-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Tigerclaw #8068 üzenetére
Küld el az ősöket antitest-tesztre. (nem reklámnak szántam, semmi közöm hozzájuk, de elég jól leírják miről van szó. gugli kidob más szolgáltatókat is)
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
őstag
válasz Tigerclaw #8165 üzenetére
Ezen sokat agyalok én is jövő héten pihenek nem.sportolok de azutáni héten nyomon kell az ipart( melót) . Szív megnagyobbodásom van most a mikor megvizsgáltak be írták ambuláns lapra de ez valószínűleg a sporttól van nem a vírustól.
[ Szerkesztve ]
"Arms wide open, I stand alone I'm no hero and I'm not made of stone Right or wrong, I can hardly tell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side of hell I'm on the wrong side of heaven And the righteous side, the righteous side of hell"
-
Ringman
nagyúr
válasz Tigerclaw #8241 üzenetére
azért írtam, hogy hibrid, mert baromi sokan el is kapták, ill. el fogják kapni, az általános hozzáállás, ill. az erőltetett iskolanyitás miatt.
a több millió "oltásszkeptikuson" meg jó eséllyel át fog menni, ha nem változik valami (pl. megmutatják, hogy valóban mi van a kórházakban)
-
blakey
titán
válasz Tigerclaw #8283 üzenetére
Azzal is érdemes számolni, hogy Mo-n sok a beteg, értsd úgy, hogy sok a cukorbeteg, magasvérnyomásos, elhízott, gyenge immunrendszerü egyén, ezek azért erősen rátesznek ha mega Covid is megjelenik. Nem csak és kizárólag a kórházi dolgozokon múlik.
*** "Ne kérdezz többet, mint amennyi a hasznodra válik." - Dante *** "Csak akkor tehetsz meg mindent, ha már semmid sincs." - Harcosok klubja ***
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Tigerclaw #8283 üzenetére
nincs elég orvos + nincs elég intenzív szakápoló = magyar halálozások brutális számának a fő oka.
Ezért is kellett volna sokkal korábban lépni és várni még a nyitással. Napi 2-3000 új fertőzöttet még vhogy elbírt a rendszer. 10.000et kizárt.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Ezekiell
veterán
válasz Tigerclaw #8283 üzenetére
Most nem csak a vakcina kapcsan kell nemzetkozi osszefogas, de a kezeles teren is meg kell keresni a "best practice" modeszereket.
Persze, pl hogy gyakorlatilag ne rúgjunk ki egy raklap EÜ dolgozót a járvány közepén...Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
válasz Tigerclaw #8283 üzenetére
Mivel a brexit mutáns igen valószínű, hogy csak nevében brit (gyaníthatóan belga), ezért simán lehet, hogy az elég szigorú brit utazási szabályok megfogták. JA, egy "apróság": az iskolák hónapokig JÓL IDŐZÍTVE zárva voltak (már több mint egy hónapja nyitva vanna) és ezerrel tolták az oltást már Decemberben.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
#86564352
törölt tag
válasz Tigerclaw #8304 üzenetére
Általában én is adom nyugaton jobb állapotban vannak az emberek, élettartam stb. viszont a skótoknál ezt nem hiszem. Csúnya általánosítás: a skótok is kövérek, kokóznak, isznak, keveset mozognak, szar az idő, take away junk food, mindent is kirántanak. Viszont az NHS jobb és volt komoly tesztelés, volt komoly lockdown. Inkább ez az ok.
-
daneel_hu
addikt
válasz Tigerclaw #8412 üzenetére
"A tenyleges elmeleti vedelem meg nalunk is csak kb. 10%-os lakossag aranyban es nagyreszt a passzivabb nem nyaralo, nem utazo idosebb korosztaly van vedve, nem csak nalunk de a legtobb orszagban is. Ha a fiatalok, kozepkoruak elindulnak nyaralni vedelem nelkul, nyar vegeig jonni fog egy ujabb, meg nagyobb hullam."
Magyarországról van szó?
(csak mert németről is szó van rendszerint a topikban).Itthon még 1 hónap és minden regelt be lesz oltva.
Aki meg nem regisztrált annak két opció van: VÍRUS vagy a VAKCINA.
A többit részemről le*****m.
Nem biztos, hogy a regisztráltak oltása után itt bármiféle szigor lesz... -
daneel_hu
addikt
válasz Tigerclaw #8420 üzenetére
Rossz végén közelíted a dolgokat.
Akik elmentek legalább az egyik dózisra, neadjisten a másodikra azok AKARNAK oltást.
Csak idő kérdése, hogy a kb 4-5 millió akik nyárig regelnek, azok előbb-utóbb megkapják.Szerintem akik súlyosan betegek voltak vagy megszenvedték azok oltatnak.
Vannak a tünetmentesek (észre sem vették a fertőzést) és az antivaxerek. Illetve ez a két halmaz nyilván most közös.
Az a kérdés, hogy ez az utóbbi két csoport mekkora idehaza.
Lehet, hogy meglesz 3 millió fő is.Na... miattuk nem biztos, hogy lesz szeptemberben szigorítás.
A lehetőség adott, ott a vakcina, lehet oltatni.
Ha lesz 3 millió antivaxa, majd azok miatt itt csináljunk megint zárást? -
Soma01
veterán
válasz Tigerclaw #8415 üzenetére
Hát nem tudom. Ha menniük kell, menni fognak az általános iskolások. De az ovisoknak könnyebb lenne otthon maradni. Csak hát, gondolom a szülő már menne dolgozni. Meg hát lehet vinni a gyereket, akkor biztosan nincs gond.
Tesztelni meg már semmi értelme. Max. oltás előtt megnézetem magam. De a lakosságot felesleges tesztelni. Mit kezdesz az eredménnyel? Van egy csomó akiben még csak lappang... Ide oltás kell, sajnos már a gyerekeknek is.
Ma volt egy riport Boldogkői Zsolttal az ATV-n (YouTube-on megnézhető). Teljesen jól elmondta, hogy mi a gond az iskolák nyitásával. Ezek szerint csak megvárják, hogy pár gyerek súlyos állapotba kerüljön vagy meg is halljon, vagy hosszú távú, maradandó károsodást szenvedjen. Miért nem divat előre gondolkodni?? -
Rive
veterán
válasz Tigerclaw #8448 üzenetére
Azon kellene dolgozniuk, hogy ugy lehessen minel jobban nyitva a gazdasag, hogy kozben a vedekezest is fenntartsuk.
Ez az angol variáns előtt - megfelelő felkészülés mellett - még lehetőség lett volna akkor is, ha végül totál elb@lfaszkodták. De mostanra ez már nem megy, felkészüléssel se, sehogy. Az aktuális sz@r ehhez már túl jól terjed.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
daneel_hu
addikt
válasz Tigerclaw #8448 üzenetére
"En csak azt irtam, hogy a kormany altal turbozott szamok alapjan alatamasztott nyitas visszaut majd egy ujabb hullammal, valoszinuleg meg nagyobbal.
Eleve semmi relevans szakmai logika nincs a 2 majd 2 es fel millios oltottsagi hatar mogott sem, de direkt rosszul is szamoljak, hogy 1 millio helyett mar 3 milliot mondhassanak. Az a 3 millio egy lenyegtelen statisztikai adat, mert nincs mogotte kialakult vedettseg. Ezt OV is tudja pontosan, igy a nyitas egyertelmuen szandekos felelotlenseg.
Azt en is latom, hogy a pandemia folymatosan arra kenyszerit minket, hogy a kozvetlen eletveszely es a gazdasagi csod kozott lavirozzunk, de ezen csak ront, ha nem szakmai az iranyitas, es hogy rozsaszin szemuvegen keresztul talalnak mindent.
Azon kellene dolgozniuk, hogy ugy lehessen minel jobban nyitva a gazdasag, hogy kozben a vedekezest is fenntartsuk."Két különböző malomban őrölünk.
1.
Szóval... szerintem TE arról beszélsz, hogy a sok hülye intézkedésnek következtében hamarosan lesz egy újabb – mégnagyobb – hullám, ennek egy részéről nyílván a kormány tehet.
Mondjuk sajnos a kormányintézkedéseit leszámítva azt látom, hogy a felkínált egyéni felelősséggel sem élünk. Baromi sok hülye van aki még maszkot is képtelen hordani. (nemhogy oltasson... még maszk sincs!)2.
Én szeptember-októberről beszélek.
Addigra lemegy esetleg még 1 kisebb hullám (szerintem nem lesz akkora mint a mostani)... és aki felveszi az oltást, az addigra tuti élni tud vele. Nem szimplán, hanem duplán ahol kell. (Janssen csak szimpla)
Tehát, mire eljön ez az idő, csakis az egyéni felelősség marad.
Nem lehet másra mutogatni.Számolgassunk még egyszer. Van 4 millió regisztrált, talán ez addigra lesz 5.
Ők beoltatják magukat, van még 1,5 milló (?) gyerek, ők kiesnek.
6,5 millió és vagyunk 9,7-en.
Marad 3,4 millió, kérdés, hogy ebből kik azok akik átestek a betegségen és védettek – és ezt tudják is – ezért nem hajlandóak oltatni. Ebből a szempontból felülírom saját magam, tehát az előző hozzászólásomat, mert mindegy, hogy mekkora a két halmaz közös része, így is úgyis lesz kb. 3 millió polgártárs akiknek nem lesz oltásuk.Az itt a baromi nagy kérdés, hogy ez a 3 millió mekkora hullámot fog generálni ősszel...
De másra mutogatni már nem lehet majd.[ Szerkesztve ]
-
daneel_hu
addikt
válasz Tigerclaw #8483 üzenetére
"Amugy amikor oltas utan mondjuk 2-3 hetre megtortenik az immunrendszer betanitasa, annak is van/lesz tunete? AZ eseten a tobbsegnek meg aznap es masnap voltak komolyabb tuneteik, de itt volt arrol, szo, hogy az meg csak a hordozo adeno virusra valo valasz volt. Kesobb mikor elkezdi termelni az ellenanyagot, akkor is lesznek tunetek?"
Én 5 hónapos covidra oltattam Sputnik V-t.
Második nap szopó az adenotól... kb 5-6. nap környékén ismét magas pulzus, és mintha folyamatosan éhes lennék.
Szóval azért van ez*az. ... de nem vészes.De ebből ne vonj le következtetést, mert állítólag ilyen esetben sokkal több ellenanyag termelődik mintha nem találkoztam volna az élő vírussal.
-
Csatravi
senior tag
-
félisten
válasz Tigerclaw #8599 üzenetére
Igen, nem jellemző semmilyen gyártóra sem az, hogy szeretik elismerni a hibát, nem csak a gyógyszeriparban, viszont itt azért nem arról van szó, hogy hibás telefonokat ad el egy gyártó, hanem több 10 vagy 100 millió emberkébe pumpálnak bele "lötyit", legalább a felhasználási feltételeket módosíthatnák, hogy pl. ez és ez korosztálynak javasolt/nem javasolt, ilyen-olyan vérképzési betegeknek nem adható stb stb.
Ekkora embertömegen amúgy is kijönnek a mellékhatások, ekkora mintán ezt nem lehet eltitkolni, jobb lenne elébe menni a dolgoknak és ez üzleti szempontból is jobb megoldás a cégnek, a névváltoztatás (az összetétele meg ua. az vakcinának) meg kb. semmit nem ér...[ Szerkesztve ]
Mindenki tudja, hogy bizonyos dolgokat nem lehet megvalósítani, mígnem jön valaki, aki erről nem tud, és megvalósítja. (Albert Einstein)
-
Jablocskov
tag
válasz Tigerclaw #8636 üzenetére
Rusvai szerint van tudományos alapja annak, hogy később adják a második adagot. [link]
Ha az eredeti protokoll szerint adják, akkor a második oltás időpontjában még nagyon magas az ellenanyagok szintje az adenovírus hordozó ellen, ami elvileg csökkenti a hatékonyságot. Az oroszok nem véletlenül használnak másik adenovírus vektort a második oltáshoz. Ha ez így van, akkor viszont érdekes, hogy a gyártó miért ekkora késéssel változtatott a protokollon. Sajnos elég sok a homály az AstraZeneca vakcina körül is.[ Szerkesztve ]
-
bazsi83vp
senior tag
válasz Tigerclaw #8670 üzenetére
"sot szerintem az jobb haziorvosok, nem is ajanljak nekik." - szerintem meg az orvos kötelessége mérlegelni, mielőtt felajánlja.
Nem véletlen számolom, ellenőrzöm a méretezést többször egy tervezésnél
Gondolom te is megteszel mindent, hogy ne szart adj ki a kezedből. Legyen az egy tervrajz komplett dokumentációval, egy szoftver, vagy akár csak az, hogy ne foltosra száradó falú szobát hagyj ott a lakónak.Persze egyébként nyilatkozat ide, vagy oda, az ember közszolgája kb. sose akarja vállalni semmiért a felelősséget. Ezzel együtt bárkinél becsúszhat valami hiba, de na....
[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Tigerclaw #8955 üzenetére
sztem jövőre hacsak nincs megint vmi nem tudnak eleget gyártani alapból nem szabad olyan oltást venni ahol nincsenek meg a klinikai tesztek vagy/és mellékhatások vannak, lehetnek. A jelenlegi AZ innen ígyisúgyis kuka.
Az van, hogy minden ami nem mrns korszerűtlen. Egy új variáns ellen az új mrns vakcina kifejleszthető 24h alatt, ha gyors "fél éves" klinikai tesztek végigmentek sokkal alacsonyabb a kockázata auto-immun és más hosszútávú mellékhatásoknak. (De ha nem akkor is.)
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Jablocskov
tag
válasz Tigerclaw #8990 üzenetére
Abban szinte minden szakértő egyetért, hogy amikor a járvány magas szinten van, akkor egyéb korlátozó intézkedések nélkül a vakcinázás nem elegendő a megfékezéséhez. Amit jelenleg művelünk, annak egy elhúzódó harmadik hullám, vagy akár egy negyedik hullám lehet az eredménye.
Például Balkányi László nagyon jól összefoglalja a problémákat ebben a videóban: [link] -
Kékes525
félisten
válasz Tigerclaw #9145 üzenetére
"Mivel nem vizsgalnak termeszetes immunitast oltas elott, sot azokat is oltjak akik mar elkaptak a betegseget, igy nem lehet egyszeruen osszeadni a ket halmazt, mert atfedes van kozottuk."
Így igaz.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
daneel_hu
addikt
válasz Tigerclaw #9201 üzenetére
"A kormany a vegletekig ragaszkodik ahhoz, hogy a berbol, fizetesbol elok ne teremthessenek onalloan egzisztenciat, mert akkor megszunik a fuggoseg tole, megszunik az "adakozo matyas kiraly image". Ezert meg azt is bevallaltak, hogy az evszazad pandemiaja kozepen inkabb menjen el X ezer nover, az amugy is letszamhiannyal kuszkodo egeszsegugybol. Ez vegytiszta hatalommania es gonoszsag."
És ez egészen addig fog így működni amíg valaki azt gondolja, hogy ebben az adott regnáló hatalom a hibás. Ha egyszer majd rájön, hogy ő a maga hibás, akkor kezd el változni az élete.
Persze van kivétel, de általában kevés... -
-
kw3v865
senior tag
válasz Tigerclaw #9280 üzenetére
Itt bővebben is írnak a halálozási adatokról: [link]
A lényeg: tavaly még nem volt az átlagos EU-s szintnél magasabb a Covidos halálozás, a 3. hullám számait pedig majd leghamarabb 1-2 hónappal később lehet éremben értékelni, hiszen akkor lesznek adataink, amelyek alkalmasak nemzetközi összehasonlításra. Egyébként én is arra tippelek, hogy bőven az átlag felett lesznek a magyar számok sajnos, de a Worldometeres halálozási "rangsort" mutogatni a járvány közepén és kijelenti, hogy nálunk halnak meg a legtöbben Covidban, nem több, mint demagógia. Komoly szakember nem azzal számol, ha országokat akar összehasonlítani...[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz Tigerclaw #9394 üzenetére
vagy inkább úgy mondanám, hogy totál egyéni mérlegelés tárgya minden ilyen, minden a részleteken múlik.
mi elég sokszor találkoztunk a nagyszülőkkel, de sosem durrbele balázs módjára, nem olyankor, amikor a gyerekek előző nap még közösségben voltak. most például voltunk húsvétkor, de addigra itthon voltunk hetek óta, anyám oltott, apám félig oltott volt, tünet sehol semmi.
most felmerült megint, hogy legyen valami, az ottani szomszéd gyerekekkel játszhatnának (ők nemrég estek át rajta), de mondtam, hogy babonából, de most már meg akarom várni a második sputnik shotunkat, legyünk immunizálva.
a karácsony nagyon ki volt tervezve, nem is lett gond. stb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Soulfly842
addikt
válasz Tigerclaw #9405 üzenetére
Az engem is meglep, de az még jobban, hogy ilyen rossz az oltási hajlandóság az olimpikonjaink között Ha valaki, akkor ők aztán tényleg találkoznak mindenféle nációval és potenciálisan akár sok családtagjuknak is hazahozhatják...
A Pfizer vezére szerint minden évben be kell majd oltani magunkat
Eddig ilyet hivatalosan nem kommunikáltak.. Akkor kb ezzel lehet számolni... évente új oltás.
OV ma:
"az óvatosság miatt, ugyanis a 18 év feletti 8 millió magyar állampolgárból 3 145 192 főt már legalább egyszer beoltottak és 742 198 fő átesett a betegségen [ergo, a kommunikáció szerint védett], közel vagyunk ahhoz, hogy elérjük az 50 százalékot, azaz 4 milliónál több védett magyar legyen."
Most ez a kommunikáció komolyan vehető???Amikor tudjuk azt, hogy 3 hónappal a fertőzés után oltanak, mert szükséges és sokaknál már a védelem is elenyésző - de képesek lekommunikálni, hogy a 742E ember tutibiztos 100% védett? (ennek a ~fele (!) 3 hónapnál régebbi aktív fertőtözött). Amire a kommunikált szükséges számok meg lesznek az arány meg még magasabb lesz...
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz Tigerclaw #9404 üzenetére
anyám heti két napot covidosok között tölt egy éve. húgom biológus-fejlesztő, az ő gépeiken tesztelte a moderna az oltását. oké, ez ilyen "kinek az apukája erősebb", de a lényeg, hogy aki gondolkodik, arra szerintem bízzuk rá, hogy mi alapján döntött.
általánosságban igazad van, alapvetően mi is itthon vagyunk, a vásárlás is egy megtervezett folyamat stb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Csatravi
senior tag
válasz Tigerclaw #9557 üzenetére
Nem a gyorsasággal van a gond mert az ment pöpecül. Olyan gyorsan ment hogy a fél órás várakozók felgyülemlettek mint a heringek. Ezzel van a gond. Sajna a várakozás nincs logisztikázva. Csak gyűlnek és gyűlnek mert gyorsan megy az oltás. Persze a gyorsaság az nagyon örvendetes és kívánatos de ami utána van...... hát nem tudom. Lassan viszem megint a öregjeinket de már nem engedem bent várakozni őket hanem rögtön ki is viszem majd őket a kocsiba. Majd ott elücsörögnek.
-
#86564352
törölt tag
válasz Tigerclaw #9572 üzenetére
AZ dózisok közti három hónapot pedig régóta tudni lehet. Nézd úgy, ha Angela Merkelnek nem probléma, mi se finnyáskodjunk... én elfogadnám holnap AZ-t simán, hiába már kanyarban a Pfizer is. Angliában ez télen menet közben derült ki első dózis is elég hatásos és jobban megéri több embernek beadni. A másik vektor vakcina a Szputnyik ebből a szempontból első adag után három hétre jár a második, viszont az orosznál a második eltérő komponens, tehát ott az a logisztika, hogy megkapod az elsőt, akkor jöjjön időben a második féle szállítmány is. [link]
Egy oltásra mondják már az is jó %-ban véd a súlyos betegségtől, ha elkapnád, a második oltásra mondják már jó %-ban véd a fertőzéstől is.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Tigerclaw #9651 üzenetére
"Ezt ugy mondod, mintha erre lenne esely. Aki az eddigi esemenyekbol, hirekbol nem tudta levonni a helyes kovetkeztetest, azt nincs semmilyen mod meggyozni."
Magadnál vagy?
A média fullban totál tolja a dicshimnuszokkat, hogy milyen k* jók vagyunk, nincs semmi baj, nyitunk... ezek után mért is akarna a lakosság nagyja oltást, mért húzna ha nem kell maszkot (vagy még akkor sem) mért halasztaná el a kerti partyt, miért....?------
ha ennek az ellenkezője lenne, hogy emberek gond van, az eü bedölt... és lenne napi 1+1h kórházi éleshelyzet, ahogy anyukák, apukák fuldoklanak, halnak meg, zacskózódnak, ahol a szemész elmondja, hogy melyiket rakjuk lélegeztető gépre az anyukát vagy az apukát.... vagy a gyereket? És mutatná ahogy gyerekek, újszülöttek vannak lélegeztetőgépen, műtüdőn... sött halnak meg.... és ugyanez a kossuthban... és a lakájmédiában... nagyon más lenne a helyzet.
És persze a plakátokról nem soros lógna hanem az oltás pr.k*ra nem a "zemberek" tehetnek arról ami van. A lakosság 90% még mindig azt hiszi nem dölt be az EÜ. Ami nincs a tvben, nincs róla hír az nincs. Én is kb azért tudom mert a családban nem egy orvos van.
Kapjunk már a fejünkhöz...
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...