-
GAMEPOD.hu
Ezt a topik azért került létrehozásra, hogy a fórumon megforduló elektroműszerészek és tápokkal hivatásszerűen foglalkozó szakemberek megoszthassák értékes tapasztalatukat és szakmai, valamint magánvéleményüket az ebben a témában kevésbé járatos fórumtársaikkal.
Új hozzászólás Aktív témák
-
mr_ricsi
veterán
"Erre is igaz a fenti állításom, csak picit nagyobb áramoknál. "
De itt a konkrét esetben az volt a probléma, hogy 10 A-nél túl sokat fűtene el, amit nem lehet passzívan meghűteni. Erre a problémára tökéletes megoldás egy durván nagyobb Schottky.Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
mr_ricsi
veterán
válasz #68686080 #7293 üzenetére
Az A/D konverter 8bites felbontása nem túl kevés? (Általánosan kérdezem.)
Én notihoz nézegetek ilyen USB-s szkópokat, de ez valahogy vissza tart a vásárlástól.Analóggal még itt vagyok a végtelenben, aztán egyszerre csak 256 állapotra leszek korlátozva
Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
mr_ricsi
veterán
-
adax01
tag
válasz #68686080 #7299 üzenetére
Jó neked van egy jó szkópod az enyimé az sajnos haldoklik tipusa OWON HDS3102M-N.
A vezérlő íc ja kaphatott a múltkor valamit mert azóta van hogy fals méréseket mutat.Eldöntöttem befejezek minden elektronikával és számítás technikával kapcsolatos tevékenységet. Ez a végleges és meg másíthatatlan döntésem.
-
tornas
őstag
válasz mr_ricsi #7237 üzenetére
Na, sikerült egy kicsit jobban megnéznem a Qtecnology tápomat. Íme a pontosabb rajz, amit a te javított képed alapján rajzoltam tovább.
Egy SB trafó lábat viszont elnéztem, ezért volt pontatlan egy kicsit az előző rajzom.
A rajzból kiindulva, azt gondolom, hogy azért volt elindítható a táp csak simán az alaplapi csati zöld-fekete vezeték rövidre zárásával, mert a TL494 IC (+ a másik IC is egy kis kétlábú potin keresztül) nem a + 5 V SB-ről kapja feszt, hanem külön.
Az alacsony + 5 V SB fesz oka egy kis kondi kiszáradása volt. Értéke 10 V, 630 mikroFarad. A rajzon is jelölve van. Viszont az alacsony SB fesz miatt a PC nem indult volna el. És a táp sem lett volna indítható magában, ha a vezérlő IC-je is a + 5 V SB-ről kapta volna a feszt.
A PG jel magasan tartását a SB hiba ellenére továbbra sem értem, mert úgy tudom, hogy a PG jel szintjének értéke (alacsony vagy magas) minden fesztartományra vonatkozik, így a + 5 V SB feszre is kiterjed. Vagy ezen a tápon csak erre mégsem?!
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
tornas
őstag
-
építész
aktív tag
A power good általában csak a főbb feszeket (3,3 V ; 5V ; 12V ) nézi és nem mindet.
Semmi esetre se azt jelenti, hogy hibátlan a táp, inkább csak arra utal, hogy nincs zárlat a gépben és már beálltak (stabilizálódtak) a bekapcsolást követően a feszültségek. Amíg nem jön meg hardwer reset van. Ha megjön indul a proci és veszi a biosból az utasításokat.bye
-
mr_ricsi
veterán
"Íme a pontosabb rajz, amit a te javított képed alapján rajzoltam tovább."
Ez viszont már egy kutya közönséges kapcsolás, rengeteg táp alkalmazza."a TL494 IC (+ a másik IC is egy kis kétlábú potin keresztül) nem a + 5 V SB-ről kapja feszt, hanem külön."
A TL494 nem mehet az 5Vsb-ről, mert 7V a minimális tápfeszültsége. Igazából én még nem láttam olyan tápot, ahol az 5Vsb-ről ment volna.
A másik IC esetén pedig nem hiszem, hogy a változtatható ellenálláson keresztül kapja a tápfeszt. A tápfesz értéke nem annyira kritikus, hogy potival kelljen beállítani. A kis kínai biztosan ellenállás+zenert alkalmazna, mert ezek együtt is olcsóbban egy potinál.Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
tornas
őstag
Olvasnivaló:
[link]"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
kts88
senior tag
Nos, a fura elképzelésemet azért tudom máshogy is indokolni, akkor lehet közösebb nevezőre jutunk.
Először is, nekem a pfc mindenképp kell!. Tudom, hogy magamnak kell, de fontos lenne tapasztalat szerzés miatt, és így hosszú távú (megbízhatóság) ismeretekre is szert tennék. Mostanság ugyanis a cégnél egyre gyakrabban felvetődik a pfc gondolata. Szeretnénk ugyanis 1kW körüli frekiváltókat építeni olcsón. Ugyanis ebben a teljesítményben nem sok alternatíva van. (megvan a proto már) Itt már azért jól jön a fázisjavítás, főleg, hogy láttam már, ahogy a simán egyenirányított kapcsoló táp leveri a biztit. 10 db 60W-os led driver ugyanis 65A-es áramcsúcsokat eredményezett. Ez akkora felharmonikus tartalmat jelentett, hogy a betápon lévő 16A-es kismegszakító leoldott túlmelegedés miatt. Pedig csak 600W-volt.
Illetve vannak kisebb feszültség igényű alkalmazások nálunk, 24V. Ha nem is létszükséglet, de mindenképp előny ha a mienk tudja ezt.
Emiatt imndenképp egyfokozatú pfc-t építenék.
Mivel ekkor a kimenetre sok kondi kell, ez a gyors szabályzást lehetetlenné tenné. Ebből kifolyólag nem használhatnám fel közvetlen 12V-ra a pc számára. Mire érzékelem, hogy mondjuk zárlat van, addigra késő már, a kimeneti kondik nagy energiatartalma rásülne a zárlatos körre. Ilyen áramoknál (legalább 20000uF) már a fólia el tud égni.
Emiatt inkább ebből reszelném ki a 12V-ot, így a végén kicsi kondi lehetne amiben az energia is kevés.
Erre a célra pedig un. szinkron-buck kellene, ekkor ugyanis nincs dióda, az alaplapokon is szépen teszi a dolgát 100A mellett.
Ha hagyományosan nézzük, akkor ugye pfc- valamilyen félhidas konverter. Az ilyen p-p elrendezéssel azért nincs jó tapasztalatom. Ami nekem tényleg jól ment az rezonáns volt, de ott el kell felejteni, hogy én szabályozni is tudjam. Emiatt kerülném a hagyományos félhidast. Tapasztaltam, hogy legalább egy marék tranzisztort jelent, mire működik, akkor is ideig óráig. Persze nem lehetetlen megoldani, de maradnék azon a részen amit ismerek már jól!
Jelenleg a munka meg az albikeresés nem engedi, hogy sokat foglalkozzak a témával, de mihelyt lesz időm foglalkozom vele. Van is egy működő pfc-m, kipróbálom majd trafóval. Akkor mindenki okosabb lesz majd.Illetve valaki nem tud jó megoldást készenléti körre? Valamilyen önrezgő, ami nem telítődő vasmagot használ. (vagy az is elég, ha valaki tudja a tápokban alkalmazott telítődő vasmag-e vagy nem) Ha nem akkor reprodukálható könnyen.
Valaki tud helyet ahova pdf-eket lehet feltölteni? tényleg van egy pár könyvem szívesen megosztom.
[ Szerkesztve ]
-
tornas
őstag
Troubleshooting & Repairing Switch Mode Power Supplies - By Jestine Young (angol nyelvű).
Switching Power Supply Design (Second Edition) - By Abraham L Pressman (angol nyelvű).
Switching Power Supplies A to Z - By Sanjana Maniktala (angol nyelvű).
Ismered ezeket a pdf-eket??
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
kts88
senior tag
Nem ismerem ezeket.
Nekem Ferenczy Ödön kapcsolóüzemű tápoppos könyve
Illetve Ned Mohan Power electronics , és Keith H. Billings Switchmde Power Supply Handbook van meg.
Ezen felül Kandós főiskolai jegyzetek, meg régebbi műszaki könyvkiadós könyvekből sok.
Csáki-Ganszky-Ipsits-Marti: Teljesítményelektronika ez 77-es kiadás, nem is a kapcsoló üzemű tápegységekről szól. De olyan dolgok vannak benne ami sehol máshol. Pl tárolt töltés levezetése. Ez valódi könyv.
Vannak még kifejezetten villamos hajtásokhoz kapcsolódó könyveim, bár az ide lehet nem való.
-
IzI
senior tag
Hi
Kellene 1 kis segítség.Rendeltem egy [link] és ennek 1db pci-e 6pin csatlakozója van és nekem 2 kell a videokártyához amihez elvileg kapok 2db pci-e 6pin csatlakozót.Kérdés az hogy ráfogom tudni dugni a tápra vagy kelleni fog valami átalakító ?
-
OldAkita
aktív tag
Hello
gts450-es videokártyát vettem és kell neki egy 6 pin-es tápkábel. 450w-os elég régi Chieftech tápomon nincs ilyen. Nézegetem az átalakítókat. Van olyan ami satáról alakít át 6pin-t, van olyan ami 1db molexről alakít át 6pin-t, van olyan hogy 2 db molexről közösít egy 6 pin-es csatlakozót. van értelme az utóbbit megvennem vagy jó az egy molexről átalakít 6pin-t? -
tornas
őstag
-
tornas
őstag
Ezeket is áttanulmányozhatjátok:
[link]"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
Tamango
csendes tag
Hali srácok!
Kérdésem a következő lenne egy ilyen tápegységgel : Enermax olyan problémám lenne egyik napról a másikra a ventilátor felpörög de leáll pillanatok alatt
Szerelőmhöz elvittem kondikat hibátlannak látta,viszont az ő elmondása szerint kapcsolási rajz nélkül nem tudja megcsinálni!
Kérdés a következő lehet ennek kapcsolási rajza?
segítséget előre is köszönőm!
[ Szerkesztve ]
-
HookR
addikt
Nincs véletlenül valakinek valami jó meglátása erre a problémára? Előre is köszönöm.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
építész
aktív tag
válasz mr_ricsi #7305 üzenetére
De igen is csökken a nyitófesz.
Amit a multiméterrel mérsz az a terheletlen állapot.
Ha megnézel egy dióda karakterisztikát láthatod, hogy a névleges áramánál brutálisan nagy a nyítófesz akár 1,1 V is lehet. A névleges áram felénél meg jóval kisebb.Természetesen két egyformát kell párhuzamosítani.
bye
-
kts88
senior tag
Nem nagyon van olyan, hogy egyforma dióda. Párhuzamosításhoz kell egy pici soros ellenállás is.
-
építész
aktív tag
Azzal tudod még csökkenteni a nyitófeszt, hogy a hasonló áramúak közül (illetve az adott sorozatból) , olyat típust választasz aminek alacsonyabb a záró irányban letörési feszültsége, de még jó a kapcsoláshoz.
Nagy záró irányú letörési feszültséget kevesebb szennyező anyaggal lehet elérni, de akkor a nyitófesz is növekszik, illetve a dióda dinamikus ellenállása is.
bye
-
kts88
senior tag
Tirisztorra számoltunk még ilyet, ott elő tud állni legrosszabb esetben, hogy az egyik nem is vezet.
Most ahogy hirtelen utána néztem, nem látom, hogy a diódáknál adnának-e meg valamilyen tól-ig tűrést.
Ettől függetlenül félnék a párhuzamos félvezetőktől, kivéve ha mosfet. -
mr_ricsi
veterán
válasz építész #7338 üzenetére
Nem veszed figyelembe, hogy a melegedéstől csökken a nyitófesz.
Márpedig amelyiken 11A folyik, azt 20%-kal több hő fűti, mint a 9A-es diódát. Ettől esik a nyitófesze, és még több áram fog átfolyni ezen, és kevesebb a másikon. Aztán valahol beáll az egyensúlyi állapot. Ha ez mondjuk 18A és 2A-nél, akkor szinte ugyanott vagyunk, mint ha csak egy diódát használnánk, és azt a 20A melegítené.Össze is kellene kapcsolni a két dióda tokozását, hogy egyformán melegedjenek, akkor talán működhetne a dolog. De az is lehet, hogy az alacsonyabb hőmérséklet miatt mégsem lenne alacsonyabb a nyitófesz.
[ Szerkesztve ]
Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!
-
építész
aktív tag
válasz mr_ricsi #7341 üzenetére
Az effektus tekintetében igazad van, de azért nem olyan vészes.
Számtalan tápegységgel találkoztam, ahol a 12 voltos és 5 voltos pozícióban két diódapárt lehet beültetni párhuzamosan. Egyiket a hűtőborda egyik oldalára a másikat pedig vele szembeni oldalára. Van úgy, hogy egy csavarral vannak rögzítve és van úgy, hogy függőlegesen kissé eltolva külön csavarral. A tokok között rendkívül jó a termikus kapcsolat, mert egymást fűtik. Pusztán a tok és a félvezető közötti kapcsolat lehet érdemi. Azt meg megadja a gyártó. Vagyis könnyedén lehet modellezni. Nem hinném 5°C .nál lényegesen nagyobb hőmérséklet különbség alakul ki.
Sok tápegység panelen csak a hely van meg a második diódának, DTK-ba (régebbiekre gondolok) be is ültették. Ezeknek rendkívül vacak szellőzésük, de nem is nagyon melegednek a túlméretezés miatt.
Érdemes "egy chipről származókat" beszerezni és válogatni.
Érdemes még azt is átgondolni, hogy egy 20 amperes dióda két 10 amperesből áll. Ezt az értéket effektívben kell érteni. Csúcsban ez jóval nagyobb is lehet (minimum kétszeres). A dióda is kibír vagy 100 A-t rövid ideig, tehát ezzel sincs semmi baj.
A csúcs értéket kéne kitalálni és ott meghatározni a nyitófeszültséget. Vagyis nem is az lesz a döntő. hogy terheletlenül mennyi a nyitófesz, hanem inkább a dinamikus ellenállások arányában fog oszlani az áram.[ Szerkesztve ]
bye
-
-
tornas
őstag
válasz építész #7342 üzenetére
A PSU-k primerköri főegyenirányítóinál is alkalmazzák ezt a megoldást. Vagyis két darab Graetz-hidas diódát egy közös hűtőbordára csavaroznak fel. Főleg a nagyobb tápoknál.
Igaz, ezek nem Schottky-diódák.
[ Szerkesztve ]
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
helpy
tag
Szépjonapot,
Kérdésem volna, mégpedig, hogy egy 750-es táp ugyan ugy viselkedik áramfelvétel tekintetében mint egy 450-500-as táp ugyanazzal a konfigurációval? Tehát Bekapcsolás tol a nyugalmi állapottol a részleges, és full terhelésen át kérdezném. Ezen gondolkodtam este
üdv! -
rbertkrl
aktív tag
Sziasztok! Az lenne a kérdésem, hogy ugye van egy Unipower 400 wattos tápom. Ilyen konfiggal:
Alaplap: ECS G41T-M7
RAM: 2X2 GB DDR3
PROCI: CORE 2 DUO E4500
VIDEÓKÁRTYA: GAINWARD GEFORCE GTS 450 GREEN EDITION (elviekben kevesebbet fogyaszt egy normál gts-nél.) VINYÓ: 7200 RPM-ES 250 GB SAMSUNG
na és az lenne a kérdésem, hogy még egy 120 mm-es ventilátort ki bírna? Mert nem merem az új házban rákötni ilyen táppal jelenleg.
a tápról majd dobok fel képet. Előre is köszönöm a válaszokat.Az ámokfutás a jövő tömegsportja.
-
Barni22
tag
Hali!lehet hülye kérdés,de már csak erre tudok gondolni!van egy gépem nagy nagy etwas asus p5q pro,2x2 giga ddr2 1066mhz,pentium D 935 proci,és egy radeon hd 4850 512mb-es videókártyám.a probléma a következő: játéknál ha nem kell nagy textrúrákat megjeleniteni akkor fix az fps-em( quakelive-ról van szó nem nagy gépigényű sztem ezen simán kéne mennie) de amint körülöttem ugrál 3 ember meg "nagy" pályán játszunk egyből szarakodik az fps!én a tépra gondolok hogy nagy textrúráknál nem bir annyi áramot leadni a procinak se a kártyának!egy m-tech 450-wattos tápról lenne szó! nos ez az alábbi feltevésem hülyeség ? köszi előre is
Barni
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Egyre közelebb a Poco F6 startja
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- OLED TV topic
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- További aktív témák...