-
GAMEPOD.hu
Okos Otthon összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lanash
aktív tag
Nyáron lett meg a kazán, hmv tároló, cirkulációs kör a melegvíznek. Van ahol új csövek lettek, illetve az egész rendszer kétszer át lett mosva és kapott védő anyagot is. Új radiátorok és új szelepek lettek mindenhol. Sajnos a szerelőm nem mai csirke. Beállította az előre menő vizet 70 fokra, hogy jó lesz majd úgy. Hát nem, nekem kellett beállítanom kézzel (most 55 fok).
@Degeczi
Padlófűtés az külön kör, hőcserélővel.
Nálunk most 23 fokra van állítva nappal, este 21,5 fok. De jön a második gyerek így nála majd emelni kell a szobába a hőmérsékletet, de csak nála akarom.Szóval a Tadoval megoldható ez? Illetve a kazánomat tudja opentherm szabályozni?
-
Degeczi
nagyúr
válasz MaCS_70 #22049 üzenetére
Nekem a forgalmazásban nem érdekelt szerelő (sőt, kettő) is a Bosch-t ajánlotta a megbízható működés, anyagminőség (főként a hőcserélő) miatt, ezért lett az. A Tado support azt válaszolta, h nem támogatják a típusomat (legkisebb 2300-as kazán) csak on-off módban, így egy évig használt mezei kínai on-off után egy Bosch termosztátot raktam föl, olcsó (egy Wemos Mini mellé csak pár egyéb alkatrész kell) EMS-ESP illesztéssel - amivel aztán látom, hülyeséget írt a Tado, mert nem EMS2-t használ a kazán, így szinte biztosan ment volna az ő termosztátjukkal is - de mindegy, így legalább saját kézben van minden.
-
őstag
Sziasztok!
Shelly 2.5 bekötésében szeretnék segítséget kérni.
Az jobb oldali három huzal az a lakásé, a bal oldali négy sodrony pedig a redőnymotorból jön.
A bal oldalon a zöld és a kék az tiszta (föld és nulla), a szürke gondolom a fázis. Viszont a redőnymotornál (KY-35S) tanácstalan vagyok. A zöld a földelés, de a többi?Előre is köszönöm a segítséget!
-
Voice24
őstag
Viszonyítási alapként leírom én is a fogyasztásomat: 95 m2 hasznos alapterület, könnyűszerkezetes ház, radiátoros fűtés, Saunier Duval zárt égésterű kombikazán, főzés, fürdés, fűtés együtt november 15-től december 15-ig 163 m3 gáz. A szobákban termosztátos radiátorcsapok vannak.
Nálunk napközben 22 C-ra van állítva a fűtés, egyáltalán nem kevés, sokaknak az az első szava, ha belépnek hozzánk, hogy de jó meleg van nálatok, szóval jó a hőérzet. -
kano
nagyúr
válasz Lanash #22051 üzenetére
Nekem amikor az albérletben felszerelték a Baxi Luna Duo Tec+ kazánt, a szereplőm mondta, hogy érdemes hívni a hivatalos szerviztől valakit aki műszeresen beállítja a kazánt. Sokkal kevesebbet fog fogyasztani miatta. Jött is és egy műszerrel a szerviz portra dugva, beállította (nem tudom, hogy mit állított).
Nem segíthet? Szerintem beszélj szakszervizzel, hogy mit mondanak erre.
Tado
Én kb 1 hetet használtam az ünnepek előtt. Úgy veszem észre, hogy megtakarítást nem nagyon jelent egyelőre csak a komfort érzet jelentősen nő miatta, mert nincs a lakásban a nagyobb meleg és a fázós érzés. De egyelőre ez rossz nyílászárók mellett és 1 heti tapasztalat csak. Ha a nyílászárók is ki lennének cserélve akkor így gondolom, hogy a havi 120m³ körüli fogyasztás még lejjebb is mehetne (60nm-es saroklakás, nincs külső szigetelés sem).„Háborúban elszántság, vereségben dac, győzelemben nagylelkűség, békében jóindulat.” Winston Churchill "Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!" "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge." Stephen Hawking
-
vampire17
addikt
válasz Lanash #22040 üzenetére
Ahogy a gepkonyv alapjan latom, tud opentherm-et a kazanod.
Nekunk Tado van, 10 radiator + 1 torolkozoszarito. (illeteve a visszatero van behajtogatva a padlo ala a furdoben) 6 radiatoron van Tado szelep, Illetve a fali termosztat. A haz 133 m2, (tetoter beepitessel egyutt) 30 Cm-es teglafal, a tetoter folulrol szigetelve, homlokzati szigeteles nincs.
November 11 es December 8 kozott: 256 m3
27 nap alatt, napi atlagban 9.5 m3
atlag 22-23 fokra van allitva mindenhol, (este 20-21 fokra, kiveve gyerekszoba, ott este 23, illetve napkozbeni alvas kozben szinten 23)
Azert irtam ezt le, hogy ez alapjan kb lehet szamolni ezzel.[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
válasz vampire17 #22043 üzenetére
Ismételten okosabb lettem, köszönöm a segítséget!
Megnézem, hogy a fekete burkolat alatt van-e esetleg valamilyen menet (remélem van..).
Meglátjuk sikerül-e valami anyagilag is értelmes megoldást találni.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
vampire17
addikt
válasz nemethsza #22055 üzenetére
Nincs fix fazis a sima redonymotor es a kapcsoloja kozott. tenyleg 4 kabel van viszont, nulla (kek), vedofold (zold-sarga), kapcsolt fazis egyik irany (barna), kapcsolt fazis masik irany (fekete). A fazisok szine lehet eltero, de a nulla es a vedofold szinenek illene egyezni.
-
félisten
válasz Degeczi #22052 üzenetére
Köszönöm!
A Bosch amúgy szimpatikus, de típusokat nem ismerek.
Tehát akkor van esély arra, hogy a Bosch rendszerével valamilyen szinten együtt tudjak működni házilag? Gondolok első sorban a távvezérlésre, távlekérdezésre és zónák szerinti kapcsolásra.
Köszönettel: MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Lanash
aktív tag
Finoman fogalmazok: sajnos aki bekötötte, beüzemelte az a hivatalos szervízese ennek a csodának.
@vampire17
Köszi, szeretnék valami hasonló fogyasztást elérni. Nekem már az is jó lenne ha két kapcsolás között nem hűlne le annyira a lakás és 15-17m3 között lenne az átlag napi fogyasztás. -
vampire17
addikt
válasz Lanash #22061 üzenetére
Tadonal (pontosabban modulalt vezerlesnel) nincs konkret "kapcsolas" illetve a hiszterezis fogalma sem letezik olyan modon, mint a sima kapcsolos termosztatoknal. Modulaltan nincs kapcsolasok kozotti homerseklet ingadozas, hiszen konkret kapcsolasi idokozok sincsenek, hanem folyamatos vezerles van, vagy csak keringetes, vagy kozben melegiti is a vizet a kazan, ahogy epp a belso/kulso homerseklet megkivalja. Illetve fontos kulonbseg (amit mar itt is emlitettek) hogy nincs fix eloremeno hofok, ezt is a modulacios termosztat allitja "erzes" szerint. (nalam pl modulacios uzemmodban nem is enged a kazan eloremeno vizhofokot allitani, sot a maximum parametert is siman folulirja a termosztat, ezt csak termosztat oldalrol lehet ilyen esetekben allitani)
-
Degeczi
nagyúr
válasz MaCS_70 #22060 üzenetére
Persze, csak célszerű megnézni a termosztát típusát a kompatibilitási oldalon, és nem választani olyat, amit nem írható (pláne ha még nem is olvasható, mint a legnagyobb CT200)
-
amargo
addikt
válasz Lanash #22061 üzenetére
Homlokzati szigetelés van a házon, nyílászárók milyenek? A fűtés korszerűsítése nem jelent arányosan csökkenést, csak ezért írom le az én példámat is, hogy ezt érzékeltessem.
Nálam, a felújítás előttről is van pár adat. 110nm ház és kb 40nm pince, a kazán ugyan az mind a 3 esetben.
Volt, hogy 2 éve 20 nap alatt 240m3 gáz ment el és inkább fázós volt.. 4 hónapós átlag van meg december végétől áprilisig, 1045m3 és nem laktunk ott!! Az esetek nagy részében 16 fokra volt állítva a termosztát és ebben volt, hogy a legtöbbször, amikor ott voltunk (hétvégén), akkor fával tüzeltem.
Mindennek a korszerűsítése után egyedül a lábazati szigetelés nincs még meg.
Már itt lakunk, azaz állandó kellemes hőmérséklet van (egyik gyerkőc mezítláb pl). Szeptember eleje óta 377m3 fogyott (most hidegebb van mit tavaly volt).Tavalyi azonos szept-dec időszakra ~900m3 volt, pedig akkor nagyon enyhe volt ez az időszak! Akkor még csak a nyílászárók voltak újak.
Ezt csak azért írtam le, hogy nem tudom mit vársz egy kazán cserétől, de kötve hiszem, hogy akkora megtérülést eredményezne, mint a szigetelés, a komfortérzetről nem is beszélve (20-22 fokos falak)
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Lanash
aktív tag
válasz amargo #22064 üzenetére
A régi FÉG kazánt és a rendszert azért cseréltem le, mert már nem volt megbízható, sokszor elromlott, illetve a komfortérzetet is növelni akartuk. 2 éve költöztünk ide. Nyílászáró csere folyamatos, már csak pár darab maradt ami régi, illetve a szigetelést 2021-ben csináltatok meg, de 1 oldalon most van fent (azt mêg az előző tulaj csináltatta).
Csak valahogy nem tudom elképzelni, hogy egy 30 éves nyílt égésterű kazán ugyan olyan hatásfokkal üzemel mint egy kondenzációs kazán. (És ott még a rendszer sem volt átmosva, felújítva)[ Szerkesztve ]
-
Degeczi
nagyúr
válasz amargo #22064 üzenetére
Így van, a szigetelésen rengeteg múlik.
A falakra nekem inkább csak a nemesvakolat miatt tett 5 cm szigetelést az előző lakó és azt már nem fogom lecserélni (bár a külső falak Ytong téglából vannak, ami jó hőszigetelő, ám az alacsony tömege miatt inkább a könnyűszerkezetes épülethez hasonlít), a födémgerendák közt 20 cm kőzetgyapot van, de mivel a padlást muszáj tárolónak használni, több nem teríthető rá.
Viszont míg korábban átjárta a szél a padlásteret, ugyanolyan hideg volt ott mint kinn, most le lett szigetelve a tető, és ez rögtön érezhető abban, h a szobák jobban tartják a meleget, az éjjeli fűtetlen időszakban lassabban csökken a hőmérséklet -
vampire17
addikt
válasz Degeczi #22066 üzenetére
Nekem azt mondta anno az energetikus, amikor vettuk a házat, hogy a sorrend hőszigetelés szempontjából:
1. Nyílászárók
2. Tetőtér szigetelés
3. Padló szigetelés
4. Homlokzati szigetelésMagyarországon általában mindenki a homlokzattal kezd, mert az a legkevésbé körülményes, illetve az jár a legkisebb rombolassal. Pedig ugye utoljára kene, mert az hoz a legkevesebbet.
-
tototos
őstag
Olvasgatva a fogyasztásokat a napi 7m3 elég jónak tűnik a házunkban. 60as valyogfalak cserélt nyílászárokkal. Nálunk nyáron lett radiatorra cserélve a konvektoros fűtés. Altalányban az idei évre havi 76m3 van számolva, igaz tavaly nem volt home office és a házban is hidegebb volt mint most. Most termofejekkel van szabályozva a szobák és a nappali fali termosztattal 20 fokra szabályoz.
-
kano
nagyúr
válasz tototos #22069 üzenetére
A vályog az egyik legjobb szigetelő (viszont annál pedig már területen vannak hátrányai).
„Háborúban elszántság, vereségben dac, győzelemben nagylelkűség, békében jóindulat.” Winston Churchill "Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!" "The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge." Stephen Hawking
-
Chal
addikt
válasz vampire17 #22067 üzenetére
Így van, én ezért nem is pörgök a homlokzati szigetelésen. Mikor megvettük a házat, akkor az egyik legnagyobb hibának tartottam (egyébként nyilván az is, jó lenne ha lenne), viszont bárhogy számolom, nagyon hosszú idő alatt térülne meg (30+ év). Figyelembe véve persze, hogy átlagosan jó értékeket ad a 46-os tégla meg a 2cm-es vakolat is, valamint a nyílászárók sem rosszak. A fődém, tető és az aljzat szigetelése szintén tök oké, abban benne van aminek benne kell lennie. Amúgy nálam úgy jönnek ki a fenti értékek (decemberre 400-410m3), hogy 270m3 a hasznos terület, ebből úgy 130-at csak temperálok, a többinél 22-23 fokot tartok (éjszaka 19-21-et).
[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
válasz vampire17 #22067 üzenetére
Egy szakember szerint lehet ez a sorrend általánosságban, de az arányokat is tekintve, szerintem házanként ezek fontossága eltérő. Rengeteget számít pl a ház alápincézettsége, a tájolásáról nem is beszélve, hol helyezkednek el a nyílászárók zöme, annak nm-e is számít arányaiban, stb.
Én pl megcsináltam, hogy a betonteraszokat elvágtam a ház oldalánál és oda is levittem a szigetelést (itt kb mindegyik munkás hülyének nézet, egyedül egy idős kőműves nem), így nem fűtöm a teraszt és az nem húzza be a beton a hideget.
Pl a tavalyi enyhe évet tekintve, amikor az alsó szintet nem is használtuk (ezért nem is volt annyira fűtve), de még nem volt meg a homlokzati szigetelésünk. Látszik, hogy jelentős az eltérés, több mint 50% csak a homlokzat lett felrakva.
Nálam a ház HH-ból CC-be jutott el (ha lenne hőszivattyú, akkor jobb lenne..).
Amikor tavasszal számoltam, hogy vajon mikor fog megtérülni a homlokzati hőszigetelésem, én is valahol az addigra már nem élek és a soha közé raktam, de magához a hőérzethez rengeteget ad. Nálam valahol 5-600m3-t jelent, ami minimum 30-40 év
[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
LógaGéza
addikt
válasz BVEKT0R #22050 üzenetére
Köszönöm, jó ezt tudni
Miért volt felesleges amúgy? Én se nagyon vagyok elragadtatva az ötlettől, de annak se örülnék, ha egyszer csak kitalálnák, hogy akkor változtatunk valamit, és a Dockeres felhasználók megszívták... Mondjuk akkor a Synologysok valószinű fellázadnának...
"Go to work, get married, have some kids, pay your taxes, pay your bills, watch your tv, follow fashion, act normal, obey the law, and repeat after me: I AM FREE"
-
BVEKT0R
csendes tag
válasz LógaGéza #22075 üzenetére
Amire akartam használ abból szinte mind létezett mint FreeNas plugin(pre configured jail), és van VM managere is (bár sokkal butább, és kicsit macerásabb mint a ProxMox), amiben tudok HassOS-t futtatni. A többi apróságot pedig jailekbe pakolva meg lehet oldani. Korlátozottabb azért mint a ProxMox de az én media server/home automation server felhasználásomnak eleget tesz, és így nem kell még egy extra layer.
-
vampire17
addikt
válasz MaCS_70 #22072 üzenetére
Jogos, a futeskorszerusitest kihagytam, ezt elsonek emlitette. (nekunk is konvektoros volt, amikor vettuk)
Mi ezt kaptuk javaslatnak:
- ablak (3 retegu) + Allu redony (ez ugye aalpbol hoszigetelt)
- bejarati ajto (hoszigetelt) csere
- kondenzacios kazan+kozponti futes, optimalizalt vezerlessel (Tado )Ami tervben van:
Padlas/fodem szigeteles (van most is rajta, de energetikus azt mondta, +10cm meg elferne)
Ami nem lesz:
- Homlokzati szigeteles. Tul hosszu a megterulese, nem latom ertelmet...
Ami jo lenne, de nem lehet...
- Napkollektor. Ezen gondolkodtam, de nem jo a haz fekvese ("Á" tetős a ház, kelet/nyugati fekvessel) nem hiszem hogy gazdasagos lenne egy napkollektor...
-
amargo
addikt
válasz vampire17 #22078 üzenetére
A padlásfödémre +10cm viszonylag könnyű felrakni (csak vegyél maszkot!) és érdemes páraáteresztő fóliával letakarni utána (én nagyobb sűrűségű kőzetgyapotot raktam fel 15cm, jobban tartja a hőt és mellé 15cm sima üveg). A ferdesíknál is felfuttatam 1m a födém felé az oromfalom pedig ott a homlokzati szigetelés. A szenzorok szerint jól tartja a hőt.
Miért napkollektor és nem napelem?
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Hali1975
tag
Sziasztok! Lenne egy kerdesem:
A pi4-et beuzemeltem es megy rajta a domoticz.
Egyelore csak az egyik xiaomi GW-t latja csak a rendszer.
A masik GW [link] ez, nem tudom betolni ala. Es sajnos egyelore nem is talaltam hozza leirast.
A token megvan, de melyik porton megy/a regibol kinyertem a jelszot es a portot is /9898//.
Azt latom ,hogy HA ala egyszerubb lenne a becsatolas, lehet hogy inkabb a HA-val probalkozzak/domoticz-al is csak most ismerkedek, tehat vegulis mindegy hogy melyiket tanulom meg:-)/.Koszonom a valaszt
Udv -
Rolly
veterán
válasz jézusom #22081 üzenetére
Nem szüntetik meg... Egyelőre vagy szaldo vagy támogatás. Igazából mindkettő támogatás, csak máshogy...
Amúgy egy jó kollektoros rendszerrel ki lehet váltani a meleg vizet 8-9 hónapra az évben és az őszi és tavaszi fűtést... Sőt van olyan ismerős akinek december január esetén is elég fűtésre, ha süt a nap...
[ Szerkesztve ]
-
vampire17
addikt
Megerkezett az elso Shelly 1L-em! Kinti vilagitast okositottam vele (4 izzo, különbozo helyeken) ami ket helyrol kapcsolhato (alternativ kapcsolassal). Bekotessel nem volt gond, eloszor a bypasst nem kotottem be, gondolvan negy kb 10W-os LED-es izzo mar eleg fogyaszto lesz, de sajna nem...
Erdekes volt amugy, hogy az elso 2 izzo nem villogott, csak az utana kovetkezo ketto. Sztm az miatt lehetett, hogy az elso ketto masfeles kabellel van bekotve, a masik ketto, helytakarekossagi okokbol, 0.75-el. (nyilvan ket 10W-os izzonak boven eleg az is) Az aram meg ugye arra folyik, amerre "konnyebb"
Szerencsere rendeltem bypasst is, a biztonsag kedveert. Azt bekotottem az elso villogo izzoval parhuzamosan (siman befert a bura talpa ala) ez meg is oldotta a gondot (mindket helyen)Szoval aki Shelly 1L-t akar, mindenkepp vegyen bypass-t mert szinte biztos, hogy kelleni fog, akkor is ha valamilyen tobb izzos rendszert akar vele kapcsolni! (csillart, pl)
Fontos meg, hogy mindenlepp allitsuk "edge" modra a Shlelly-t, mert ilyen modban minden kapcsolas on/off nak minosul (szoftveres, kapcsolo1, kapcsolo2). (A rajzot koszonom Enesbcsnek, sojat segitett!) -
enesbcs
tag
válasz #68270080 #22020 üzenetére
RPI Zero, RPI3 és RPI4 Ble ugyanúgy működik, ha a soros port le van tiltva, és az integrált bluetooth engedélyezve a hardverbeállításoknál (a kettő üti egymást), RPIEasy a Xiaomi sniffer pluginnal tudja olvasni az ATC firmware-es LYWSD03 adatokat, és továbbítani MQTT-n mindenféle egyéb gateway nélkül.
[ Szerkesztve ]
-
enesbcs
tag
válasz cpt rodgi #22021 üzenetére
A Domoticz-ban a kimeneti eszközök nem várnak visszajelzést, ha mégis sikerülne duplikálni a kimenő üzenetet a visszatérőbe (ugyanazon Domoticz idx-re), akkor egy végtelen ciklus jön létre.
Mellesleg ESPEasy-vel könnyebb multiszenzort létrehozni szerintem továbbra is, mint Tasmotával. Ha nem csak egy egyszerű kapcsoló kell, hanem hőmérő meg érzékelők és belső szabályok...
[ Szerkesztve ]
-
SwissAirplan
aktív tag
Sziasztok!
Használ itt valaki HomeAssistant-ot? -
vkp
aktív tag
válasz SwissAirplan #22092 üzenetére
Vagyunk páran.
-
SwissAirplan
aktív tag
SZuper..
Eddig Domoticz-os voltam.. de szeretnék átállni HA-ra...
viszont progrmozó mágus se vagyok illetve az angolom is elléggé kopopttas.
Az perifériáim 99 százaléka magam gyártott ESP8266 alapu szenzor/kapcsolo/vezérlő,
amik a Domoticz-al nagyon jól együtműködnek, mivel Node-RED be összerakom az üzenetet amit a Domo megeszik:
msg.payload = { "Battery" : 100, "idx" : 1, "nvalue" : 0, "svalue" : " "+global.get("furdotemp")+";"+global.get("furdohum")+";1"};
return msg;És ugyan ez igaz visszafelé is.. Node-ba szétcincálom a Domo üzenetét hogy az én perifériám megértsék....
Gondolkodtam az ESPHome-on mivel az azonnal integrálható a HA-alá.. viszont nekem elég sok periféria végez önállóan is feladatot amit a ESPHome-al viszont nem tudok leprogramozni ( Nem a HOme miatt hanem az én kevés tudásom miatt)
A kérdésem az lenne hogy : Tudok e összepakolni olyan szabvány üzeneteket mint a Domo-nál amit a HA megeszik.... mert akkor olyanra formázom az üzeneteket ( minden értékem globális változóba van)
Vagy ez azért nem teljesen igy megy? -
őstag
válasz SwissAirplan #22096 üzenetére
Milyen lenne a rendszered, ha programozó mágus lennél?
Ez szvsz már bőven nem a kezdő szint. -
cpt rodgi
tag
válasz enesbcs #22089 üzenetére
Köszönöm . igy tettem de ez a espeasy sokat valtozott. ( anno amikor kiptobaltam "xxx.120, "es irom is. most egy mappaban vagy 30 fw van. Na nagynehezen felraktam, es valoban, hömerö, liquid level, feny, minden megy, de
egyszeuen a panelon levö relet espeasy alatt nem birom rabeszelni , h müködjön. 100 youtubot, es forumot neztem. valami aprosagot mindig kihagyok. minden adat jöt a domoticz fele ( mqtt) ugy ahogy szeretnem. de egyszerüen a domoticz bol nem tudom a gpio5 ( gyarilag ott a rale) vezerelni .olyan mint ha az espeasy csak szenzorre lenne tertemtve... nem tudom mit ronhatok el .. -
LógaGéza
addikt
válasz enesbcs #22090 üzenetére
Valamint a bypass is fogyaszt valamennyit folyamatosan, lehet csak pár W-ot, de több helyen már lehet tekintélyesebb mennyiség.
Kicsit visszás a dolog - telerakjuk LED-es fényforrással a házat, hogy kevesebbet fogyasszon, aztán rakunk elé egy műterhelést, hogy vezérelhető maradjon
Szerintem a legjobb módon oldottad meg a problémát, ha nekiesek a felújításnak, én is ezt fogom tenni."Go to work, get married, have some kids, pay your taxes, pay your bills, watch your tv, follow fashion, act normal, obey the law, and repeat after me: I AM FREE"
Új hozzászólás Aktív témák
- Formula-1
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Videós, mozgóképes topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- nVidia tulajok OFF topikja
- Háromféle processzor is része lesz a Core 200 sorozatnak
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Elektromos autók - motorok
- Riasztó topik
- YouTube
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen