-
GAMEPOD.hu
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #15925 üzenetére
"Ez egy szerver APU lesz HPC-be. Szerintem desktopra le sem hozzák, nem lenne sok értelme"
Persze, ezt en is tudom. De az AMD le tudja hozni a desktopra, ha jo aron tudja gyartani es lesz ra valos piaci igeny. Mindkettore "nem" lesz szerintem a valasz, de attol me'g az elmeleti lehetoseg meglesz
-
leviske
veterán
válasz Oliverda #15952 üzenetére
"Honnan az infó, hogy célzottan a professzionális piacra jön ilyen?"
Ezen az látszik, hogy a nagyobbik verzió egyértelműen a FirePro piacra evez. Ezen pedig az, hogy a Toronto-t követő APU-ra már HPC APU-ként hivatkoznak, miközben sanszos, hogy a mostrum és a Carrizo alapú megoldás közé be fog ékelődni a Raven.
"Mennyibe fog kerülni egy darab kis kapacitású lapka alkalmazása cirka 15 hónap múlva?"
Az 5 hónap múlva érkező és azt követően legalább 1 évig piacon lévő (összesen 17 hónap ) Radeonok esetében az AMD azt nyilatkozta, hogy csak a felsőkategóriás termékekre éri meg nekik HBM2-t szerelni. Szóval én kétségbe vonnám annak a lehetőségét, hogy 15 hónapon belül drámaian zuhanjon a HBM2 ára. Pláne, ha esetleg egy AM4 tokozású processzorról beszélünk BGA helyett.
Azt esetleg eltudom képzelni, hogy a mobil piacon is bevetnének egy HBM-es APU-t, de valószínűleg egy olyan termék se a $600-os notik piacát célozná meg.
-
Thrawn
félisten
válasz Oliverda #15971 üzenetére
Pedig az ára is valós mind a kettőnek. Elborult, dehát ez van.
A témához visszatérve, az AMD nem hiszem, hogy problémázna azon mi van a JEDEC szabványban és mi nincs, támogattak ők élből olyan DDR3 frekit ami a JEDEC szerint nincs is.Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
-
leviske
veterán
válasz Oliverda #15969 üzenetére
De 1 lapka által nyújtott sávszélesség nem elég nagy mértékben haladja meg az Intel-féle eDRAM sávszélességét, nem? (Vagyis nekem úgy rémlik, hogy az Intel megoldása valahol 70-100GB/s környékén van, míg egy HBM1 stack 100-150GB/s.) Ráadásul a Kaby csúcs megoldása elvileg 2 eDRAM lapkával jön. A HBM2-vel biztosítottabb lenne a sávszélességelőny és a Hynix-nek sem kellene csak az AMD miatt a HBM1 stack gyártást is fenntartani a HBM2 mellett.
Gondolom a Bristol hivatalos DDR4 támogatása megáll majd 2400MHz-en, ahogy a Carrizo is és az sem lepne meg, ha ezen a Summit sem lépne túl, de ettől még nem hivatalosan bírhatja a memóriavezérlő a magasabb órajeleket is. Elvégre a Kaveri is megbirkózik a 2666MHz-es DDR3 memóriákkal, pedig hivatalosan nem támogatott. Mindenesetre a lényeg nem feltétlen ez volt. Az A10-6700-ról akár a Kaveri is jelenthetne fps duplázást 2400MHz-es memóriák mellett is, ahogy valószínűleg a Bristol is.
MÁS: Azt esetleg lehet tudni, hogy a Godavari-nál bevezetett kupak-forrasztást tovább vitte-e az AMD a Carrizo-ban, illetve várható-e a Bristol és Summit esetén is, vagy sanszos, hogy annyival drágább megoldás, hogy maradnak a pasztázásnál?
-
Yutani
nagyúr
válasz Oliverda #15996 üzenetére
Azaz 1 szálhoz képest milyen hatékonysággal dolgozik több szálon. Ideális eseteben ez 100%, egy Phenom II-nél 95%, BDZ urachnál 80% körül jött ki, Intel HT-nál 60%. Persze figyelni kell arra, hogy az 1 szálas tesztbe ne kavarjon be a turbó órajel, mert az torzítja az eredményt.
#tarcsad
-
sb
veterán
válasz Oliverda #16004 üzenetére
Keresek majd, emlékeim szerint HT on/off tesztben is láttam ilyet, de ami feltűnt az inkább az, hogy jól skálázódó, cpu igényesebb játékoknál jönnek ki 60-80% különbségek pl. egy Pentium és i3 között. (Persze így nehezebb az összehasonlítás mert cache, órajel eltérés is lehet, de az általában minimális. Vagy akár el is tüntethető.)
Átlag fps-ben is, nem csak minimumban.Jó lesz ez a Bristol. Ez az X4 845 65W-ból már közel van az i3 telj/fogy szinthez szvsz. Persze csak több szálon egyelőre és némi szépséghiba, hogy IGP nélkül.
Kezd az a rossz érzésem lenni, hogy a Zen nem nagyon fog leszivárogni az "emberi" konfigokba. Főleg ha egy sima Bristol elérné ezt az átlagosan igényelt szintet. Az eddig említett jellemzők alapján is valahogy csak arra tudok gondolni, hogy A Zenből átlagos árú, átlag cpu/apu nehezen jön ki. De ne legyen igazam...
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz Oliverda #16010 üzenetére
Hát ez nem túl tudományos magyarázat.
Azért írtam egyébként, hogy nem is min fps-t nézek, mert az simán dobhat hülyeséget, lévén, hogy egyszeri érték. De egy avg fps mérésnél? Több oldal tesztjében is? Crysis 3 vagy GTA V pl...
Még egy dolog jutott eszembe: AVX?De ez sem lehet igaz, mert emlékszem olyan tesztre is, ahol Ivy vs Haswell i3 is szerepelt és utóbbi állva hagyta. Pentiumon, i5-ön pedig alig volt gyorsulás Haswellel.
@Yutani
Tudom merre indultak papíron és mi a cél. HEDT-ről ereszkednének le, ami nem is i5 szint, hanem bőven felette.
Erre írtam, hogy én még ebben se nagyon hiszek, mert amit eddig felsoroltak: 16-32 magig skálázódás, hozzá megfelelő belső busz, 4-8 csatornás DDR4, vagy ha a későbbi APU-t nézem egy HBM1, de inkább HBM2... Egyik sem az a technológia szvsz amit lenegyedelnek és occsóért adnak majd. Vagy legalábbis én nem tudom elképzelni, hogy így ki fogja termelni a tervezési/technológiai költségeket.
A másik oldala pedig a technológiai szint: HBM-et nem raknak gagyi gpu és i3 cpu mellé. Ha egy combos gpu-t is kiszolgál akkor megintcsak magasabb sávba érkezik majd a termék.(szerk: És emellé érkezik most úgy látszik, egy i3-hoz közelebb kerülő, gpu fronton meg (tuningolt) DDR4-el erősödő gpu alsó/középkategóriába. Az IPC nincs vele megoldva, ez tény.)
Persze ezt a céldátumokra írom. Lehet, hogy 3-4 év múlva egy office gépbe is lehet gyártani 2048 shaderes gpu-t HBM2-vel 5ft-ért.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz Oliverda #16030 üzenetére
Ez megint puffogtatás.
1. Rosszul optimalizált: Pont a rosszul optimalizáltság jele, ha valami jól skálázódik a cpu magokkal, HT-vel? Mert ezek ilyen játékok.
2. GPU függő: Igen, meg ram meg alaplap... Még szerencse, hogy erős vga-val kis felbontásban nyomják a cpu teszteket és nem vga limites környezetben, aminek semmi értelme.
3. Nem releváns, ha több kódban is ez látszik? Az mennyivel relevánsabb, ha 1db progira hagyatkozunk? (A CB nyilván jó benchmark cpu-ra de azért általánosítva ne az egyprogramos teszteket hozzuk már ki jónak.)Ne érts félre, simán igazad lehet. De az alátett magyarázat nem tesz hozzá nagyon semmit az eredményhez ebben a formában.
-
sb
veterán
válasz Oliverda #16031 üzenetére
Ezt próbáltam én is megfogalmazni. Szvsz a desktop eddig tart átlagusernél. Vagy eddig se.
Ettől függetlenül én azt várom a slide-ok alapján, hogy lesz HEDT 16 magos is. AM4-be.Csak nem tudom arra mekkora kereslet lesz és az bármit jelent-e a presztízsen kívül anyagilag. Ha nem akkor viszont a (vélhetően) nyomottabb árú i5/i7 szegmensnek kéne hoznia a profitot.
Ha erre még külön platform is jön AM4 helyett akkor végképp nem látom mi értelme az AM4 egyesítésnek.
(Hozzávéve, hogy még lentebb még gazdaságtalanabb lesz menni, ahogy HBM irányba is.)Polaris már csak Zen magok mellé fog jönni elvben, ugye?
-
sb
veterán
válasz Oliverda #16044 üzenetére
Tehát szerinted nem számít, hogy milyen VGA van a CPU mellett játékoknál, a GPU nem befolyásolja döntően az eredményeket?
Úgy csinálsz mintha nem teszteltél volna cpu-t olyan programmal ami gpu-t is használ.
Vagy szerinted nem létezik cpu limites beállítás?Mellesleg továbbra sem mutattál legitim teszteket, melyek egyértelműen alátámasztanák, hogy a HT 30% feletti gyorsulást produkálhat, addig pedig ez az egész csak egy fantazmagória, amire totál feleslegesen pazaroljuk az időt.
írtam mire gondolok, 2 perc fellapozni, de tessék:
Crysis 3
GTA V
AC Unity
F1 2013
Rainbow Six Siege
Witcher 3
Just Cause 3
Rise of TRTop vga, kis felbontás, egyértelmű (és logikus) cpu skálázódás a grafikonok alapján, tehát vajmi kevés köze lehet a gpu/ram vagy akár az odd/alaplapi speaker teljesítményéhez a méréseknek.
Kivéve a HT on/pff és a Pentium vs i3 eredményeket mert ott 1.4-1.8x szorzó van.Magic? Minden olyan "szarul" optimalizált, hogy több maggal szépen és a matek alapján skálázódik, HT-vel meg egy "bug" miatt 2x jobban mint kéne?
szerk: I3/i5/i5 előző gen-es tesztekben is látni, hogy a HT javult, de ilyet nem találtam most hirtelen.
Értsd: az i5 kisebbet gyorsul mint a felette ÉS alatta lévő i3/i7. Így anomáliára, más limitre sem nagyon lehet fogni, hogy két oldalról előznek.Belátod, hogy nincs értelme, mégis arra számítottál, hogy egy ilyen értelmetlen termékkel jelentkeznek?
Úgy látom már ontopicban is kötekedés módba váltottunk. Világosan leírtam miért várok rá: mert ez volt az eddigi szivárogtatásokban. Hogy HEDT-be jön a Zen (és vélhetően szerverbe a még több mag), az meg 8 magtól indul.
És ezzel szemben nem látom ÉN az értelmét, megtérülését.
Nincs ellentmondás, Én várok valamit, az AMD meg csinál/szivárogtat valamit. Engem nem kérdeztek tehát lehet eltérés a véleményünk között.Méretgazdaságosság. Azonos lapkakészlet, foglalat, tokozás, alaplap, stb. Ez az értelme.
Mintha nem lenne világos. De szintén világosan leírtam, hogy mire gondolok: 2-32 mag között nem tudsz értelmesen skálázható és méretgazdaságos architektúrát kihozni. Hiába azonos a tokozás, lap. A fejlesztési költségből jó része felesleges. Mi az ami kell egy 2-4(-8) magos rendszerbe ami musthave és k* drága fejlesztés/tervezés egy 16-32 magos/szálas HEDT/szerver cuccba? Kb. semmi.
Gyárthatod ezeket gazdaságosan (már ha tudod, mert azért a lap se tud pl azonos lenni 2-8 memcsatornával), ha a többi elvitte a költségeket. Erre dobtad rá, hogy még egy 16 magos se fog jönni AM4-be, tehát még a csak gyártáson sem spórolhatnak majd, ha még ezt is szétfragmentálják.Összefoglalva még egyszer:
- HEDT/szerver feature-ökkel készült a fejlesztés, ami oda jó és drágán adható. De pl. HEDT-ből nem hiszem, hogy nagy eladások vannak, ott nem lesz profitcunami belelő. Szerintem.
- Lentebb meg nem adható méregdrágán és ezen feature-ök nagy részére 8 magtól lefelé semmi szükség. amúgy sem.
- És ehhez fűztem még hozzá, hogy ha az APU-t is idevesszük és pl. egy HBM fejlesztést akkor az szintén csak magasabb ársávba jöhet, mert kis gpu mellé tenni drága/felesleges. Nagy gpu mellé éri meg de az már nem lehet olcsó. És nagy gpu mellé kis cpu se illik. Tehát ebből is inkább felső-közép termék jöhet csak ki a végén.De mindegy. Szerintem ha nem kötekedéssel indítunk talán érthető amiről beszélek.
Nyilván az AMD terve ennek ellenkezője. Csak nem látom hol fog megtérülni gyártási költségen a csúcstekknika lehozása alsó szegmensbe.[ Szerkesztve ]
-
stratova
veterán
válasz Oliverda #16065 üzenetére
Nem tudom mit szívnak de nem lehet rossz. Eddig úgy volt hogy Bristolnál emelik a GPU órajelet csökkentik a TDP-t és 28 nm-en már nem is futja többre (már ez is feszegeti a határokat)
Lee56:
Amúgy az APU-k és prémium szintre szánt CPU-k közös foglalata, talán végre komoly mATX, ITX lapokat eredményez.
Egyébként a csúcs 8/16-os Summit Ridge szvsz közepes tuningnál is beszippanthatna 200 W-ot. Bár Haswell-E még 22 nm azért ott is evett szépen a 8/16-os i7-5960X tuningolva. -
-=MrLF=-
senior tag
válasz Oliverda #16072 üzenetére
Igen olvastam is, az új erre a Zeppelin névre vonatkozott azzal még nem találkoztam.
protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland
-
stratova
veterán
válasz Oliverda #16104 üzenetére
Ez vitán felül áll. De csak azért, hogy annak mért teljesítményéből becsülni lehessen, nem veszek hardvert. Amellett hogy tényleg nem igazán elérhető. Esetleg FlanK3r-t [1, 2] lehetne megkérni, hogy ugyan már mégiscsak mérjen egyet CB R15-tel 3.7 GHz-en [ami éppen passzolna az i3-6100 órajeléhez is] Csak eddig ő hajthatatlan volt.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #16157 üzenetére
2,6 =/= 3,0, es plane nem egyenlo 4,0 Az orajel emelkedese pont ott okozza a legnagyobb problemat, ahova nem mereszkednek az ARM-os SoC-ok. Raadasul, me'g ha azt is feltelezzuk, hogy 3 GHz-ig remekul skalazhato a Samsung/GF-fele 14LPP, mire eleg a HEDT szegmensben (ahova az elso Zen erkezik) 3 GHz? A 8 magos Broadwell-E alaporajele lesz elvileg 3,2 GHz, es onnan me'g tud gazdagon turbozni. Me'g ha clock-for-clock el is eri a Broadwellt a Zen, akkor is muszaj lesz turboval atlepnie a 3,5 GHz-et 6 ill. 8 magos kiszerelesben, kulonben nem er semmit az egesz. A Kaveri peldaja is jol mutatja, hogy milyen ciki az, ha parszaz MHz-cel elmarad egy CPU/APU a kituzott celtol
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #16184 üzenetére
A Carrizo es a Bristol Ridge szerintem ebben a kerdesben teljesen irrelevans. Eleve teljesen mas gyartastechnologia, mas architektura, mas magszam, mas TDP-keret, minden mas. Az Intel is konnyebben kozelebe tud mennni a 4 GHz-nek, ha kevesebb magot hasznal (desktop Skylake) ill. ha szelesebb a TDP-keret.
Az pedig, hogy mi ellen megy, vitathato. Ha a Zen 1 szalon nem hozza a Haswellt clock-for-clock, akkor tok mindegy, hogy a 8 magos Summit Ridge ellen a 6 vagy 8 magos Broadwellt kuldod. Ugyanis a tobbszalu benchmarkokban jo esellyel igy is, ugy is alul fog maradni a 10 magos Broadwell-E-vel szemben. Nem veletlen, hogy pont most hozta ki a 10 magos Broadwell-E-t az Intel A lenyeg tehat az lenne, hogy legalabb az azonos magszamu Intel ellenfelet le tudja nyomni minden szempontbol a Summit Ridge. Ha csak a 6 magos Broadwell-E-t tudja lenyomni a Summit Ridge, akkor visszaterunk pontosan oda, ahol a Vishera most tart, azaz hogy magasabb magszammal le tudja nyomni az Intelt az AMD a tobbszalu benchmarkokban. Persze annyi valtozna adott esetben, hogy tobb benchmarkban es egyertelmubben nyerne az AMD a tobb mag segitsegevel, de az abszolut helyezes akkor is maradna ugyanaz.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #16187 üzenetére
"A Carrizót 15-20 wattra és 2-2,5 GHz-re tervezték"
Ugy altalaban a Samsung/GF 14 nanojat sem 65+ Wattra meg 3+ GHz-re terveztek Pont ez a bajom: nehogy megint egy Kaveri/Carrizot huzzon az AMD amiatt, hogy nem magas orajelre optimalizalt processzt kenytelen hasznalni. Persze lehet, hogy alaptalan az aggodalmam. Mindenesetre nyugodtabb lennék, ha a Samsung/GF 14 nanojan keszulne (keszult volna) mar legalabb egy olyan CPU, ami 3+ GHz-ig skalazodik. Ha ez a Bristol Ridge lesz netan, akkor nagy taps az AMD-nek, mert felismertek azt, hogy ez tenyleg problema, es a Zen elott igyekeznek azt kezelni. Ha nem, akkor viszont a Zen me'g nagyobb riziko faktor.
"Aha"
Ugy ertettem, hogy a Vishera is ott tart, hogy kenytelen az AMD (joval) tobb magot hasznalni ahhoz, hogy legalabb a tobbszalu benchmarkokban, a tobb szalra optimalizalt alkalmazasokban hozni tudja az Intel mainstream desktop cuccok teljesitmenyet. Ha az AMD megint lemarad 1 szalon, akkor kenytelen lesz megint tobb magot bepakolni, es azzal megint Visheraja lesz. A lemaradas nyilvan nem lesz olyan nagy, mint a Vishera vs. Skylake eseteben most, de attol me'g lemaradas marad. Raadasul, egy zsir uj architekturarol beszelunk (Zen), aminek hosszutavon nem a Broadwell meg a Skylake lesz az igazi ellenfele, hanem a Cannonlake es annak utoda inkabb. Ha mar az addigra 2-vel azelotti Intel CPU generaciot (Broadwell) sem tudja lenyomni egyertelmuen, 1 es tobb szalon is a Zen, az eleg komoly problema lesz hosszutavon. Ha pedig a nem magas orajelre optimalizalt gyartastechnologia elgancsolja a 4 GHz koruli orajelek elereset, akkor me'g egy szuperjo architekturaval is elofordulhat ez.
Tul sok a "ha", tudom
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #16194 üzenetére
"Az Intel legalább 8 éve reszeli az aktuális mikroarchitektúrát, ha az AMD nulláról elérné a Haswell IPC-jét töredéknyi K+F költség mellett, már az is elég komoly fegyvertény lenne."
En meg azt mondom, ez az abszolut minimum, amit elerhet az AMD. Pont azert, amit irsz: egy 8 eves, tulajdonkeppen elavult architekturat kell megugorniuk. Nehogy mar ez akkora feladat legyen. Plane ugy, hogy minden jel szerint jo reszben copy-paste a cucc, vagy legalabbis nem ugy tunik, hogy olyan radikalisan ujszeru megoldasokat hozna a Zen, mint anno a Bulldozer. Raadasul, volt erre az egesz melora 5 evuk, az elso Bulldozer megjelenesetol szamitva.
"olcsóbban"
Es pont az fogja beverni az utolso szoget az AMD koporsojaba. Ha megint az lesz, hogy "jo-jo, nem gyorsabb ez sem, mint a konkurencia, de legalabb olcsobb". Pontosan ez van most is: nem gyorsabb, de legalabb olcsobb. Az AMD viragzasa arra az idore teheto, amikor egyertelmuen gyorsabbat tudtak letenni az asztalra, mint a konkurencia. Amikor meg is kérhették az árát a jo termekeknek.
Ez ugyan off itt, de nem tudom megallni: ugyanez az oka a videokartya piacon is az AMD kinlodasanak. Egyszeruen muszaj letenni az asztalra az abszolut leggyorsabb termeket. Hiaba gondoljak sokan azt, hogy baromsag 1500-3000 dollaros Titanokkal szorakoznia az nVIDIA-nak, hiszen "ki ad ki ennyit egy videokartyaert?" Kozben meg milyen "fura", hogy nagyjabol az elso Titan megjelenesenel indult az AMD melyrepulese a dGPU piacon... Ott is belesetaltak ugyanabba a csapdaba, mint amibe laviroztak magukat az Intellel szemben a CPU piacon.
-
Goose-T
veterán
válasz Oliverda #16194 üzenetére
Volt már rá példa, hogy utolérte az AMD az Intelt teljesítményben, de ahhoz kellett a NetBurst segítsége is. Azóta gondolom már jobb esetben krumplit sütnek azok az emberek, akik azt kitalálták az Intelnél (rosszabb esetben betonba öntött lábbal ledobták őket a Golden Gate-ről), szóval nem valószínű, hogy még egy ilyen hibát elkövetnének. Bár az is kockázatos, hogy ennyire biztonsági játékot játszanak, ugyanazt a cuccot reszelgetik lassan egy évtizede, mert így rengeteg időt adtak a felzárkózásra. Szerintem ha jó lesz a Zen, akkor az Intel nem sok mindent tud előhúzni a kalapból az árcsökkentésen kívül, nem az a helyzet, mint a Core 2 idején. Na meg az árcsökkentés is kétélű fegyver, a korábbi vásárlók igencsak felhúznák a szemöldöküket, ha a drága pénzen vett procijuk ára hirtelen 20-30%-ot esne.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Fücsök007
őstag
válasz Oliverda #16236 üzenetére
Eddig fennakadás nem volt a kész node tesztelése során, tehát ha nem jön közbe semmi, akkor legrosszabb esetben októberben lesz egy paper launch, novemberben pedig már a boltokban is lesz. A karácsonyi szezont AMD-nél sem akarják kihagyni, így a 2016 vége amit hivatalosan bejelentettek azalatt szerintem az október vége és a november vége közötti időszakot érthették. A gyártási kapacitás nem tudom mennyire tudja majd kielégíteni az igényeket, de erről nem lehet még többet tudni.
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #16240 üzenetére
Igaz, azt ugy altalaban a Zen projektre irtam. Onmagaban ha az interconnect nem mukodik, attol me'g az AM4 Zen (Summit Ridge) nem fog csuszni. Viszont ha a Zen Opteron korul bajok lesznek, az magaval viheti a teljes ceget. Hiszen onmagaban az AM4-es cuccokbol nem fog az AMD megelni, mint ahogy eddig sem elt meg az AM3+ es FM2+ vonalbol sem, egyuttveve sem. Az igazi love (ezt nem Neked irom, tudom hogy Te ezzel tisztaban vagy) az Opteron bizniszben lenne, oda kellene nagy boom-mal visszaternie az AMD-nek. Az AMD viragzasa pont akkorra teheto, amikor a cegek elkezdtek Xeon helyett Opteront venni. A desktop cuccok, a jo jatekokban nyujtott teljesitmeny csak arra lesz most jo, hogy jo reklamot csinaljon a szerver prociknak.
[ Szerkesztve ]
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #16247 üzenetére
"Ha normális szinte tudnák hozni a VGA és a mobil/desktop termékcsaládokat, akkor már azzal is egyenesbe jöhetnének"
En ebben nem hiszek. A PC-piac, es vele egyutt a dVGA-piac is egyre csak szukul. Miert pont egy ilyen piac mentene meg az AMD-t? Illetve oke, meg tudna menteni, ha hirtelen megfordulna az arány, es nem 25% lenne a dVGA piacon az AMD reszesedese, hanem 75% (ami most az nVIDIA-e, ugyebar). Es ugyanigy a desktop/mobil CPU-piacon is ha megfordulna az arány, abbol nyilvan jol meg tudna elni az AMD. De mi az esely arra, hogy trendfordito legyen ezeken a piacokon az AMD, a Zennel meg Polarisszal egyutt is? En inkabb egy olyan forgatokonyvet tartanek realisnak, hogy 1-2 eves tavlatban +10%-ot tudna hozni mindket piacon az AMD, ezzel pedig hellyel-kozzel nullara futna minden negyedev vegen. Ami a nyereseges mukodeshez kellene, az egy zsiros piac behuzasa. Az olyan piacok meg veletlenul sem ugy kezdodnek, hogy desktop meg mobil Sot, ha 3-5 eves tavlatban gondolkozunk, akkor me'g egy lassu szerverpiaci ternyeres sem feltetlenul lesz eleg az AMD-nek, _ha_ kozben kiesik a konzol biznisz is. Nagyon meg lennék lepodve rajta, ha a kovetkezo generacios konzolok nem ARM procit kapnanak; az AMD-nek pedig finoman szolva sem igazan van olyan eros jelenlete az ARM SoC-ok piacan, mint amilyen kompetenciaval anno elnyerte az XBox One/PS4 APU "tendert".
-
Fiery
veterán
válasz Oliverda #16256 üzenetére
"Az NV cirka egy év alatt 20%-ot hozott az AMD-n legutóbb"
Es gondolod, hogy a Pascal annyira gyenge lesz, hogy egy ilyen merteku forditasra komoly eselye legyen az AMD-nek? Gondolod, hogy vegre epesszel belatjak az AMD fejesei, hogy presztizs termekek (ld. Titan csalad) nelkul nem fognak tudni forditani? En erre keves eselyt latok. Mar a 10%-os trendforditas is nagy dolog lenne toluk SZVSZ.
"A konzol biznisz miért esne ki?"
Mert 7-8 evente a konzolokat ugy ahogy van cserelik a gyartok. Alaplap, CPU, GPU, mindenbol uj kerul belejuk. A mostani konzol biznisz 2013-ban indult, tehat realisan 2020-2021 korul csere. Addigra (pontosabban ha jol sejtem, kb. 2-3 evvel elotte) kellene letennie az asztalra az AMD-nek a konkret terveket arra, hogy mivel csereli a mostani APU-kat.
"A konzolos chipeknél amúgy is IGP a döntő, ezen a téren pedig továbbra is az AMD vagy Nvidia jöhet szóba"
Egy Snapdragon vagy Exynos miert nem? Azokban nincs iGPU? Azok nem SVM-esek? Ezek mar nem azok az idok, amikor csak az AMD-nek meg az nVIDIA-nak volt SVM-kepes SoC-a.
"akkor még akár Puma+ is kerülhet a következő generációba."
Az a Puma+, aminek a fejlesztese mar 1 eve be lett fejezve? Es amire terv sincs, hogy tovabb lenne vive, barmilyen formabana? Erdekes otlet
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #16276 üzenetére
A chip ugyanaz, innentől csak döntés kérdése. Lesz is rá igény, öklüket rázó AMD tulajok képében , akik most vettek új FM2+ lapot... (Főleg, hogy a Carrizo is megérkezett, bár letiltott IGP-vel.) Valószínűleg a vadi új AM3+ laposok is követelik majd, bár nekik kisebb az esélyük erre.
-
Goose-T
veterán
válasz Oliverda #16290 üzenetére
Pont az általad linkelt hírben írják, hogy 2017 Q1-ben jár le az Intel-nVidia keresztlicenc-szerződés, ami eddig az nVidia IP-jének a használatára jogosította fel az Intelt. Szerintem nem véletlen ez az utalás.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Oliverda #16332 üzenetére
Mert a HPL-lel a 14 nm-es node nem olyan jó, mint a 28 nm-es node HDL-lel. Rosszabb lenne a perf/watt.
A GPU-kat a TSMC-nél csinálták HDL-lel. A GloFo-nál az IGP-k HPL-lel készültek.
Egyébként a GloFo-nál a HDL nem ugyanaz a HDL, ami a TSMC-nél van. A TSMC-nél ezt nem fejlesztették tovább.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Gaming notebook topik
- BestBuy topik
- bitpork: 2024 Phautós tali zaba táblázat
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Otthoni időjárás-állomás
- Gigabyte alaplap topik
- CASIO órák kedvelők topicja!
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i7 8700K 6mag 12szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I3-9100f
- Beszámítás! Intel Core i7 9700K 8mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core I9 13900KF - Tálcás - Eladó! 140.000.-
- Beszámítás! Intel Core i7 9700F 8mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel