-
GAMEPOD.hu
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lex Icon
senior tag
Nem rohantam, mert a török helyzet nagyon messze van a magyartól. Teljesen más a kockázati besorolása.
#77618 Tapsi: A legtöbb ember nem ismeri ezt a fogalmat vagy nincs tisztában, mekkora kockázatot vállal. Így úszik el a kisemberek pénze.
#77615 avl: Nem egyedi rv-ről van szó. Olcsón szokás venni és drágán eladni, az újrasúlyozásnál is pont így kell eljárni.
-
aujjobba
addikt
Amikor azt irtam "hosszútávú kilátásai nem rosszak" akkor nem egyes cegekrol beszeltem, hanem komplett regios indexrol.
Az ETF-eim atlag P/E-je viszonylag alacsony, az emlitett Tesla-t pl. egyik se tartja.
A befektetest nem keverem a szerencsejatekkal, persze tudom nagyot nyerhetett aki anno feltett mindent a feketenyolcasra (Tesla, kripto, stb), de az ilyesmi tovabbra sem lesz a strategiam resze. -
avl
aktív tag
egyrészt érteni vélem
másrészt: szerintem nagyon fontos a "virtuális"ságuk - olyan értelemben, hogy ne legyen a befektetö arra kényszerülve, hogy realizálja az árfolyamot, ne külsö körülmény mondja meg, hogy "el kell adni"
(nincs realizálva, sem az emelkedés, sem a nyerés)akinek vagy amennyit "el kell adni", az ne a tözsden reszvenyben legyen, hanem elöre készülve már kevésbé volatilis eszközben
a statisztika azt mondja, hogy a befeketetök többsege kisebb hozamot er el, mint az eszközosztaly (amiben befektet), épp az ugralasai miatt
nem szabad külsö kenyszer plane nem emociok alapjan lépni
[ Szerkesztve ]
-
tag
"Szerintem ez a "virtuális" szó itt önnyugtató pszichológia, vagy legalábbis én csak úgy tudom nézni."
Ezert mukodik jol En peldaul nem szamolok a hosszu tavu befekteteseimmel (TBSZ-en levo ETF-ek), ha nagyobb kiadas van tervben, akkor fizetesbol es MAK-nal levo eszkozokbol gazdalkodjuk ki. Jatszos penzzel neha kereskedek aktivan is, de statisztikailag egy jol osszerakott passziv B&H portfolio ezeket siman felulteljesiti atlag embereknel (mint en).Ha mindig reagalnek a hirekre/arfolyammozgasra akkor kevesebb lenne a varhato hozamom, mivel altalaban mar be vannak arazva ezek a hirek es nagyon ritkan lehetne eltalani a be- es kiszallo helyet.
Szerk.: kozben avl megtamogatta ezt forrasokkal is #77829
[ Szerkesztve ]
-
aujjobba
addikt
Akik kiugralnak ugyanolyan konkret esetekben teszik ezt, amirol te beszelsz, es megis osszessegeben a legtobben tobbet buknak ezen, mintha nem csinalnak semmit.
Vagy hogyan erted, hogy általánosságban érthető?
Ez azt feltetelezne, hogy altalanossagban csak ugy passziobol random ugralnak ki a befektetok, de nem ez tortenik.
A COVID egeszen konkret eset, bezuhant minden mert mindenki kiugralt.
Erdemes volt?A LIFO vs FIFO az adozasnal szamit, a vegeredmenyt ott se kulonosebben varialja, legalabbis elobb-utobb ki fogod fizetni azt az adot, amit elodaztal.
Ha megsem, az azt jelenti csokkent vegul a hozamod (hozam utan adozunk), az meg sosem lehet cel.[ Szerkesztve ]
-
avl
aktív tag
ezt is érteni vélem :-)
de csalóka a meglátások alapján ugrálás is (pl. "azért vannak ökölszabályok is: Kitör a háború, v. kivetik a bankadót => OTP részvény-árfolyam leesik")
mondom: egyetértek, simán látszódhat úgy, hogy valami egy olyan pillanat es "érdemes" ki vagy épp belépni
ugyanakkor:
1) gondolhatod, hogy mindenki más is aki ki-beugrál, az nem azért és akkor csinálja, mert úgy gondolja/ta, hogy akkor az rossz, hanem inkább mert meg volt gyözödve, hogy az úgy jó lesz ....aztán mégsem lett jó (legalábbis a kimutatások szerint !!!); ekkor már csak az mard: de azok kezdök, amatörök, én tudom a tuttit, böven okosabb/szerencsésebb/stb. vagyok ( mert ez nem csak okosság kérdése, hogy a piac mit csinál )2) arra is vannak adatok, hogy a legjobb nehany napbol kimaradva mennyivel kisebb a hozam (es ugyan ki tudja elöre, hogy melyikek a legjobb napok ? siman bear marketben is vannak korrekcioban elkepesztöen pozitiv napok)
pl. [link] [link] [link] -
ad4m1337
aktív tag
Valóban! Én a leginkább az albérlet piacba való belenyúlásban látnék rációt, maximalizálni kéne az albérletárakat...
Amúgy most számoltuk ki itthon, a kinézett 18. kerületi házhoz kellene 50M jelzálogot felvennünk. Bankmonitoros kalkulációval, jelenlegi kamatszinten, 25 évre, havi
370k törlesztőnk lenne Ezt itt valaki a fórumon be merné vállalni?
-
julius666
addikt
ami csak azért lényeges itt, mert nincs akkora tőkém, hogy manipuláljam az árfolyamot
Fejlett nyugati tőzsdéken ritka a komolyabb árfolyam manipuláció. Részben mert észreveszi a felügyelet és nagyon súlyosan bünteti, részben mert akkora mozgások vannak, aminek a manipulálásához irreálisan nagy tőkét kéne kockáztatni. Talán pont Buffet "panaszkodott" az utolsó részvényesi gyűlésükön, hogy annyira bolond a piac, pár nap alatt tudtak igen komoly részesedést venni egy nagy kapitalizációjú cégben anélkül, hogy az árfolyam megnyikkant volna.
Manipuláció a szabályozatlan piacokon szokás (crypto, kínai tőzsde kisebb részvényei, stb), meg bizonyos egészségtelen struktúrájú piacokon (pl nemesfém árfolyamok piszkálásáért vágták meg már alaposan a JPMorgant, nem is egyszer).
De. Igazából az egész hozzászólásnak az a tanulsága számomra, hogy OTP-ből bizonyos mértékig "szakértő" vagyok (átlag feletti), pl. egy portugál befektetőhöz képest, egész egyszerűen csak azért, mert Magyarországon élek, az itteni gazdasági folyamatokon szocializálódtam, és követem annyira a napi politikát, hogy tudom, hogy egy miniszter félmondatos utalása (vagy akár a kinevezése) mit jelent.
Max a hazai politikai történésekkel vagy tisztában, ami egy apró szelete az árfolyamokat befolyásoló tényezőknek (és az erre alapozó jóslatok is ritkán jönnek be). Kb semmit se ér ez a tudás.És az embernek van egy szakterülete + hobbijai, ahol kicsit jobban rálát a dolgokra (pl. ha az autóiparban dolgoznék + követném az USA gazdasági folyamatokat, akkor talán jobb rálátásom lenne arra, hogy Goodyear részvényt érdemes-e venni), ott szvsz azért hozhat önálló döntéseket.
Alapvető befektetői tévedés ilyen információkra alapozva döntést hozni. Autóiparos példa: az, hogy melyik cég melyik modellje mennyire "betegágy" legritkább esetben van hatással az árfolyamokra.
De jó példák erre Stanlee itteni gázkereskedelemmel kapcsolatos hsz-ei is: hiába van rálátása a piaci(!) folyamatokra, a jósgömbje neki is elég homályos azért. (Ezt abszolút nem bántásból írom, nagyon szívesen olvasom amiket ír a témában).
-
Dorien
veterán
Pontosan. A pénz már nagyon-nagyon kell, de OV előbb kapná térdelve torokra az egész EU Bizottságot a Tanáccsal együtt, mint hogy beengedje ide az EU Ügyészséget, mert az a korlátlan lopás végét jelentené.
Remélem nem lesznek ennyire gyagyák, hogy beveszik ezt az újabb olcsó trükköt... Egyelőre nézzük csak, mit ér magában a Nagy Magyar Gazdaság.
[ Szerkesztve ]
"Wherever you go - go with all your heart." --- Eladó HiFiMAN HE560 V4 nyitott planár fejhallgató 95.000Ft --- https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/dorien/index.html
-
Kobe
veterán
Magyarország egy olyan világ, ahol akkor is nőnek az árak, amikor az adott jószágra pontosan 0 a kereslet.
A cuculista kalapgyár emeli az árait, mert nő a vízszámla és hát a bőrcserzéshez sok víz kell, az aszály miatt sok tehén elpusztult, kevesebb a tehénbőr is, és még a varrógépet is drágább árammal hajtani.
Az, hogy kalapot az ég egy adta földön nem akar senki venni, irreális. Ha szeretne, akkor fizesse meg.Más világban ilyenkor úgy kezdődik, hogy mivel csökkent / földbeállt a kereslet, áremelés helyett inkább a halódó nyugat ópiumaként csődbe mennek a cégek.
Itthon ilyen nem lesz, ha az építőipart a felmenőink / elsőszülöttünk vére árán lehet csak lélegeztetőgépen tartva fenntartani, akkor annak árán lesz lélegeztetőn tartva. Mert a fél NER építőiparban utazik, aki meg benne dolgozik oda szavaz ahonnan 2 fillérrel többet kap, és azt mégsem szabad hagyni hogy már az építőmunkás is elkezdjen gondolkozni
-
julius666
addikt
Attól függ mit értesz korrekció alatt. Ha nominál árak esését, szerintem olyan óriási nagyra nem kell számítani. Tény, hogy a hiteltörlesztők elszálltak (ez számít igazából, ha a lakáshitelek elérhetőségéről beszélünk), de saját ismerősi körben azt látom, a bérek is megindultak, ami valamennyit kompenzál ennek hatásán. Illetve ami a legfontosabb, környékünkön nézelődve gyakorlatilag nincs kínálat.
Abban persze biztos vagyok, hogy komolyabb reálérték esés jön, de ezt már régebben is írtam. Kérdés ez mennyire tekinthető "összeomlásnak", akik a partvonalon várakoztak eddig a nagy válságról álmodozva azokat mennyiben segíti ez az ingatlanhoz jutásban. Szerintem nem nagyon.
-
-
j0k3r!
senior tag
Majd bedob valamit az állam, a hiteleseket meg kimentik. Valahogy úgy átstruktúrálják a hiteleket, hogy a végén már WC papír jellegű forintban kelljen visszafizetni a hitelt jócskán elhalasztva/elnyújtva. A bankok meg az így kieső profitot kompenzálják azzal, hogy a betéti kamatok 0 közeliek (MNB nem dorgál miatta), viszont a náluk parkoltatott tőkét jóval magasabb kamaton tudják kihelyezni. Így mindenki jól jár, kivéve aki nem ugrott bele agyhalott módjára a gigahitelekbe, azaz a kisebbség.
some men just wanna watch the world burn...
-
nagyúr
Én még két hete vettem pár állampapírt, köztük rövid kincstárjegyet is, amikor véletlenül sikerült. Novemberi lejáratra akkor még csak 7,5% körül volt a hozam, most meg már 9,8%. konkrétan kevesebbet ér most a DKJ, mint amikor vettem, pedig már 2 hete benne van.
Párszor már csináltak olyat, hogy 1-2 napig nem ment fel az árfolyam, esetleg lejjeb került pár század százalékkal az árfolyam, de most egy huszárvásgással leértékelték vagy 0,3%ponttal. És így már 9,8 a hozam. Na mindegy, így tanul az ember.Itt teszik közzé a napi árfolyamokat, előre, viszont gyakran változtatnak, a tegnapinak már a 3-as verziója volt.
Szerintem az lesz, hogy mind fel fog menni ilyen 11-12% közé, mert kedden a jegybank közölte, hogy azt szeretné, ha a rövid hozamok is elérnék az alapkamat szintjét.
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
-
.mf
veterán
Én is az előbb benézve lepődtem meg, hogy mekkorát ugrottak... Még jó, hogy tegnap már túl fáradt voltam megcsinálni a maradék MÁP -> DKJ átváltást (épszlán 1116, év végén lejáró TBSZ-en meg 1228-ast), nyertem vele 1.36%-ot
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
-
richson
csendes újonc
A 2025/k miért jobb annyival mint a 2026/j? Lényegében csak kb. 1 év a különbség a lejáratban, nem? Utóbbit viszont még kapni.
Nekem 2024/I, 2025/k és 2026/j van a prémiumokból. Viszont én nem látom, hogy bármelyik is egyértelműen sokkal jobb lenne mint a többi. Attól függ, hogy alakul az infláció. -
snipr
aktív tag
Többször felmerült már, de még mindig nem teljesen értem milyen scenario kellene ahhoz, hogy a PMAP idő előtti visszváltási büntijét növeljék.
Ha nagyon elszállna az infláció, akkor nincs értelme még nagyobb büntit rátenni, hisz inkább az lenne az érdek, hogy szabaduljon tőle a nép (mondjuk úgy, hogy bevezetnek egy alternatívát BMAP néven, kezdetben komolyabbnak tűnő, ám (a bevallott) inflációhoz nem kötődő kamatbázissal). Ha meg minden a tervek szerint megy és visszaesik az infla 3-4% magasságába, akkor meg az történt, amire számítottak, nincs semmi havária, amiért meg kellene szivatni a népet a visszaváltás további sarcolásával...
-
mgoogyi
Topikgazda
Statisztikailag kimutatható volt, hogy a piaci kockázat(béta) felvállásáért kockázati prémium jár az állampapírhozamokhoz képest. Illetve levezették, hogyha minden befektető racionális, akkor az optimális portfólió a piaci portfólió (minden céget olyan arányban tartasz, mint amilyen a piaci aránya). Ez volt a kiinduló alap.
Aztán később jött két arc, Fama és French, akik kimutatták, hogy a piaci prémiumon felüli prémiumra számíthatsz*, ha felülsúlyozod a kicsi illetve az alulértékelt cégeket.
Ez lett a 3 faktor modell: piaci kockázat + small cap + value részévnyek.
Utána jött az 5 faktor modell, amiben benne volt a profitábilitás illetve a cégek magukba fektetése.
Meg aztán egy rakás faktor, mert rábuktak a népek a témára.
Amikkel szerintem érdemes foglalkozni:
Piaci kockázat, small cap, value, profitábilitás, momentum
Az egészben az a nehézség, hogy a faktor etf-ek a nevükkel ellentétben nem feltétlen felelnek meg valóban azoknak a faktoroknak, amit állítanak (alacsony regresszió). Vagy olyan faktort követnek, ami csak vmi backtest eredménye vagy semmi értelme (pl. osztalékfizető cégeket tart). Vagy a faktor miatti állandó részvényeladások és vételek (turnover) költsége elviszi az extra prémiumot.
Nem vagyok szakember, úgyhogy ha érdekel, akkor olvashatsz róla ennél szakszerűbb dolgokat is:
https://elemzeskozpont.hu/reszvenypiac-kockazati-premium-mit-jelent-mi-gyakorlati-haszna
https://elemzeskozpont.hu/factor-investing-mit-jelent-hogyan-lehet-factor-etf-alapokba -
Stanlee
őstag
Jelenleg az energiapiacon vadnyugati korulmenyek uralkodnak.
Csak egy pelda: a spanyol partoknal jo par LNG tanker varakozik mar hetek ota. Mindegiyk tele, de egyiknek sincs vegallomasa. Varjak, hogy ki fogja nekik a legtobbet fizetni es annak szallitjak le a portekat. Volt olyan, amelyik varakozas utan elindult Portugalia fele, de aztan visszafordult. A rajtuk levo gaz erteke kb. 1 millio euroval valtozik ha a foldgaz ara 1 eurot mozdul. Akik berlik ezeket a hajokat, magasrol tesznek arra, hogy Europa osszetojja magat, vagy a lakossag jelentos resze szenved a magas gaz es villamos energia arak miatt.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
veterán
Ennek semmi realitása. Az állam köszöni szépen, van pénze bőven. Még a megemelkedett rezsiárakon is kaszál a növekvő ÁFA bevételeknek köszönhetően. Ember, most veszik meg a Vodafone-t százmilliárdokért, de szerintetek majd einstandolják a betéteket, vagy államkötvényeket nem fizetnek ki, ezzel kockáztatva egy azonnali államcsőd besorolást? Ahhjj...
[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
nem kell zárolni az egészet, csak az x millió feletti részt; a lényeg, hogy a kisebbséget érintse.
Miért jó az államnak, ha zárolja ezt az összeget? Szerintem nem érted az államkötvény működését.
Bankbetét dettó. Amit a lakosság berak bankbetétbe, az nincs a bankban, mert ki van helyezve hitelbe vagy a lakosságnak/cégeknek vagy az államnak (lásd aukciók).
[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
A kötvény értéke az az általa kifizetett összegek jelenértékének az összege.
Ha 10% a hozamszint, akkor ami 1 év múlva 110 Ft, az a jelenben 100 Ft.2024/B-t nézve 300 Ft-ot fizet 2023. jún. 26-án(284 nap múlva) és 10300 Ft-ot fizet 2024.jún. 26-án (650 nap múlva).
12.33% éves hozammal számolva:
A 300 Ft jelenértéke 300/(1.1233^(284/365)) = 274
A 10300 Ft-nál 10300/(1.1233^(650/365)) = 8374
8648 körül kéne lennie ez alapján az eladási árfolyamnak.Ha elszámoltam/hülyeséget írtam, akkor majd kijavít vki, rég számoltam ilyet. Meg késő is van, úgyhogy bármire van kifogásom.
[ Szerkesztve ]
-
-
nagyúr
De, lehet, ha valamihez megitelesed szerint van betekintesed valamilyen iparba. Peldaul en szoktam egyedi tech reszvenyeket venni, mert ugy gondolom, hogy az atlag piaci szereplonel jobb betekintesem van, tehat kicsit jobbak az eselyeim. (Aztan persze lehet, h nem.)
Viszont mar volt, hogy engem is elkapott a hev, es olyasmiket vasaroltam, amikhez igazabol lovesem se volt, es az termeszetesen penzfeldobas (ami varhato ertekben alulteljesiti a piacot).
while (!sleep) sheep++;
-
PredatorZoli
Topikgazda
Ilyen drasztikus arányokra a mi életünkben még biztos nem fog sor kerülni, mint ahogy a föld teherbíró képessége sem így én ezzel nem foglalkozom (ezek nem olyan dolgok amik ugrásszerűen vagy akár néhány évtized alatt be tud következni). A távoli jövő és évszázadok szempontjából lehet érdekes kérdés, de szerintem annyira ott sem.
-
nagyúr
Az aktualis arak nem egy kozmegegyezest mutatnak arrol, hogy mennyit er a vallalat, hanem egy egyensulyi helyezetet a vevok es az eladok kozott, sulyozva a befektetett penzzel.
Ha mindig minden optimalis lenne, akkor lehetetlen lenne a piacot megvero vallalkozast inditani, hiszen mar minden be van arazva, es nem tudnal egy jol meno gyroszost inditani a buszmegalloban, mert ha a buszmegallos gyroszos jo uzleti lehetoseg lenne, akkor mar valaki megcsinalta volna. Aztan a valosag megsem ez.
Tehat ha az autoiparban dolgozol, akkor lehet, hogy jobban meg tudod itelni, hogy erdemes-e Goodyear reszvenyt venni, mint az ezzel foglalkozo profik. Az eselye ennek azert eleg keves, tehat megitelesem szerint elegge a tetejen kell lenni az iparagnak, hogy ezt megalapozottan gondolhasd magadrol. Ezert van az, hogy inkabb lebeszeljuk az embereket errol - az, hogy az Audi gyarban vagy muszakvezeto, nem biztos, hogy eleg alap arra, hogy megiteld, hogy a VW jelenlegi piaci kapitalizacioja fair-e vagy sem.
De teny, hogy idonkent lehetnek olyan lehetosegek, amiket belulrol hamarabb eszreveszel.
while (!sleep) sheep++;
-
-
Yager01
senior tag
köszi.
Közben azon gondolkodom, hogy a bankomnál (KH) semmi értelme TBSZ számlát tartani. Ha csak is kizárólag állampapírokkal akarok kereskedni és hosszú távon nem érdekelnek a banki befektetések, értékpapírok, nyílt végű alapok, akkor egyszerűbb és olcsóbb ha direktben a kincstárnál veszek DKJ-t vagy PMAP-ot. Ingyen utalok oda/vissza, és nincs kamatadó.
Ha szabad pénzeszközt is akarok a banki számlámon tartani és nem csak úgy, hogy ott lóg a levegőben akkor elég ha banki értékpapír számlán veszek pl. értékpapír követő alapot amit t+3 alatt eladhatok (ezután van kamatadó de azonnal rendelkezésre áll).
Ha meg hosszú táv és nem állami termék akkor ETF (KBC vagy IBKR).
Azért jutott ez eszembe mert a bankomnál gyűjtő év van és vettem pár lepattanó DKJ-t illetve KH állampapír alapot. DE inkább úgy döntöttem, hogy kivenném egy részét az állampapír alapnak DE akkor kuka az egész TBSZ.
Új hozzászólás Aktív témák
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Elektromos autók - motorok
- NVIDIA® driverek topikja
- Filmvilág
- Eredeti játékok OFF topik
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Politika
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- További aktív témák...
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
- ÚJ GIGABYTE G5 Gamer Tervező Laptop -30% 15.6" i5-12500H 16GB/512GB SSD 144Hz FHD RTX 3050 4GB FHD
- HP ProBook 4530S, 15,6" HD Kijelző, I3-2350M, 8GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, garancia
- HP ProBook 6560b, 15,6" HD Kijelző, I5-2410M, 8GB DDR3, 320GB HDD, WIN 10, Számla, garancia Az Ára
- Fujitsu Lifebook E736, 13,3" HD Kijelző, I3-6100U, 8GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs