Új hozzászólás Aktív témák
-
Egon
nagyúr
Tessék mondani: ez még mindig a "Penészedik a házad?"-topic, vagy átnevezitek "Vályogházak pro és kontrá"-ra?
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Teasüti
nagyúr
Ükapámék idejében max a TSZ volt jelen, kint az Alföldön. A bányászat pl. csak a fiaik idejében lett sláger és meghatározó társadalmi tényező, ami így eszembe jut, mint ipar. Ekkor költöztek nagyszüleim városba.
De gyerekkorukban az ő tanyájukon nemigen volt gépiesítve semmi. Ásott kút, vasalt fa eszközök, kézi szerszámok, szekér, állatok, nekik gémes kút, szalmatetős vályogház és munka látástól-vakulásig. De élelmiszer szintjén önfenntartó volt a család. Mamámék hatan voltak testvérek ha jól tudom. Mindenki megérte az öregkort. Piacra kellett csak elmenni néha, meg ugye olykor-olykor kellett egy mesterség is, mint mondjuk egy suszter, ilyesmi.
De ükapám felépítette a házát, értett az állatokhoz, a mezőgazdasághoz, a gazdálkodáshoz, a fákhoz, gyümölcsökhöz, stb. Ami akkor ahhoz az élethez kellett, ahhoz értett. És ez már a 20. század volt. Bankhoz sem kellett menni 53 millió forintért, hogy legyen egy könnyűszerkezetes hatvan négyzetméteres bádogházad kis kertecskével.De azt adom, hogy mamám sem akarna visszamenni abba az időbe. Még ha jóval egyszerűbb is volt az élet, de sokkal keményebb is egyben.
[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
Mit lehet még beszélni a penészről?
Kerülni kell a hőhidakat, kerülni kell a magas páratartalmat és kerülni kell a nagy hőingadozást. Állandó fűtés és jó szellőzés kell. Meg nem szabad elzárni a falat: legyen lába a szekrénynek, az ágynak, ne legyen rátolva a bútor falra, stb. Nem bonyolult.
Persze lehet próbálkozni páramentesítővel is, de az szvsz csak tüneti kezelés a rossz kivitelezésre. A legjobb a termosztátot állandó hőmérséklete állítani és a központi szellőztetést beépíteni. De minimum a nedves/párás helységekben - mint a fürdő és a konyha - meg kell tudni oldani a légcserét.[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
Hát, lehet még esetleg emliteni a belső szigetelés tilalmát meg a müanyag alapú falfestékek kerülését.
Meg esetleg azt, hogy a legtöbb penész-eltávolitó csodatrutyi az lényegében kutyaközönséges hipo, többszörös áron.
Meg, hogy ahol megtelepedett a penész, ott a vakolat mélységében is fertőzött már.Hirtelenjében talán ennyi.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Súlyos fertőzöttségnél úgy tudom ajánlott az érintett területen a vakolat felső rétegeit leszedni.
Szerves anyagokból (fa, kárpit: például) pláne nehéz eltakaritani, lehet érdemesebb kidobni a cuccot.Abba kell belegondolni, hogy a penész az egy gomba. A gombafonalak benyúlnak a megpenészedett felületbe: a látható penész az már csak a 'virág' (termőtest) v. mi.
Ideiglenesen okés lehet csak azt elérni, hogy nem 'virágozzon', de hosszu távon mindenképpen jobb megszabadulni tőle gyökerestől.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Tikakukac
titán
-
vdavid4
tag
Miért a falfütés lenne a nonpluszurta? Annyi módon telelehet extrázni ma egy házat, hogy az valami hihetetlen, de falfütéses házat én pl nem szeretnék, számomra pl a padlófütés sokkal optimálisabb, bár ahány ház annyi szokás
-
nevemfel
senior tag
A padlófűtés jó dolog, de macerás tud lenni. Ha radiátorok is vannak másik helyiségben, akkor a padlófűtést külön körön, külön szivattyúval és termosztáttal kell kezelni.
A fali fűtést akár hűtésre is lehet használni, de a fali fűtés gondolata nekem sem tetszik. Nem tudok úgy felfúrni egy képakasztót a falra, hogy ne azon gondolkodjak, hogy vajon most véletlenül nem-e épp lyukasztom ki a rendszert.
Forget your troubles, c'mon get happy
-
vdavid4
tag
-
Krugszvele
aktív tag
Volt szerencsém kettő házeladáshoz idén és tavaly. Az energetikai tanúsítványban nem az volt leírva, ami a valóságban. Nem volt köze egymáshoz.
A "szakértő" kijön, de ő roncsolásos vizsgálatot nem tud végezni, így megbecsüli, hogy mi lehet ott, amit nem lát. Így jött ki, hogy van 5 cm szerelőbeton, 5 cm lépésálló szigetelés, vízszigetelés, 8 cm aljzatbezon. Mondom úristen ezt kell majd felverni?
Felveréskor kiderült, hogy volt max 5 cm beton, néhol annyi sem...
Ugyanígy a falszerkezet, födém, becslésen alapul az egész.
A tanúsítvány arra jó, hogy munkát adjon az energetikusoknak, meg legyen legalább pár fénykép a házról a hivatalok kezében. Nagyjából lássák a helyzetet. -
-
vdavid4
tag
válasz Krugszvele #265 üzenetére
Ez pl németországban is így müködik.. régebbi házknál pl régebbi számlákból számolják ki az energia felhasználást, de ugye az nagyon nem mind1, hogy a házat 18 fokra vagy épp 23 fokon tartottad egész télen....
-
dabadab
titán
válasz Hieronymus #266 üzenetére
Csak hát maga az "elektroszmog" nem létezik, abban a formában, ahogy a kifejezést használják.
DRM is theft
-
-
Vesa
veterán
"a 19. századi paraszti élethez, amikor még a természet adott mindent, csak munka kellett hozzá, nem bank."
Én ezt az egész érvrendszeredet nem értem. Régen is meg kellett venni az építőanyagot, és ma is meg kell venni. Régen is a természet adta a legtöbbjét és ma is az adja (cement, sóder, fa, fémek, üveg stb.).
Vagy Te itt most arra célzol, amikor a kádár rendszerben szétlopták az emberek a mindent IS? A bank nem ad épületet ma sem, építőanyagot sem ad. A bank pénzt ad az építőnyagra, azt is csak akkor, ha nincs pénzed. Azt meg gondold végig, milyen környezeti lábnyommal járna, ha holnaptól mindenki rászabadulhatna az un. természetre, és saját kedvére vághatná ki mondjuk a fát ahol akarja. Ha építkezel, akkor lesz ökológiai lábnyomod. Mindig is volt. Téglát is égethetsz magadnak, volt is ilyen mesterség régen, brutál nehéz létezés volt. De éltek belőle emberek, és a téglájuk valóban időtálló volt, Csak éppen irtózatosan drága lenne, mert senki nem akar téglát kézzel gyártani, miközben a gépek percenként tolnak ki annyit, mint a manufaktúra mester 1 hét alatt. Az anyagot viszont így is a természet adja, tehát a felvetésednek így semmi értelme nincsen. Még a drága energiát is a természet adja. Igen nehéz lenne bármi olyat tenni, amit nem a természet ad. Az atomerőmű fűtőanyagát is a természet adja. Még a működési elvét is![ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz nevemfel #263 üzenetére
"Nem tudok úgy felfúrni egy képakasztót a falra, hogy ne azon gondolkodjak, hogy vajon most véletlenül nem-e épp lyukasztom ki a rendszert"
Ha csak ez tart vissza, erre azért vannak megoldások. Lefotózod hol mennek amikor épül, vagy veszel egy műszert, ami megmutatja, hol megy.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Rick4
félisten
Pl azt lehet hozzátenni, hogy a nonplus ultra nem a falfűtés, hanem egy központi hűtős- fűtős, azaz becsövezett klíma, ami nem csak a fűtést és a hűtést, hanem emellett a szagelszívást, a portalanítást, a párátlanítást, és a szellőzést is megoldja, a többi ezt így egyben csak messziről ugatja.
És meg lehet csinálni a többi dolog töredékéért álmennyezet felett, egy 120m2-es házat kb 1.5 napos munkával, de nincs lebetonozott fűtéscső, amit egy hétig fűtesz fel, és ha éjjel 7°C volt, nappal meg 2, akkor is meg tudod oldani hogy éjjel nem fázol, nappal nincs meleged, mert hiába vetted le reggel, mikor százágra süt be a nap, meleg az esztrich, itt nincs a gipszkarton mögötti folyadékkal teli cső, amit bontani kell, ha folyik, vagy csak kifúrtad fúróval a képkeret miatt, itt nincs probléma a nyári hűtéssel, mint a falhűtésnél, ahol nyáron már 18˛C körül eljön a harmatpont, azaz a falakat nem hűtheted ez alá, a lakás majd olyan ütemben hűl le, ahogy ő gondolja, párátlanítás meg konkrétan nuku, és ha akarod itt sincs hang, nincs zaj, és a fogyasztása is igen kedvező.
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
nevemfel
senior tag
"Ha csak ez tart vissza"
Az ára is visszatart, nem csak ez. Épp fűtésrendszer felújításon vagyok túl, a szerelő tájékoztatott arról, mi mennyibe kerül, és milyen nehézségekkel járhat ez vagy az a megoldás. Öcsém házában padlófűtés lett telepítve, onnan is van jó sok tapasztalat. Nálam marad a radiátor, meg a légkondi.
Forget your troubles, c'mon get happy
-
vdavid4
tag
válasz nevemfel #263 üzenetére
Igen megértem, de nálam pl már radiator se volt tervezve ,igy más volt a dolog de radiator meg padlófütés már valóban jóval macerásabb 2 éve épültem a házam és én nagyon meglepödtem mennyit fejlödött a gépészet és mennyire tele lehet etxtrázni a házat és mennyire ellehet szállni a költségekkel
-
Teasüti
nagyúr
Persze, nyilván kényelmes légkondival fűteni. De a falfűtés valóban ontopic, hisz fűtött felületen nem lesz penész akkor se ha piros hó hullik.
Amúgy nem értem miért akarna vki egy vizes fűtőkörrel hűteni. Nincs minden háztartásban split klíma manapság még? Se radiátorral, se padlófűtéssel, se falfűtéssel nem jutna eszembe hideget csinálni. Erre a központi légkondi való, ha a split klíma túl snassz.
Bevallom mennyezetfűtésről meg először hallok. De nekem nem szimpatikus ezeket a felületeket közvetlen lehűteni, éppen az említett harmatpont miatt.Amúgy légkondinál léteznek már ilyen kombi megoldások, amik áramon kívül esetleg tudnak hőt cserélni mondjuk vízzel is és így ráköthető egy kazánra, stb?
[ Szerkesztve ]
-
vdavid4
tag
A mennyezethütéssel én pl nagyon elégedett vagyok, van split klima része is a nappaliban , de a szobák mind mennyezethütésesek. Nincs légmozgás viszont állandó 23 fok van mindenhol.Egy jó rendszernél nem nagyon fordulhat elö a páralecsapódás sem. Nálam minden helyiségben külön termosztát ami figyeli a páratartalmat és ha megközeliti a harmatpontot akár le is állitja a hütést. Én speciel split klimás szobába nem tudok aludni a légmozgástól, engem ez idegesít de manapság mindenki kedve (pénztárcája) szerint választhat. Szerintem nincs is abszolút legjobb megoldás, sokaknak mások a prioritások
-
Teasüti
nagyúr
Persze, teljesen érthető. Egy nyűg a split klíma igazából. Főleg kis helységben, ahol huzatban leszel. De olcsó megoldás.
Nálad hogy van megoldva a helységenkénti termosztát? Felteszem központi minden, nem szabályozható külön-külön minden helység. Így akkor ha mondjuk a fürdőben megszalad a relatív páratartalom és az ebből számolt harmatpont felugrik, akkor nem fog hűteni sehol se, míg ki nem szárad a fürdő?[ Szerkesztve ]
-
Rick4
félisten
A falfűtéssel- falhűtéssel nem oldottál meg sem szellőzést, sem párátlanítást, azaz nyáron a harmatpont miatt problémás a hűtés, télen meg az el nem vezetett pára miatt jöhet elő a penészesedés, mindezek miatt a falfűtés- hűtés mindenre jó, de igazából épp csak valamire, mert a beépítéssel egy másik problémát nem oldottál meg, és ha nem generálsz vele harmadikat, még szerencséd is van. És akkor még a porszűrést bele se vettük. A légkondi vizes résszel egybeépítve az a hőszivattyú, vannak 4-5 beltéris split klímák is, meg van a légcsatornázható, ez utóbbi egy kültéri és egy nagy beltéri egységet tartalmaz. Ez utóbbiról beszéltem, oldalfalnál és álmennyezetnél is lehet vezetni, csak 125mm-es csöveket kell elvezetni, egy befújó meg egy kiszívó, és egy szoba kész, nem kell padlót felverni, nem kell falra- plafonra semmit se felszerelni. Minden épületbe egyedi megoldás kerül, amit mérnök számol ki az épület adottságai alapján, azaz a mellényúlás lehetősége elég kicsi.
Én ezen kívül senkinek se javaslok mást.Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
addikt
A klíma sem oldja meg a szellőzést, hiszen nem visz be kívülről levegőt (kivéve persze a szellőztetős klímák, de ez egészen ritka). Múltkor írta valaki valamelyik topicban, hogy az épületgépészek eleve nem is tekintik egyenrangúnak a klímás fűtést/hűtést a felületfűtéssel (a klímának alacsonyabb a komfortja).
A lehetőségeidet a pénztárcád mérete határozza meg, nem a gépész.
Nálam minden körnek külön kis szervo motoros szelepe van, szóval az automatika egyesével tudja nyitni-zárni.
[ Szerkesztve ]
-
Rick4
félisten
Ha csak fűtős klímát veszel, az nem oldja meg a hűtést, ha csak fűtőst, az nem oldja meg a hűtést. Nyilvánvaló, hogy kell egy szellőztető hőcserélő kiegészítő is mellé, ha szellőztetést is akarsz, senki se mondta, hogy nem, csak felesleges volt tovább bonyolítani a dolgot.
Az épületgépészek egészen biztosan nem tekintik egyenrangúnak, amennyiben split klímáról beszélünk, de én nem erről beszéltem.
Amennyiben van pénzed, megfizetsz egy gépészt, amennyiben nincs, elmész dolgozni, hogy legyen pénzed, esetleg fűtesz kályhával, szeméttel, vagy esténként eljársz a környéken fát gyűjteni, de nem tudom, ez hogy jön ide, mert a klímás fűtésnél csak a fagyűjtés olcsóbb megoldás, a falfűtés többe lesz, hiszen a fali panelekbe is be kell valahogy küldeni a meleg vizet, azt meg első körben igen drága hőszivattyúval fogod tudni megoldani, gondolom ezt azért érted..[ Szerkesztve ]
Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html
-
"Amúgy nem értem miért akarna vki egy vizes fűtőkörrel hűteni. Nincs minden háztartásban split klíma manapság még?"
Nincs, pl. nemrég voltam Borsodba, nincs splitklíma sehol.
Melóhelyemen "picike" 1800m2-es fullos luxuskecó van, fal és padlófűtés, nyáron fal és mennyezethűtés.
Én ennél hőkomfortosabb épületbe még életembe nem voltam.Télen-nyáron egyszerűen valami fantasztikus hogy se huzat se hidegzónák se semmi kellemetlen érzés hanem teljesen egyenletesen van meleg avagy hűvös. És maga a felület langyos vagy hűvös, nem a levegőt basztatják csak hanem az egész felületet ami körbevesz.
Verhetetlen. Ezt egy klímás hűtés-fűtés soha nem fogja tudni.[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz tordaitibi #283 üzenetére
Ugyanez az érzésem nekem is. Asszony már mondogatja, hogy költözzünk inkább be a lakásba, annyira komfortos. Elképesztő, hogy belépsz az ajtón, és egységes kellemes hőmérséklet van akár nyáron is mindenféle huzat nélkül. Itthon klímázunk, szeretjük, de komfortban ég és föld a kettő.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
Nagyon jó a padlófűtés, gyerekként imádtam, de új beruházásnál a hűtés opció miatt szerintem a mennyezet fog igazán elterjedni. Ugye az már luxus, hogy csak emiatt bevállald a padlófűtés telepítési költségét is a mennyezet mellé.
A szellőztetést pedig mindenképp meg kell oldani.
-
vdavid4
tag
a luxus azért szerintem szubjektív...erre én nem sajnáltam, de pl nem cigizem nem iszom...a padlófütés pluszban a mennyezet hütés mellé került cirka 2 millióba ( a höszipkát igyis úgyis venni kell akkor a felület fütés miatt azt nem is számoltam). Az kb egy rendes cigis 3 évi cigije
-
addikt
Szerintem ez a cigis érvelés sosem működött. Luxus alatt azt értem, ami nem szükséges műszaki értelemben, de a te személyes preferenciáid miatt mégis megvetted. Ne vedd cikizésnek, ha neked ez megérte, az tök jó. Csak arra akartam kilyukadni, hogy átlag Józsi ezt nem fogja bevállalni csak azért, hogy langyos legyen a talpa alatt.
-
-
dvdbackuper
őstag
válasz tordaitibi #289 üzenetére
tanusitom
leszoktam, de mintha meg kevesebb is lenne, mint azelott
-
Tikakukac
titán
válasz tordaitibi #289 üzenetére
Mondjuk lenne egy rásegítéses bringa a garázsban és nyertél volna magadnak 1-2-3-4 évet az élet nevű játékban.
Bár kinek mi, jogos.A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
vdavid4
tag
válasz tordaitibi #289 üzenetére
na szétoffolltam a topicot most meg a hülye cigi témát felhoztam, hülye voltam amúgy érdekel tényleg ki hogy oldotta meg a fütést,hütést, és azokkal kinek milyen tapasztalata van...ès amúgy penészedést lehet csinálni csilliókba kerülö gépészettel is, csak picit elkell baszni és tádám
-
addikt
Mi most fogjuk modernizálni a házat. Ami van: 2 éves gázkazán, radiátoros rendszerrel, B30-as falak, beépített tetőtér.
Ami lesz: 5 db. Midea fűtő klíma, homlokzati hőszigetelés (15 centis grafitos), tetőtér szigetelés felbővítése 20 centire, ahol ez még nem megoldott, hővisszanyerős szellőztető rendszer, napelem. Majd beszámolok a költségekről.
-
Teasüti
nagyúr
Az én szótáramban a "légkondi" az az ami a levegőt kondícionálja. Nem csak hőmérsékletszabályzás a feladata, hanem a légtér cseréje szűrt friss (száraz) levegővel. Ezt hívják légkondícionálónak. A split klíma az nem légkondi. Az csak klimatizál, a levegő minőségét nem szabályozza. Ahogy a hagyományos fűtés is csak klimatizál, legyen a feladata éppen fűtés vagy hűtés. Én sehol nem írtam olyat, hogy a felfűtés az önmagában megoldja e feladatokat. Megholdja a fűtést, hisz arra lett kitalálva.
A hőszivattyúnak más szerepe van, azzal a kazánt váltják ki egy hagyományos vizes körben. De a hőleadó szerepéhez semmi köze, tehát ugyanúgy kell a radiátor.
Amire én gondolok az a kazán melegvizének a légkondiba vezetése egy hőcserélővel és így a kazán biztosítaná a meleglevegőt. Hogy a kazán az most mivel fűt, az mellékes. Felőlem hőszivattyú is előállíthatja a melegvizet, de végső soron én a meleglevegő előállítására céloztam. Ezt értettem abból amit írtál és erre jött a kérdés, hogy van-e olyan hőcserélő, amire a kazánt lehet kötni és akkor a központi szellőztetőből jön a meleg?
Multi split klímáról én még nem hallottam. El tudom képzelni, hogy ipari környezetben létezik ilyesmi, de házi környezetben? Eleve milyen elven működik egy ilyen? Felteszem több párhuzamos hűtőköre lehet neki. -
Teasüti
nagyúr
válasz tordaitibi #283 üzenetére
+1 a felületfűtésre/hűtésre. Ott penész sincs lefogadom.
-
Teasüti
nagyúr
Mi a helyzet a DIY megoldással? Édesapám ezt a sima kutyaközönséges fehér műanyag-alu-műanyag fűtéscsövet tekerte körbe spirálban lefektetve a zuhanyzó csempéje alá és az vagy 10 éve szuperül szolgál. Nem gondolom, hogy feltételenül spéci és drága berendezések kellenek egy padlófűtéshez. Bár fogalmam sincs mi az elterjedt ebben a műfajban.
Végső soron csak egy darab csőhálózat az egész. Ugyanaz a téma, mint a napkollektornál: egy fekete slagnál semmi nem lesz költséghatékonyabb és sok év, mire ezt is megeszi a nap (tapasztalat). Nem tudom mik a járulékos költségei egy padlófűtésnek, hisz lehet nem lehet ugyanazokat az anyagokat használni, mint amit amúgy használnál: beton, hézagkiegyenlítő és rá a parketta.