-
GAMEPOD.hu
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
JColee
őstag
-
füles_
őstag
Ha Zen+ magokat kapna az már nem Raven Ridge lenne, eddig úgy volt, hogy a Picasso kapja a Zen+ magokat.
Én a legelső Zen magra gondoltam, ami a Summit Ridge-ben van. Ott 4GHz volt a plafon, 4.1GHz legjobb esetben.
Félreérthetően fogalmaztam. A Zen2-nél már valószínűleg odalépnek az órajelnek, jobban fel lesz rá készítve a dizájn.(#21602) JColee
Példaképp azt hoznám fel, hogy a GP107-es GPU-t sok esetben lehet 1900MHz fölé húzni, a Polaris10 pedig megakadt 1400-1450MHz-nél. Ugyanazt a 14nm-es LPP gyártástechnológiát használja mindkét GPU, csak az NV a Samsungnál, míg az AMD a GloFo-nál van/volt gyártatva. A Pascal magas frekvencia melletti működésre lett tervezve, míg a Polaris nem annyira.
Majd a Zen2 magasabb órajelen fog üzelemelni 7nm-en. De ha 14nm-en jönne, akkor is magasabb órajelen menne, mint a Zen (csak példa).
Gyártástechnológia függő az órajel, de még jobban függ az architektúrától. Mondjuk logikus, ha olyan architektúrát tervezel, amit magas órajelen szeretnél hajtani, akkor olyan gyártástechnológián fogod legyártatni, ami ehhez van optimalizálva.[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz füles_ #21598 üzenetére
>Érdekes. Ha ez igaz, akkor nem sok értelme lenne
valószínüleg nem igaz. - nem lesz karácsonyra 7nm APU
frissitették a cikket és egy félreértés okozhatta .., de ki tudja ????"Update: It appears that the rumor about “Raven Ridge 2018” was actually referring to Ryzen 2000H series (supposedly12nm)."
https://videocardz.com/77660/expreview-amd-expected-to-launch-7nm-apu-at-the-end-of-this-yearMottó: "A verseny jó!"
-
füles_
őstag
GlobalFoundries Stops All 7nm Development: Opts To Focus on Specialized Processes
Ők csak hozták a szokásos formájukat. Még szerencse, hogy az AMD előre gondolkozott és leszerződött a TSMC-vel is. Jobb lesz így, hogy minden a TSMC-nél lesz gyártatva, nem lesznek kisebb-nagyobb órajelbeli, fogyasztásbeli eltérések. Az ár érdekesebb lesz, mert a GloFo-nál elvileg mindenféle megállapodások miatt fillérekért gyártatott az AMD 14nm-en. TSMC-vel nem tudom lesznek-e ilyen megállapodásaik.[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
válasz füles_ #21605 üzenetére
Egyet értek, szerintem is jobb lesz így!
Mondjuk ha mégsem, akkor pont a consumer piac fogja megszívni, de összességében még így is jobban járhatnak.
Azt viszont rossz nézni, hogy tovább szűkült a cutting edge bérgyártók sora. Ketten maradtak.
Durva időszak jöhet most a félvezetőgyártásban. Intel soha nem látott késésben, GloFo kapitulált és egyelőre többiektől sincs 7nm-es termék, még bármi lehet ott is (azért TSMC-t nem féltem). Ez az EUV így vagy úgy, de nagy falat mindenkinek.Abban viszont nem vagyok biztos, hogy annyira olcsó lett volna az AMD számára a GloFo. Érdemes összehasonlítani az Nvidiával a 'cost of reveneu' adatokat (lényegében gyártási költség). Kb hasonló összeg szerepel minkét cégnél, miközben Nvidia nagyedéves bevétele vagy 80%-kal magasabb. Gonodolom jóval több waffert is rendeltek hasonló kiadások mellett. Ez azért eléggé elgondolkodtató.
-
Szeszkazán
senior tag
Szerintem is mindenképpen nagyon pozitív hír ez, mindig is szenvedett az AMD a GloFo bénázása miatt, most végre pont kerül erre. Szerintem a Samsung is képbe fog kerülni valahogy. Meg kell nézni milyen pozitívan reagált rá a piac , 25$ felett a stock , csak 5,2% ugrott tegnap..
Most a kapacítás lesz a kérdés, elég lesz-e az új Ryzenre meg a GPU-ra is vajon. 2019Q1 sok meglepetést fog hozni remélem. -
And01
aktív tag
válasz Szeszkazán #21607 üzenetére
Hosszabb tavon pozitiv, rovid tavon nagyon nem az,
Az amd nagyon jo piaci helyzetet bukhat ezzel.
A tsmc aligha biztosit elegendo kapacitast az amd szamara.
Szerintem desktopra nem latunk 7nm amd chipeket jovore. -
JColee
őstag
válasz Szeszkazán #21609 üzenetére
-
And01
aktív tag
válasz Szeszkazán #21609 üzenetére
Be nem aldozzak, viszonta tsmcnek nem lesz eleg kapacitasa, az szinte biztos.
Az epic 2 modellek jonnek ahogy terveztek.
Desktop meg jovo ev vege, 2020 elejen amint a tsmc kiboviti a kapacitast .
Bar ha igy lenne lehet egyszerubb kapasbol a zen 3-mall jonni desktopra. -
And01
aktív tag
válasz SECTORnooB #21612 üzenetére
Szerverbe ev eleje, desktop jonne, jott volna nyar elejen,
Szerverbe a tsmc gyartja a lapkat ott elvileg minden rendben, a desktop zenek pedig a gf gyartastechnologiat hasznaltak volna.
Azzal hogy a gf kiesett, minden megy a tsmc-hez, ott meg nagy a sorbanallas, az amd
pedig kis hal a capak kozott (apple,qualcomm,nvidia)[ Szerkesztve ]
-
-
And01
aktív tag
válasz Oliverda #21615 üzenetére
LS: So in 7nm, we will use both TSMC and GlobalFoundries. We are working closely with both foundry partners, and will have different product lines for each. I am very confident that the process technology will be stable and capable for what we’re trying to do.
Reszlet a Lisa Su anand interwiew-bol
Sajnos nem talaltam a konkret cikket hol olvastam hogy a desktop vonal keszul a gf-nel.
Ha jol tudom az amd nem ad ki hivatalos informaciot mi hol keszul.#21616 Mackósajt
Az nvidia jelenleg ketszer akkora arbevetellel bir mint az amd cpu,gpu,konzol apu gyartas eggyutt.
Egyebkent az igazan nagy versenytars az apple, qualcomm.[ Szerkesztve ]
-
Mackósajt
senior tag
Ez nem jelenti azt, hogy a félvezetőgyárak felé leadott megrendelésik összértéke is kétszerese. A TSMC-nek pedig az számít, a megrendelőik árbevétele (közvetlenül) nem. Ha az AMD oda viszi a gyártása nagy részét, akkor egyáltalán nem lesz kis hal az nVidia-hoz képest mint megrendelő.
BTW, a TSMC-nek több üzeme van, és az AMD-nek nem számít annyira az azonnali nagy volumenű ugrás a legújabb gyártástechnológiára mint az Apple-nek. Nem hinném, hogy nagyon meg kellene küzdeni velük a kapacitásért.
-
And01
aktív tag
válasz Mackósajt #21618 üzenetére
Alapvetoen te nem erted, a 7nm a tscm-nel most kerult bevezetesre.
Hiaba van tobb gyaruk ha csak 1-2 termel 7nm-en.
Az uj 7nm-es uzem (ek?) jovo ev nyaran allnak uzembe.
Ameddig a gyartas fefut, addig szukos lesz a kapacitas.
Az meg evekbe kerul, ha sorkerul ra hogy az amd mindent atvigyen a tsmc-hez.[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
Pontosan mi az a 'minden'? Mit kell átvinniük, amit egyébként a GloFo gyártott volna? Vega20, EPYC2 (Rome) és Navi eredetileg is TSMC-re volt tervezve. 7nm APU pedig soha nem is volt az ütemterve 2020 előtt. Mi maradt ezen kívül?
Azt ugye vágod, hogy GloFo (tegnapig) 2018Q4-re datálta az első 7nm-es tape outot, vagyis 2019 nyara előtt semmi nem került volna ott sorozatgyártásba (Mit mondtál mikor is állnak üzembe az új TSMC gyártósorok?).
Korábbi nyilatkozatok alapján úgy néz ki, hogy a Rome alapjául szolgáló chipet (Matisse) akarták 'double source-olni', és lehet hogy ezt is csak azért, hogy eleget tegyenek a WSA kötelezettségüknek. De még ha fáj is nekik a GloFo kapacitás hiánya, akkor sincs semmi amit át kellene vinni, mert már minden ott van...[ Szerkesztve ]
-
And01
aktív tag
Felreerthetoen fogalmaztam.
Arra gondoltam hogy mire mindent csak a tsmc-vel gyartat, tehat a gyartas mennyisegi resze
is a tsmc-nel zajlik.
Jelenleg meg a glofo gyart mindent.
Az elvileg 60000 wafferos kapacitast a glofo eseteben az amd kototte volna le
szinte teljes mertekben, ez azert tobb mint sima ( double source).
Ekkora kiesest a tsmc sem fog tudni hipp hopp legyartani.
A szerver vonal rendben lesz, de (velemenyem szerint) a desktop vonal
also-kozepkategoria marad 12nm-en a felso kategoria kap maximum 1-2db 7nm-es modelt.
Lenyegeben ha a rome olyan jo lesz mint amennyire az amd szeretne, akkor a 7nm
chipeket szerverbe adjak el, desktopra egyszeruen nem jut.[ Szerkesztve ]
-
Simid
senior tag
Ok, így értem és igazad is van. Mivel a APU téren úgy néz ki jövőre is marad a 14/12nm (Picasso), így 2020-ig biztosan lesz ott gyártás. Nem beszélve a szerver/beágyazott piacról.
A gyártókapacitás része viszont nem egészen így működik. A GloFo részéről az volt a probléma, hogy a 7nm gyártósorok beüzemeléséhez kellene megfelelő minőségű cleanroom (azt most hagyjuk, hogy ezen kívül voltak-e technológiai problémáik). Amiből a GloFonak ha jól tudom csak kettő van a Fab8 gyárban. Ez adja jelenleg a 60000 wafer kapacitást. Az új processt csak ennek kárára tudták volna felfuttatni (vagy új gyárat kellett volna építeni).
Szóval csak annyi waferrel számolj, amit hajlandóak lettek volna feláldozni a jelenlegi 14/12nm gyártósorokból. Csak évek múlva jutottak volna oda, hogy teljesen átállnak 7nm-re és akkor is csak a töredéke lett volna a kapacitás a TSMC jelenlegi(!) gyártókapacitásának. Ezt azért nem nehéz pótolni, az ár a kérdéses. Ráadásul így AMD-nek a teljes mostani kapacitás rendelkezésre áll a meglévő termékeire, amik így tovább maradhatnak velük (amire akkor ezek szerint te is céloztál)."A szerver vonal rendben lesz, de (velemenyem szerint) a desktop vonal
also-kozepkategoria marad 12nm-en a felso kategoria kap maximum 1-2db 7nm-es modelt.
Lenyegeben ha a rome olyan jo lesz mint amennyire az amd szeretne, akkor a 7nm
chipeket szerverbe adjak el, desktopra egyszeruen nem jut."Részben a fentiek miatt ez egy teljesen reális forgatókönyv!
Az simán lehet, hogy a desktop piac rövidtávon rosszabbul jár a GloFo kiesése miatt, de bármilyen furcsán is hangzik az AMD összességében szerintem örülhet ennek.[ Szerkesztve ]
-
-
Z_A_P
addikt
Nem CPU, de chipset, ki gyartja az AMD chipseteket?
OK
-
SECTORnooB
addikt
Sziasztok!
Érdeklődnék,hogy a 2500X-2300X páros véglegesen csak az OEM partnerek számára vált elérhetővé,vagy a DIY piac az új Intel generáció megjelenése után kapja majd meg? Esetleg tudtok linkelni bármilyen forrást ez ügyben ami messzebb lát mint a jelen állapot? -
Hardstyler01
tag
Elképzelhető vagy megoldható hogy AM4 en Pciexpress 4.0? Vagy ahhoz alaplap, chipkészlet váltás is kéne? Mert ugye már minden a CPU ba van integrálva... Nem is igazán a VGA hanem inkább az SSD-k miatt kérdezem..
"A létező legnagyobb ámítás az ember saját véleménye!" - Leonardo da Vinci
-
varmi2
nagyúr
válasz Hardstyler01 #21630 üzenetére
Szerintem nem oldható meg, és felesleges is. A pcie 3.0 x16 sincs kihasználva.
Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!
-
varmi2
nagyúr
válasz Hardstyler01 #21632 üzenetére
Ez az, felesleges a 4.0. Inkább az m.2 sabványt kellene bővíteni x8, x16 pcie 3.0-val. A legkomolyabb vga-k is elmennek pcie 3.0 x8al, minimális különbséggel az x16-hoz képest. Am4-en sosem lesz pcie 4.0.Majd am5-ön.
Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!
-
Fiery
veterán
válasz varmi2 #21633 üzenetére
Az M.2 szabvanynal a savok bovitese elegge problemas, hiszen akkor sokkal tobb erintkezore lenne szukseg, es emiatt a csatlakozo szelesseget novelni kellene. Az M.2 pedig azert is remek dolog, mert keskeny SSD-ket lehet tervezni hozza, amik aztan meg tudnak bujni a bovito slotok kozott. Sokkal egyszerubb lenne minden partner, azaz az alaplap gyartok, SSD gyartok, de me'g a vasarlok szamara is, ha a fizikai formatum maradna, csak a PCIe szabvany lenne aktualizalva. Egyedul az a kerdes, hogy az AM4 foglalat keretein belul kepzeli ezt el az AMD, azaz lesz egy visszafele kompatibilis AM4+ foglalat; vagy az AM5-re valo valtassal a PCIe frissitessel egy korben csereli a DDR4-et DDR5-re az AMD.
[ Szerkesztve ]
-
Fücsök007
őstag
Majd kiderül, viszont csak emiatt nem lenne sok értelme egy új fejlesztett foglalatot csinálni, mivel a régi AM4-es lapok is kezelik majd az új Zen 3-as procikat is. Én csak úgy tudnám reálisan elképzelni a dolgot, ha rendesen fejlesztenék a PCH-t mellé(több PCI-E sáv, több csatlakozó), mert egyébként átlagos felhasználónak a mostani M.2 SSD-k is jók. Szerver vonalon más a helyzet természetesen.
-
Fücsök007
őstag
Tudtommal a Zen 3 kaphat csak PCI-E 4.0 kezelést. VGA oldalon jövő év második felében várható az új szabvány megjelenése a Navi architektúrávalm tehát 2020-ban talán lesz hozzá új chipset. Viszont a jelerősség megtartása problémás lehet egyes nagyobb szerver alaplapoknál ha minden igaz.
-
Fiery
veterán
válasz Petykemano #21644 üzenetére
A 2800X egy presztizs termek, amivel adott esetben visszahodithatja az AMD a leggyorsabb desktop CPU cimet. Nincs racionalitas mogotte, nem is erdemes keresni.
-
Fücsök007
őstag
válasz hokuszpk #21647 üzenetére
Mert felárral lehet eladni. A Zen 2 le fogja győzni a mostani 9900K procit is, mivel már a legelső A0 stepping is képes 4,5GHz elérésére. Viszont az ár/érték aránya rosszabb lesz mint mostani 2700X prociknak, ezért is kellenének a 10nm-es inteles procik kb. 1 év múlva.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen