Új hozzászólás Aktív témák
-
Jim Tonic
nagyúr
-
Egon
nagyúr
válasz Kapanyél #141 üzenetére
Picit el vagy tévedve.
A hír arról szól, hogy nem terjednek a 8K-s TV-k. Amin nem lehet csodálkozni. Pl. pont azért, mert nincs tartalom. Még 4K-ra is alig van. Arról nem is beszélve, hogy a 8K-s tévék ára aranyárban van, szóval azt nem értem, hogy mit nem értetek...
Szerintem a népek zöme (legalábbis kis hazánkban) akkor vesz TV-t, ha a régi elromlik. Nekünk van 3 TV otthon, de még 4K-s sincs köztük (2 db fullhd-s és egy hd ready készülék). Akkor fogok 4K-s venni, ha valamelyik bedöglik."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
#54625216
törölt tag
A 2000 előtti celluloidokat már mind bescannelték 2K-ra, amikor a mozik átálltak digitálisra és megjelent a bluray meg a hdtv adások. Ezeket nem fogják már 4K-ban sem újra scannelni, tisztítani, gradelni, hanem simán felscalezik 4K-ra és hozzáadnak 4K filmgraint hogy a paraszt elhigyje, hogy 4K-t lát.
Elképzelhető, hogy néhány örök klasszikusból majd kiadnak 4K, 8K digitálisan felújított verziót, amiknél valóban újra is scannelik az eredeti celluloidot, de ezek a kivételt képezik, nem a szabályt. Az is elképzelhető, hogy egyes archivumok bescannelik a fontosabb filmeket nagyobb felbontáson, de ezek nem kerülnek majd forgalmazásba, mert nem éri meg a forgalmazónak, ha a kamu 4K-t veszik.
Amúgy az is egy téveszme, hogy a celluloidban van 4K felbontás. Nincs.
A filmiparban azért terjedt el a 2K szabvány, mert annyi tartalom valóban van a celluloidban, nem azért, mert csak 2K-ra futotta.
Amit a 2000 előtti filmekből egyáltalán érdemes 4K-ban scannelni, azok legfeljebb a 60mm-es kópiák, ezekből viszont még hollywoodi produkció szinten is alig van, kb. az optikai úton készült vfx shotok ilyenek (Blade Runner egyes jelenetei, 2001 Űrodüszeia, stb.) és néhány természetfilm. -
-=RelakS=-
veterán
válasz #54625216 #153 üzenetére
Sajna most csak ezt a fórumot találtam, de itt azt emlegetik, hogy a közönséges 35mm-es film kockáit 6K-n érdemes scannelni.
Ismernénk a filmszalag fényérzékeny kristályainak méretét (silver halide grain), lehetne számolgatni (kb kétszeres felbontáson kell scannelni, hogy ne legyenek képhibák. Lásd: 20kHz-ig hallunk, 44,1kHz a CD mintavétele)
Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__
-
Tetsuo
aktív tag
Én azon is elcsodálkoznék, ha kiderülne, hogy az FHD kiadványhoz FHD felbontással szkennelték a filmet, főleg ha volt utómunka.
-
PuMbA
titán
válasz #54625216 #153 üzenetére
"A 2000 előtti celluloidokat már mind bescannelték 2K-ra"
Igen, ezért szokták újraszkennelni őket és ezt be is szokták jelenteni hivatalosan. Az utóbbi 1-2 évben nagyon sok régebbi filmet újraszkenneltek (legutóbb az 1988-as Die Hard-ot, ami meg is jelent 4K Blu-ray-en és 2001: Space Odyssey-t 8K-ban, a japán 8K TV sugárzás indítására).
"Amúgy az is egy téveszme, hogy a celluloidban van 4K felbontás. Nincs."
Van, csak nem mindegy, hogy milyen kamerával és milyen minőségű filmszalagra vették fel a filmet. A legtöbb film többlet felbontást ad 2K helyett 4K-val való szkennelés esetén. Lehet, hogy csak 3K-nak megfelelő anyag van rajta, illetve néhány jelenetben 2K alá is csökkenhet, de az akkor is jobb, mint a digitális 2K cuccok, amiből sosem lesz több.
[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
Ez az írás elég jól körbejárja a filmscannelési eljárásokat.
Az iparági szabvány mindenhol a 2K vagy a 4K scan, viszont a 4K scannelés nem azonos a 4K master formátummal, mert arra első sorban az aliasing elkerüléséhez szükséges nagyobb mintavételezés miatt van szükség.
Azaz a celluloid "felbontása" valahol 2-3.2K között van. Azért valahol, mert a celluloidnál a felbontás nem egyenletes, erősen attól függ, hogy a produkció melyik jelenethez milyen nyersanyagot használt, milyen fényviszonyok mellett.
Ezen túl a celluloid sokszorosítási és vetítési eljárások során is keletkezett felbontás veszteség, így kb. 0.7-es szorzóval szokták számolni, hogy mennyi felbontás van a negatívban és mennyit látsz a vásznon.
Azaz még ha maga a negatív tartalmazott is 3.2K-nyi hasznos infót, abból a végén max. 2.24K lett.Így a legtöbb digitálisan feldolgozott celluloid filmből - akár 2K-ban, akár 4K-ban scannelték - végeredményben 2K mastert adtak ki, ahogy a 2000-es évek elején még celluloidra forgatott, de teljes digitális utómunkával gyártott filmek master formátuma is 2K.
Azaz ha a celluloidból 4K mastert akarnának csinálni, annak akkor lenne értelme, ha minimum 6K-ban scannelnének, ezt azonban senki sem csinálja, mert képinformáció már nem lenne benne, csak részletesebb grain.
Egyébként pont ezért forgat pl. Nolan 35mm helyett 70mm-re, amikor mindenáron celluloidra akar dolgozni, mert celluloidnál kb. abból lehet értelmes 4K mastert csinálni.
-
#54625216
törölt tag
"Az utóbbi 1-2 évben nagyon sok régebbi filmet újraszkenneltek"
Éppen ez az, hogy csak néhány húzónevet scannelnek újra, amikről lehet még egy bőrt lehúzni a "digitálisan felújított" kiadásokkal, de azt a több ezer filmet, ami a stúdiók digitális archivumában van és rendszeresen adásba kerül nem fogják újrascannelni. Azok szépen mennek a netflixre 4K-ra scalezve és nézheted a 4K tévéden széttömörítve, miközben a fullHD verzió fullHD TV-n jobb képminőséget eredményezne.
Egyébként még a 2001 Ürodüszeia 8K kiadása is parasztvakítás, mert a 60mm celluloidban van kb. hasznos 4K tartalom, azaz kb. annak lenne még létjogosultsága egy 4K TV-n (6-8K scanből 4K master), de mivel már a 8K dilit tolják szintet léptek és ugyanazt a bullshitet adják be újra.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
válasz #54625216 #159 üzenetére
"Egyébként még a 2001 Ürodüszeia 8K kiadása is parasztvakítás, mert a 60mm celluloidban van kb. hasznos 4K tartalom"
Elvileg nem, mert az Interstellar és a Dunkirk CGI-jét is 6K-ban csinálták Ha nem lenne annyi felbontás a filmszalagon, akkor nem választották volna a 6K-t.
[ Szerkesztve ]
-
atike
nagyúr
válasz #54625216 #158 üzenetére
Itt is elég szép kis társalgás alakult ki a témáról.
Pld:
"But with the finest grain film (probably Velvia 50), a very sharp lens and a stupidly high-end scanner, I dunno, maybe 20 megapixels? It's hard to give an exact value because you can't really directly translate film resolution to megapixels.""I think usually other factors limit it such as scanners, lens, and camera shake. Velvia is like 80lp at 1:6 contrast and 160lp at 1:1000. This means you should expect it possible to get between 21-84 mp. Actual results might vary. But its pretty impressive in resolution. Gives my D800 a run on a good day. But really its the scanner that makes it look better."
"I've had 139MP Drum Scans of extremely fine gran 35mm done AGFA APX25. Grain was just about visible.
56MP was more usual though which was the sweet spot for the high grain films on a good drum scanner with a top tier operator." -
#54625216
törölt tag
A 6K CGI-t IMAX vetítéshez csinálták, de ettől még nem kellett a celluloidból 6K valódi felbontást kinyerni. Azt az életben nem mondod meg, hogy a celluloidról scannelt rétegben, amin a színész van mennyi a részlet a renderelt CGI-hez képest, ami a látvány lényegi részét adja.
-
PuMbA
titán
válasz #54625216 #163 üzenetére
Értem, egyébként az IMAX cég közlése szerint nagyjából 6K egy mai, jó minőségű 35mm-es film felbontása és 12K a 70mm-esé, természetesen szkennelve, nem lejátszva egy moziban:
" According to IMAX, 35mm film has a digital equivalent of 6000 lines of horizontal resolution (6K), while 70mm film has the equivalent of 18,000 lines of digital resolution (more like 12,000 in reality). "
Akik 70mm-en látták a Dunkirk-öt Amerikában moziban azt mondták, hogy egy mai legújabb 4K filmnél több volt a részlet a képen, szóval még kivetítve is elég ütős a dolog.
[ Szerkesztve ]
-
Lacok
őstag
Kis hazánkban a HD adásokhoz pedig elengedhetetlen lenne egy ilyen felbontású kijelző.
"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"
Új hozzászólás Aktív témák
- Gaming notebook topik
- Mini-ITX
- Robot fűnyírók
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Politika
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- Telekom mobilszolgáltatások
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...