatban. Ebben a kutatásban hét olyan vakcinát vizsgáltak, amelyről elérhető elég adat, és összevetették a klinikai hatásosságukat az általuk laboratóriumi körülmények között generált antitestszinttel, hogy kiderüljön, ez az utóbbi érték önmagában elég pontosan utal-e a hatásosságukra. Arra jutottak, hogy erős összefüggés mutatható ki a klinikai hatásosság és a neutralizáló, illetve a kötő antitestek szintje között, minden gyártási, földrajzi, populációs különbség és az egyes variánsok befolyásoló hatása ellenére is. A szerzők szerint ezért az antitestszint megfelelő lehet a hatásosság értékelésére."
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Szerintem lesz 4. hullám. A nagysága attól függ, hogy mennyire fogunk védekezni (egyéni és kormány szinten). Ha legalább annyira, mint a 3. hullámban és az emberek is legalább úgy védekeznek, akkor kisebb lesz, mint a 3. volt. Azonban én annak is nagy realitását látom, hogy a kormány és az emberek is elfogják bagatellizálni és akkor a másodiknál nagyobb várható. A harmadika valószínűleg ekkor sem fogja utolérni. Ja és nagyon függ attól is, hogy most a kormány hogyan dönt a 3. oltás beadásáról.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Sir Pocok
őstag
válasz #32839680 #22943 üzenetére
Egyetértek.
OV szerintem óvatos lesz. Nagy a tét most, főleg úgy, hogy az ellenzéki összefogás számszerűsíthetően is nagyon közel van a FIDESZ-hez. Itt egy kis hiba simán átbillentheti, az amúgy is gyenge előnyt.
Szerintem nem fog belemenni a Boris Johnson féle nyitunk és nem számít semmi hozzáállásba.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Ringman
nagyúr
-
PuMbA
titán
válasz Ringman #22945 üzenetére
Az a gond, hogy a járvány elején ugyanaz a kaja 2300Ft volt, most meg 4000Ft. És a minősége ugyanaz. 0 főzési tudással többször ízletesebb kajákat ütnék össze, mint amilyet ennyiért kapok. Nem kaptak elég támogatást a kajáldák / éttermek...ezt most mi fizetjük meg.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
válasz #32839680 #22943 üzenetére
Egyetértek, de kiszámolni ezt nagyon nehéz, különösen azért, mert a néphangulat nagyon gyorsan átbillenhet. Ezért is döntött tavaly Március 13.-án este Orbán az iskolák bezárásáról, pedig még reggel élesen tiltakozott ellene.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz Kékes525 #22940 üzenetére
Gondolom foleg megint a nagyobb varosokban varhato majd nagy megugras, foleg ha a maszkhordast nem teszik ujra kotelezove. A maszk legalabb olyan fontos, mint egy jo oltas, ha meg nincs oltva valakim az az egyetlen komoly vedelme, hacsak mar nem kapta el korabban.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- iPhone topik
- Sorozatok
- Diablo 3
- Villanyszerelés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Újabb Samsungok telepíthetik a Galaxy AI-t
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest