-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
alphamooncam
őstag
Negyedik kiadás ( 2001) 296 oldal Splaying Room Surfaces, és Nonrectangular Rooms bekezdés is megvan.
Fordítom.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dudee #166226 üzenetére
Na! Akkor legyen ilyen is...
Írtad, hogy van pár akusztikai panelod, affinitásod stb. stb.
Biztos kell bármilyen szoftveres szobakorrekció?!
Próbáltad már nélküle?!Hangsugárzók távolságait, és hangnyomás szinteket kéne szintbe hozni a szokásos hangerőn. Nálam ennyi van és jó.
Esetleg egy homlokegyenest másik irány? Csak mert írtad, hogy hangsugárzó update is várható...
Nekem öt egyforma stúdió monitorom van, így nincs gond a homogenitással 18nm-en és elviselhetetlen szintű hangnyomásra képesek ( JBL LSR305-sök 5x127wattot képesek folyamatosan felvenni a hálózatból ). Mélynyomó tetszőleges, nekem JBL LSR 310.-es van.
"Erősítő", processzor Denon DN-700 AV. Kábelezés XLR - nem szed fel zajokat a hosszú drót. A leghosszabb több talán 15méteres.
Szóval van pár jelentős előnye ennek az összeállításnak a hagyományos rendszerekhez képest, de nem akarlak rábeszélni, csak megemlítettem, hogy ilyen is van.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dudee #166259 üzenetére
A kanapét húzd el úgy a hátsó faltól, hogyha leülsz ~130cm-re legyen tőle a füled. Ez kb. 38%. itt lesz a legkiegyenlítettebb a hangzásod. ( Falközelben feldúsul a mély, akármit csinálsz )
Ha ez megvan, ki kellene kapcsolni a szobakorrekciót, és újra meghallgatni a rendszert.
A stúdiómonitor eleve viszonylag egyenletes frekvenciamenettel rendelkeznek, és a mélyeknek is jót tesz a 38%-os szabály.
Aztán meg úgyis Te fogd, nézni-hallgatni, úgyhogy tied a döntés.
Amikor anno úgy döntöttem, hogy házimozit kezdek építeni tudtam hogy kockáztatok.
Nehéz döntést hoztam, mert az én felállásom egyáltalán nem szokványos, annak ellenére hogy teljesen logikus.Mondjuk a végfokozott rendszer sem szokványos, ahogy itt olvasgatom, legfeljebb itt a haladó topikban.
Szóval az enyém felépítése bizonyos szempontból jobban hasonlíthat egy végfokos rendszerhez, mint egy végfokos a hagyományoshoz.
Végfokosról meg van aki azt gondolja, hogy az a csúcs.
Nem tudom, csak azt, hogy annyit nem akarok költeni...
P.S.: Én egyébként pont 2 méterre ülök a vászontól, ami nálam elöl 38%, meg amúgy is mindig, az első három sorban szerettem ülni.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dudee #166276 üzenetére
"130 centivel kapcsolatban:
most kb 70 centire van a hátsó fal a fülemtől, nem a legjobb. Ha ezt 130cm-re növelném, ahogy alphamooncam ajánlotta, akkor kb 200 cm lenne a nézőtávolság egy 98"-os vászontól."Igen, ez probléma, tipikus, melyik ujjamba harapjak esete, nézési távolság-szobaakusztika problametikája.
A 38%-os szabály általános, nem én találtam ki, de hatását saját mérésekkel (UMIK-1-REW ) igazolni tudom.
Azért írtam, hogy általános, mert a beszakadásokat nem tudod a mély tartományban korrigálni elektronikusan. Szerintem.
Úgyhogy hiába költesz milliókat, ha nem az optimális távolságban leszel, akkor elektronikusan sem tudod kipótolni, ami a kioltásokkal elveszik, ott lesz egy nagy lyuk a frekvenciamenetben.
Mivel Te is vetítesz egy párhuzamot vonnék, a hallgatási távolság (sweet point) 38%-os szabály, és a kontraszt-sötétítési fokozatok között.
Azt ugye minden komoly projektoros tudja, hogy hatványozottan romlik a minőség, a kontraszt, amint egy kis fény is beszűrődik/visszaverődik a vászonra, és ilyenkor olvad el a több tízmilliós high-end, ultramodern 10-20-30.000:1 kontrasztja, és lesz belőle belépő szintű projektor csupán azért, mert a user nem biztosította a megfelelő feltételeket az optimális működéshez.
Úgyhogy most választás előtt állsz, vagy a képed, vagy a hangod lesz optimális, a kettő együtt nem fog menni ilyen feltételekkel.
Valamiben kompromisszumot kell majd kötnöd...
Majd számolj be mire jutottál, és milyen lett. Sok sikert !
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Khaosz55 #166292 üzenetére
Dedikált szoba révén, dedikált sztg.-em is volt, amit akkor használtam volna, amikor eljött az ideje. Ehhez képest többször belefutottam, hogy ez bizony nem megy...
Mind házimozi, mind zenelejátszás vonalon, azért váltottam RPi-re, mert meg akartam szabadulni a Windows, frissítős, driveres nyűgjeitől, attól, hogy bekapcsolom a rendszert egy jó film vagy zene reményében, esetleg még vendégeim is vannak, én meg felrobbanok a méregtől, hogy azonnal biztosan nem lesz filmnézés/zenehallgatás, előbb mókolni kell, de mikor?! Vendégekkel addig ki foglalkozik?!
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
Kb. 10 éves a NAS-om, és kiszolgált 3 PC, és laptop generációt.
NAS-omat jelenleg eléri egy
-Rpi4 (hm),
-Rpi3 (zene)
-Asztali PC Gigabyte Brix SFF
-Lenovo laptop
-Mobil
-Hozza a gyerek a Tabletjét, Laptopját, telefonját stb.Amit nyilván Te is tudsz, hogy a NAS legnagyobb előnye, - másik helyiségben van nem a moziszobában, és nem mellesleg elintézi a virágbolti beszerzést is - hogy a hálózat bármely szegletéből elérem az összes adatot, nem helyben kell tárolni semmit, de mindenki el tudja dönteni, hogy a kényelme mennyit ér neki.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166336 üzenetére
Bocs hogy belevau.
Azt olvastam, vhol, vmikor, hogy olyan mint tökéletes fekete a természetben nem létezik. Vagy barnába, vagy zöldbe, vagy mint az esetedben kékbe hajlik.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #166344 üzenetére
?
"A legtisztább, ha az EQ-t és ezzel együtt az adatállomány kitömörítését a PC végzi, majd ez digitálisan HDMI-n átmegy az AVR-be."
Le tudnád írni lépésről lépésre, hogy milyen formátumból, milyen másik formátum lesz, és mi, hova megy ?
Leginkább az érdekelne, hogy ilyen esetben hány alkalommal történik DA-AD alakítás ameddig a jel meg nem jelenik a hangszórón.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #166348 üzenetére
"Az Eqapo rámászik a Win hangkimenetre, és a korrigált görbének megfelelően módosítva küldi tovább a kitömörített csatornánkénti digitális adatállományt a HDMI kimenetre.
Az utóbbi időben tele volt ezzel a témával a topik."Nem bosszantani akarlak, de olyan határozottan kijelentetted, hogy csak egy DA átalakítás történik hogy elhittem, hogy tudod.
Arról pl. egy szó sem esett, hogy a PC-ben milyen konvertálgatások mennek a háttérben, engem meg pont ez érdekelt volna...
Na mindegy, megvárom VoidXs Gurut, azt majd jól elmondja nekem/nekünk hogy a PC-ben milyen konvertálgatások történnek, ha történnek...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
-
alphamooncam
őstag
válasz Dagidög #166353 üzenetére
Az impulzus-kód moduláció ( PCM ) egy olyan módszer, amelyet a mintavételezett analóg jelek digitális ábrázolására használnak .
Idézet a wikipédiából ...
Ezt én is olvastam. F&szán meg van fogalmazva. OK. Hülyeséget írtam.
Szóval a PC-ben az akárhány bites tömörített (egyszerűség kedvéért DD, DTS) többcsatornás jelfolyamot átalakítanak egy veszteségmentes LPCM-é, azt jól meggyötrik EQ-val, majd áttolják az AVR-be, alakítsd át analóggá és oszd szét... szép. Aha köszi most már értem. Asszem.
Ma már nem kéne több kv-t innom. Szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
-
alphamooncam
őstag
válasz adolfka00 #166359 üzenetére
200k.
Kérlek fáradj át [link] belépő topikba, és ott is mielőtt kérdeznél, kérlek olvasd el az összefoglalót. Sok időt, és energiát spórolnál, magadnak és másoknak is...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #166414 üzenetére
Úgy tudom léteznek alharmónikusok is, nem csak felharmónikusok.
Amennyiben ez igaz, akkor ez azt jelenti, hogy nem lehet akárhogy EQ-ni, fázishiba esetén nem lesznek harmóniában az alharmónikusok az alaphanggal.
Ennek még jobban utána kéne nézni...
Az meg hogy ez mennyire hallható, az meg egy másik kérdés.Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz I'am Dony #166538 üzenetére
Általánosságokat fogok írni.
Cut off nálad 160Hz.
AVR-en hány Hz-ig engeded fel a frontokat?
Teszem azt centered 60Hz-ig lemegy ( nem tudom meddig ) , akkor ahhoz igazítanám a szub vágását.
Meredek vágás 24dB/ oktáv elvileg jó is lehet, de nem vennék rá mérget, hogy nem hallatszik ki.
Én konzervatív vagyok ebből a szempontból kisebb meredekségű vágást 6-12dB/oktáv tennék rá alacsonyabb frekvenciától pl. 50Hz-től kezdődően - feltéve ha 60Hz-et még elbír a centered és a frontjaid.
Q minél laposabb annál jobb. Amennyire tudom 0,7Q-nál már nincs számottevő fázisprobléma.
Jó játékot! Majd írd meg, fotózd le a filtert...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz I'am Dony #166670 üzenetére
Várjunk csak, van aki nem maxra tekeri a szubot?!
Szvsz általánosságban a szubot max-ra kellene feltekerni, és az AVR-en visszavenni, amennyit kíván, hogy szintbe legyen a többi hangsugárzóval.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz BBéci #166673 üzenetére
Na akkor itt valami nagyon nincs jól!
Általánosságban:
Nézem, hogy sorra több száz, akár 1000W-os erősítővel rendelkező szubládákat illesztenek be a rendszerbe.
A probléma az, hogy így teljesen felbillenek az arányok lesz mondjuk 800-1500W (csak arányokat nézzétek ) egy csatornára, míg a többi 5-9 csatornára 50-90W/csatorna.
Szerintetek ez arányos így?
Szettet vettem. JBL LSR 305 2x41w (HF-LF), JBL LSR 310s 200W
Bőven sok 18nm-re.
Naná, hogy maximumra van tekerve minden erősítő, mert akkor a legnagyobb a dinamika.
Nem is értem a kérdést. A klasszikus passzív doboz-végfok esetében sincs halkítási lehetőség, előtte van egy "előerősítő" egy potméterrel, hogy lehessen csavargatni, oszt csókolom.
Stúdiótechnikában ez a sztenderd, minden erősítő a maxon.
Ha az AVR-en nem tudsz eleget lehúzni, az azt jelenti, hogy nincs egyensúlyban a rendszer, túllőtted a szubod teljesítményét.
Természetesen csak szerintem.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz ctrlaltdel13 #166687 üzenetére
"A pro végfokon is van kivezérlés állítás..."
Erről beszéltem. Maxra kell állítani, hogy ne csökkenjen a dinamikád. Ez a sztenderd.Szub marad többi megy és meglesz a kívánt hangnyomásod, és a rendszer is arányos lesz.
Bocsi
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz ctrlaltdel13 #166689 üzenetére
Én sehogyse gondolom.
JBL-éknél kitalálták, hogy csatornánként 80W-os erősítőhöz 200W-os szub illik. így lett ez az én szettem.
Amennyiben JBL-ék jól állapították meg az arányokat, akkor egy 1000W-os Szubhoz csatornánként 400W-os erősítő az arányos.
Valóban hiányzott a vége a mondanivalómnak, szóval nem tudom milyen erősítő hajtja a szubjaid, de ha felteszem 1000W, akkor neked csatornánként 800W-os erősítésre lenne szükséged, tekintve a szubok, mint írtad kettő van.
Remélem így már érthető.
Srácok! Senkit sem akarok, bántani, és nem hülyézek le senkit. Én ezt gondolom.
Amennyiben értelmes hozzászólások érkeznek szívesen válaszolok.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Vikthor #166693 üzenetére
2017 február óta, mióta elhoztam a boltból (maxra tekerve) így hallgatom a szubom, nem torzít, nem klippel, tökéletes.
A 305-öseim, még régebben maxon vannak, mert hogy korábban vettem őket természetesen, ők is az első pillanattól és köszönik szépen jól vannak.
Tudod, azért van a HM processzoromon/előerősítőmön, egy nagy fekete tekerentyű, hogyha betojik a távirányító még azért tudjak hangnyomást állítani.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #166695 üzenetére
Nem én találtam ki az arányt, így tervezte a JBL.
JBL meg amennyire én tudom mozi erősítés terén iparágvezető, úgyhogy elhiszem hogy jók ezek az arányok, ráadást ezt naponta tapasztalom, merthogy ez van nekem, egy szett JBL.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166698 üzenetére
Jelzem, hogy 5.1 aktív mindegyik hangsugárzó, és mind maxon van. Nem érhetik utol egymást, mert "együtt" mozognak.
Ilyen AVR beállításhoz, az alábbi LFE csatorna tartozik. Crossover 80Hz.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166702 üzenetére
Biztos én vagyok rosszhoz szokva?
Nálam nincsenek összekenődött, egymást elfedő hangok a legmélyebb tartományban sem, úgyhogy tolhatom a mélyet akármeddig.
Egyébként meg nagyon is preferálom a szobaakusztikai korrekciót, csak nem elektronikusan
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166706 üzenetére
"Ez 75 decibellen ennyi?"
Igen. Értettem a kérdést, elsőre is. Sztereózással ellentétben a házimozinál "basshead" vagyok ezek szerint, és a kis 200Wattos erősítőm kiszolgálja az ízlésemet.
"Nem kevés csillagnak kell együtt állnia szerintem hogy egy csutkára tekert sub éppen illeszkedjen egy rendszerbe,... "
Ezt az 1000W ( márha tényleg nem marketing szöveg az a sok nulla ) meg hasonlókat gondolom aránytalanul soknak egy HÁZImozihoz, arról nem is beszélve hogy az is az előnye, ha valaki szettet vesz, hogy készen kapja az illeszkedést, a mérnökök már így tervezték ."...nálad ráadásul nem is le, hanem még rá is tesz az AVR"
Amint láttad azt a kb. 10dB-es kiemelést -a többihez képest- a szub tartományban én állítottam be, mert büntetlenül megtehetettem. ( Ami egyébként csak +2dB, a többi vágás... )
Dorian
nagyúr
"Az nem releváns érv, hogy egy kommersz kereskedelmi szett teljesítmény-aránya milyen.
Amúgy az LFE jeled +2dB-en van azzal együtt, hogy a szub maxra csavarva, ez eleve necces lehet."Viszont azt meg nem látod, hogy ez előerősítőn meg sosem tekertem -10dB nél feljebb, mert minek.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166709 üzenetére
"Én is szeretem ha van némi érzete a subnak, de nálam a harmad hangerő is sok volt,... max hangerőt meg nem is mertem még csak kipróbálni sem."
Kérlek ne vedd magadra, nem bántásból mondom, csak láttam a tendenciát, hogy milyen wattszámokról számoltok be, amikor elújságoljátok, hogy milyen új szubládát vettetek, én meg csak csendben hüledeztem, és nem értem, hogy mi értelme van a kelleténél többszörös teljesítményt rendszerbe illeszteni, amikor negyedére-harmadára veszitek azonnal vissza a hangerőt a szubon, arról nem is beszélve, hogy még dinamikát is vesztetek. Ez az én fogalmaim szerint netto pénzkidobás.
Aláírásomban, lévő csöves erősítő 2x12watt. Megfelelő hangsugárzóval nem lehet megmaradni egy kisebb helyiségben mellette, olyan hangnyomást produkál. Amikor "normális" hangszinten zenél az ember kb. 1, azaz 1watt a kimenő teljesítménye.Szerintem sokan nem tudják, mire elég az 1 watt, szóval elég nagy a kontraszt az 1 és az 1000watt között, már ha érted mire gondolok.
"Amúgy neked lehet hogy épp az ilyen Denon féle DynamicEQ jönne be, az hangerőszint szerint igyekszik tartani némi egyensúlyt."
Ha jobban ismernél, tudhatnád, hogy ennél én sokkal konzervatívabb vagyok,finoman szólva nem tartom jó dolognak realtime belenyúlni a hangba, mert az ritka kivétellel (!!!) elcseszi a hangot.Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166713 üzenetére
OK!
Mégegyszer.
Nem tudom mi szükség dupla-tripla wattokra, ha installáció során leveszem a töredékére a szub teljesítményét.
Miért kell levenni?
Csak találgatok. Talán, mert nincs arányban a többi hangsugárzóval.
Az aránytalanság akkor látszik meg, amikor az AVR már nem képes annyit vágni (-12dB átlag ) szub teljesítményéből, amennyit kéne, hogy az a fránya vonal 20-20.000Hz között egyenes lehessen.
Mit csinál ilyenkor az egyszeri házimozis?
Visszaveszi a szub teljesményét, de mire egyenes lesz a válaszgörbe (!) bezárul az ördögi kör, már nem fog tetszeni, mert kevés a mély, (meg mosott, meg szétfolyós,meg egymásraterülős, elfedős ...?? de ez most mellékes.)
Szóval kevés a mély. Miért kevés a mély?
Azért mert lehúztuk a többi hsz. szintjére 75dB-re mert azt mondták, hogy az lesz nekünk jó, mert az egyenes a jó!
Cserélhetjük nagyobbra, és nagyobbra, aztán meg vehetjük egyre inkább vissza a teljesítményt, és még mindíg nem tetszik.
Ugyanott vagyunk mint korábban. Kell nekünk az vízszintes válasz?!
Döntse el mindenki maga.
Utóbbi kérdés egyéni preferencia, értem, de az hogy miért kell visszavenni a szub teljesítményéből,( tudom a választ, mert túl lett méretezve), na arra szeretnék választ kapni, hogy akkor miért csinálják itt oly sokan.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #166718 üzenetére
"Az a baj Te a saját rendszered szerint akarsz megideologizálni mindent."
Szerintem nem vagyok kivétel, a legtöbbünk meg tudja mondani, hogy mit miért gondolt úgy jónak, ahogy van. Szerintem Te is meg tudod indokolni, hogy miért úgy jó a rendszered, ahogy van.
Az, hogy ennek mi köze van a valósághoz, az meg már megint más tészta.
Hallatlanul is biztos vagyok benne, hogy tök jól szól a rendszered !
A beillesztett képpel kapcsolatban lenne egy megjegyzésem.
A legnagyobb emelés +9dB-es a legkisebb +4dB. Felteszem ahol van lehetőség emelésre, ott van lehetőség vágásra is.
A beállításokat úgy módosítanám, hogy előbbi 0dB legyen, utóbbi -5dB-es vágás stb. a többi pedig arányosan vágva.
Analóg skálán +3dB a plafon, nem mennék-e fölé, még akkor se ha egyébként lenne rá lehetőség.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz ctrlaltdel13 #166719 üzenetére
Miért tetted offba?
Mérés után nem csavargatunk semmit sehova, mert akkor meg minek mértünk, értsd utolsó mozzanat egy ellenőrző mérés.
Előtte nyilván mérünk, állítgatjuk a rendszert, majd ezt addig ismételjük amíg el nem fáradunk... és a végén mérünk egy utolsót.
Senki nem kötelez arra, hogy az AVR, vagy a szub saját bemérőrendszerét használd. Ha mégis azt használod akkor az olyan lesz, amilyen lesz.
Lehetőség van szakembert hívni ( én nem vagyok az ) akinek van tudása és eszközparkja, vagy lehet pénz-energiát belefeccölni, venni pl. egy UMIK1-et és megtanulni mérni, máris nem függesz az adott ki tudja milyen minőségű bemérőrendszertől.
Mostanra már biztosan kiderült, hogy én melyik utat választottam...
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166720 üzenetére
"Esetemben ez pontosan 10dB ami mindig annyi mert lecsekkolom, ha a subot csak úgy hasracsapva az egekbe csavarnám, akkor fogalmam sem lenne róla hogy most pontosan az mekkora hangnyomás is, lehet hogy akkor tényleg azt kapnám a pénzemért amit az eszköz koppanásig hajtva tud és nem maradna "elpazarolt" teljesítményem, de kétlem hogy ez a valóságban is éppen idális lenne..."
Az én rendszeremet stúdió körülményekre tervezték, ezért nem volt szükség megkérdeznem a gyártót, hogy milyen teljesítmény szinten optimális a beállítása, mert tudtam, hogy mehet minden maxra, és szóljon ami a csövön kifér.Felteszem azért van bizonytalanság, hogy a szub hátulján, vagy végerősítőn, vagy akárhol feltehetem-e maxra az erősítést, mert erre vonatkozóan a gyártó nem közöl semmit a használati utasításban. Én mindenesetre megkérdezném a gyártót, a - dinamikát is szem előtt tartva - hogy milyen erősítési szintet javasol, ill. bírja-e folyamatosan maxon vagy leég.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dagidög #166735 üzenetére
"Minél mélyebbre mész frekvenciákban, annál inkább hatványozódik a hangsugárzó meghajtásához szükséges teljesítmény. A csöves erősítő biztos helytáll bizonyos helyzetekben (mondjuk zenén lefelé 40Hz-ig, filmekben 80-ig), de filmekben kell a külön erősítővel rendelkező mélyláda, ami kisegíti azt az alsó frekikben."
??? Köszi,de ez még alapszintű házimozis topikban sem kérdés.
"Azért vesszük vissza a böszme mélyládákat, mert az átlag jelszint túl magas, onnan meg jöhet a bemérős korrekció. Hogy neked ez utóbbi nem tetszik, már egyéni dolog."
Valamit nem értettél. Az átlag jelszint azért túl magas, mert nincs arányban a többi hangsugárzó és az ahhoz tartozó erősítők teljesítményével. Ezért kell visszavenni, hogy szintben legyenek. Ha arányos lenne, nem kéne visszavenni.Elektronikus korrekciót meg alkalmazzon az, aki szükségét érzi.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #166745 üzenetére
Itt kifejtettem korábban, hogy milyen arányt alkalmaz a JBL, és hogy én ezt elfogadtam, jónak találtam.
Mégis miből szűrted le, hogy ént ezt másképp gondolom?
Az 1wattos példa meg arra vonatkozott, hogy sokan nem tudják, mire elég egy watt, és mennyire túlzás HÁZImozira 1000watt. Ha ebből Neked más jött le, hát arról nem tehetek.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #166751 üzenetére
Sok az a 10dB. Közel négyszeres energiaigény, csak azért mert EQ-zni akarsz.
Értem én hogy kell az az 1000watt, de ha nem kéne az EQ elég lenne 200 is.
De mindegy, nem akarok én hittéríteni, mindenki csinálja úgy ahogy akarja csak ne nézzenek hülyének, mert más úton járok.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dagidög #166754 üzenetére
"... megkérdőjelezted a nagy teljesítményű mélyládákat."
Ha visszaolvasol, akkor látod, hogy nem a nagy teljesítményű ládák szükségességét kérdőjeleztem meg önmagukban, hanem az aránytalanságot a többi hangdoboz erősítéséhez képest. Ez is csak azért lényeges, mert a gain staging rovására megy."Az aránytalanság adódhat a szoba kiemeléseiből vagy a hangszórók tulajdonságaiból is."
... meg ha egyesek a rendszer elemeinek a kiválasztásakor túlzásokba esnek.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
"Remélem az azért megvan, hogy a JBL LSR305 elsődleges funkciója a közeltéri hallgatás. "
Tőlem ilyen dühödt hangnemben is beszélhetünk, tudok így is ha gondolod, ( mondjuk nem szeretnék )
Remélem az azért megvan hogyennek az égegyadta világon semmi jelentősége nincsen, amire magad is rájöttél amikor pár sorral lejjebb leírtad, hogy "Ez nem jelenti azt, hogy ne lehetne házimozizni vele."
Akkor meg mi értelme volt egyáltalán felhozni?! Tisztában vagyok a szettem képességeivel."Less már rá a JBL Synthesis szubjára, ha már örökké a JBL-el jössz."
Less már rá a JBL Synthesis árára, ha már...Egyenlőre elég az egy szub. talán, ha később nagyobb moziszobába költözöm meggondolom kell-e bővíteni.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
Kép a felhasználói utasításból.
Így talán már csak nem kérdőjelezed meg a felhasználás módját.
Bbéci?
Bögreszettel nem lehet referencia hangnyomást elérni, hogy jön ez ide?
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #166771 üzenetére
Ne mááááááááá !
Ez komoly?! Te is jössz ezzel a közeltéri marhasággal. [link] Itt van hogy hogyan gondolták az 5.1-et installálni.
Hányszor láttad már beillesztve a frekvenciaválasz diagrammot. Csak 18nm-em van. Nálam bőven megvan a szükséges hangnyomás.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Quetz #166781 üzenetére
Kösz ! A link talán már senkit sem érdekel, vagy ha igen, javítom.
Egyébként, nem érdekes, nem így hívnak, a laptopom neve, amit a rendszergazdi adott neki, én csak lehetőséget kaptam egy notebook személyi használatára.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
-
alphamooncam
őstag
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #166753 üzenetére
"
Tamoo
MODERÁTOR
LOGOUT blog (1)
Ha nem EQ-znék valóban nem kellene a 800W mert akkor lenne egy 15-20dB-es mélykiemelésem. De inkább hallgatom a teljes szubtartományt egyenletesen mint azt a bazi nagy kiugrást egyedül ami elnyomná a többi részt. Eléggé bánom, hogy évekig úgy hallgattam...
[ Szerkesztve ]"... ami elnyomná a többi részt... Miből gondolod, hogy elnyomná a többi részt? Csak azért mert nagyobb a hangnyomás még nem kell feltétlenül elnyomnia bármit is.
Szvsz akkor beszélhetnénk elnyomásról ( elfedésről ? ), ha ha nem 4-500ms lenne a szubtartomány, hanem mondjuk, 1-1,5 mp., amiről meg szó sincs...
És akkor engedd meg, hogy idézzek egy számomra fontos személyiség véleményét:
"
Tamoo
MODERÁTO
LOGOUT blog (1)
Persze lehet, nem úgy értem, biztos van amiben klasszisokkal jobb. Félreérthető voltam.
A jelenlegi elégedettségi szintem és az ahogy/amire használom, az nem indokolja, hogy máson gondolkozzak. Jobb meg mindentől van..."Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #166886 üzenetére
Évekig hallgattad úgy a rendszered, hogy a szubtartomány utózengése vélhetően 1.5- szerese volt a ferkvencia tartomány többi részének, persze hogy úgy érezted, hogy elnyomja/elfedi a többit.
Biztosíthatlak, hogy nálam ilyen nincs. Mivel a REW. csak 50Hz-ig mutatja az utózengést, így az ismertnél jobb grafikonnal nem szolgálhatok. Az viszont gyónyörüen kiolvasható, hogy az utolsó szobakorrekció óta, a teljes mérési tartományban egyenletes az utózengés, és azt gondolom, hogy ez egyenletes utózengés határozza meg, hogy bizonyos feekvenciák ráülnek-e a másikra.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #166890 üzenetére
OK ! Tegyük fel igazad van.
Szerintem nincs, de tegyük fel.
Azon kívül, hogy ezt mondod mégis mire alapozod az állításod?Utálom ezt, de szerintem nagyon elment frekvencia válasz diagramm értelmezése egy hangnyomás fetisizmus felé, akkor amikor egyértelműen az idő a domináns, amikor a minőséget kell meghatározni, nem pedig a hangnyomás, és itt akkor szeretném az előző hozzászólásod, miszerint ez az alap kijavítani.
Az Alap az az, hogy egy hang nem kizárólag hangnyomásból áll, hanem idő intervallumból is. Részletesebben van felfutási, kitartási, és lecsengési idő, amit egyszerűen nem vettél figyelembe. Ez nyilván nem alap ismeret, de ha tőlem alapismeretet kérsz számon, akkor előtte kérlek alaposan készülj fel. Köszönöm.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #166894 üzenetére
A probléma, hogy úgy mondasz valamiről véleményt, hogy nem ismered, hiszen saját bevallásod szerint sem tudod, mi változik akkor, amikor például csökken az utózengési idő, de tőlem azt, és úgy hallgatsz amit akarsz, csak ne javítsd ki a másikat megalapozatlanul.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz gab1ka #166896 üzenetére
"... ha ki eq-znád simára csak a subodat, akkor elesnél ezektől az utózengési időktől?"
Nem változna az utózengési idő, az a szoba sajátja, normál esetben a laposra EQ-zás viszont fázishibákat okoz.
" Fogalmam sincs hogy mi hogyan függ össze ilyen téren technikailag, de nálad ha jól számoltam 23 db-nyi különbség is előfordul a sub tartományban"
Szub cél 80Hz-ig 85dB, fölötte 75dB.
Így ~9dB a különbség, nem 23dB, annyi amennyivel többet beállítottam a processzoron.Ez pontosan látszik a simított grafikonon, de ugye Tamoo ezt kérte."Az EQ-zásra és a szobakorrekcióra egy iparág épül, ez van, mindenki csak nem tévedhet, sokan inkább a sima görbét favorizálják műszerekkel megmérve..."
Mindíg van sláger, és amire van fizetőképes kereslet, azt az igényt ki is fogják szolgálni, függetlenül attól hogy az jó vagy rossz. ( Akkor is, ha esetleg még börtönbe is dugnak miatta ! Ezt általánosságba értsd, erre kérlek ne válaszolj ! )
Arról nem is beszélve, hogy a frekvenciatartomány alján nem olyan felbontásban hallunk, mint pl. a beszédtartományban. Alul teljesen kisimul akár több dB-es különbség is, míg ugyanez nem igaz a beszédtartományra, ahol legérzékenyebb a fülünk.
Csak kiváncsiságból megkérdezem Tőled, a szubtartományt kizárólag a fülünkkel halljuk vagy együtt a testünkkel?
"...a helyett, hogy betontömbökkel pakolják tele a nappalijukat és maxra tekerve ahogy esik úgy puffan alapon használják a rendszerüket"
Ez egy nagy tévedés. Keress vissza, korábban részletesen leírtam a tervezési, vonatkoztatási pontokat. Röviden a "betontömb" egy módosított lécrezonátor, Helmholz rezonátor, belsejében méretezett üreggel és "nyakkal". A méretezéshez szükséges képlet megtalálható a neten, de ezt is leírtam korábban.
"Hangsúlyozom nem vitázni akarok, csak megérteni miért jobb a te megoldásod mindenki másénál, csak mert valljuk be, elég harapós vagy amikor hozzád szólnak."
Lehet vitázni, azzal nincs baj, csak legyenek érvek, és ne az legyen az érv, mert csak én azt mondtam.Ha a legutóbbira gondolsz, semmi bajom Doriannal, emlékeim szerint egyszer kikotyogta, hogy építészmérnök, szóval nem hülye, hanem egy értelmes fiatalember.
Az első érv nélküli reagálását figyelmen kívül hagytam, amikor megismételte szintén érv nélkül, akkor válaszoltam. Az alapokra való hivatkozás volt az amiért végül is kiigazítottam, ami felbosszantott, de megsérteni senkit sem akarok.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #166900 üzenetére
"Az időbeli verziója már a jelalkotáskor történik. Az ember "mintavételezése" rendkívül lassú, így kb. 10 ms-al egy halk hang után egy hangos teljesen el tudja nyomni a halkat, mert összefolynak."
Ez a beszéd ! Jó irányba haladunk. ( Erről már olvastam évekkel ezelőtt, de emlékeim már megfakultak...)
Mit, tudsz? Melyik tartományban, mennyi hangnyomás különbség kell az elfedéshez?
Mennyire tér el tartomány szerint, szub-közép-prezensz, és mekkora különbség kell, illetve arra is kíváncsi lennék, hogy az a megadott 10ms-os időeltolás tartományonként hogy alakul?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #166909 üzenetére
Azt is leírtam korábban, hogy miért lett elegem a PC-ből, mert hogy én is EQ- Apo-ztam, mielőtt váltottam.
A Windowssal volt gondom, a frissítéseivel, a drivereivel, azzal, hogy dedikált PC lévén mindíg akkor volt nyűgje, amikor pihenni, filmezni akartam, akartunk volna.
Bizony látom az itteni hozzászólásokból - mert hogy olyan is van -, hogy vannak akik szintén pórul jártak már így, csak lehet nekik több a türelmük, idejük a szórakozást elrontó hibákat kijavítani.
Tőlem bárki PC-het, de az is lássa az árnyoldalait, aki most kezdene bele, és hogy van más út is, nem csak a PC-EQ, mert én meg a másik oldalt is látom, és olvass vissza, a topik szinte már nem is szól másról, csak a PC-EQ-zásról, és ez bizony nagyon egysíkú.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen