-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #171834 üzenetére
Akkor várj.
Ma kezdődött egy lakásfelújtási projekt, ahol én vagyok a kivitelező...
...tervező, anyagbeszerző, vízvezetékszerelő, villanyszerelő, festő, burkoló, szerkezetlakatos, projektvezető, mérnök, szakmunkás, segédmunkás és atyaúristen.
Elvileg hó végéig végzek. Térjünk vissza rá akkor, mert ma már hulla vagyok, és ez várhatóan így lesz amíg nem végzek.
Addig is gondold át kérlek hogy van-e, és ha nem akkor miért nincs, miért nem lehet (!) szerepe szerinted az időnek a módus-rezonancia-gerjedés témakörben.
Alászolgája
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Saughassy #172318 üzenetére
"Ha külön dspt vennék, akkor felmerülne a kérdés, hogy minek is van nekem külön DACom zenét hallgatni. :) És az egy jó DAC, egy minidsp nyilván nem hozza a szintjét sztereón.
Ezért gondolkodom a csak subba rakott dsp vonalon."Ezen a gondolatmeneten haladva viszont az jutott eszembe, hogy:
Sztereózáshoz nekem is kétségeim vannak az "olcsó" értsd nem professzionális, DSP-k teljesítményével kapcsolatban, ide értve a miniDSP-t és a subba integrált DSP is.
Két lehetőséget látok a probléma megoldására, egyik a szobaakusztika javítása, a másik, a két külön rendszer felállítása ( az allrounder mint olyan, ami mindenben jó semmiben sem kiváló elven - persze csak szerintem ) és a szobaakusztika javítása.
DSP-zés önmagában nem oldja meg az alapproblémát, a jó akusztika hiányát - persze megint csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz dobobazsy #172358 üzenetére
A Te esetben lehet célszerűbb lenne akkor a REW-el mérni, és abból importálni az APO-ba a frekvencia-menet korrigálást, már ha nem vagy elégedett a Cavern teljesítményével.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz dobobazsy #172361 üzenetére
"...olyan sok kiemelésem volt 40 hz környékén...
...érdekes módon 20 Hz-hez leérve mind a 3 doboz megtáltosodikÉn nem látok semmi furcsát abban, hogy a 40Hz fele 20Hz .
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #172363 üzenetére
A 20Hz-es táltosodást mérési zajnak jellemezted, ugyanakkor a 40Hz-ét nem.
A 40Hz-es és 20Hz-es kiemelések között milyen különbséget kellene látnunk szerinted?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #172365 üzenetére
Több dolog is van, ami érdekes lehet.
Eredeti kérdésre nem adtál választ miben különbözik a 40Hz-es zaj/kiemelés a 20Hz-es zaj/kiemeléstől.
Egyiket egyértelműen zajnak írtad le, a másiknál mellőzted ezt a jelzőt. Miért?
Nem akarok válaszolni helyetted, de olybá tűnik mintha konzekvensen kerülnéd a rezonanciát/módust mint lehetséges okot.
A 20Hz hullámhossza, pont fele a 40Hz-ének, ami azt jelenti, hogy a nyomás és sebesség csúcsok egybeesnek, csak fele akkora számban jelentkeznek.
Rezonancia szempontjából a lényeg az egybeesések megléte.
Más.
Cavernt Te írtad, Te tudod hogy működik.
Amennyiben azt gondolod, hogy a Cavern okozza a zajt, egyszerűen ellenőrizhető, hogy a konkrét esetben a Cavern mérése, és/vagy a rezonancia okozza a 20Hz-es kiemelést, csak másik alkalmazással kell megismételni a mérést, akár REW-el, akár mással, legjobb lenne több különböző programmal.
Amennyiben ott is látszódik a 20Hz-es "zaj", akkor továbbra sem lehet kizárni az alharmónikust és a szoba rezonancia együttes hatását, mint lehetséges okot.
"Ott van még két lehetséges válasz, amik kicsit szakmaibbak: "
Ez a megjegyzés egyértelműen mutatja a hozzáállásodat a kérdéshez. Ez egyáltalán nem negatív megállapítás, csak más.Persze értem, de nem értem meg. Mitől lenne kevésbé szakmaibb a hang viselkedését leíró tudomány, mint az annak csak egy speciális villamossággal foglalkozó része.
Előbbi egy nagyobb halmaz, és mióta létezik emberiség azóta létezik az is, míg utóbbi mondjuk csak másfélszáz éves.
Azt értem, hogy egy probléma megoldását a megoldani igyekvő ismeretei határozzák meg, és ilyenkor igyekszik olyan területre terelni a vitát, ahol otthonosan, otthonosabban mozog. Ezzel sincs különösebb baj, ha nyitott marad olyan megoldás felé amit kevésbé ismer.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz BIGi75 #172423 üzenetére
Superlux E205U MKII [link] Supercardioid.
Nem lesz hiteles a mérésed, mert még az sem mindegy, hogy vízszintesen, vagy függőlegesen áll a mikrofon, nemhogy a hátulról jövő hangokat gyakorlatilag nem is hallja.
Ami egy ének mikrofonnál előny, az egy mérőmikrofonnál már hátrány, szóval nem mérésre tervezték.
Superluxot használ a kislányom kb. egy éve játékhoz, YT feltöltésekhez. Azokhoz tökéletes, árérték arány az egyik legjobb, de nincs bemérve, nincs javítási frekvencialista mint pl. az UMIK-1hez, amit mérés előtt be kell tölteni a mérő szoftverbe.
Megnézheted mit mérsz vele, de nagyon félrevihet, mert nem mérésre, hanem felvételhez tervezték.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #172430 üzenetére
A JBL Control One-om sem szabvány méret.
Amikor peremeztetni kellett, a mester kivágott egy darabot a javító habperemből, hogy passzoljon. Magamtól észre sem vettem volna, mikor kész lett, ha nem szól előre, hogy nem lehet ilyesmit beszerezni, viszont annyira jól meg tudta csinálni, hogy szinte láthatatlan lett a javítás.
Aki ilyennel foglalkozik napi szinten ez nem probléma neki.
Valahol a XIII.ker.ben dolgozott a szaki, ha kell megpróbálom megkeresni a helyet, már ha még dolgozik, mert ez kb.10 éve történt, franc se emlékszik pontosan hol volt.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz jozsi252 #172514 üzenetére
Nekem 1604 van, ami ua.
Első tulaja vagyok, 17 éve folyamatosan megy, hiba nélkül.
Ha nem hiányzik a HDMI, és nincsenek extra zenei igényeid akkor egyáltalán nem rossz.4-6 éves ugyanúgy besz**hat, mint a 18 éves... sőt.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz jozsi252 #172520 üzenetére
"Van egy Synology NAS a hálózatban amiről a filmeket nézem. Egyelőre fogalmam sincs hogy mit lehetne összehozni a jelenlegi erősítővel hogy a NAS-ról nézzek filmeket."
Egy lehetséges megoldás, talán egy próbát megér...
[link] "A mini Pc-n nincs optikai kimenetem. Ott ilyet használtam. [link]
Igaz 2 HDMI kábel kell hozzá,viszont jobb volt a hangminőség,mint ha a PC fejhallgató kimenetéről kötöttem volna az erősítőre."Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz denesdr #172926 üzenetére
"A beszakadások kiküszöbölésére különbenis jobb módszer a hangfalak tologatása vagy az akusztikus kezelés, mert az elektronikus módszer zabálni tudja az erőforrásokat..."
+1
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz ctrlaltdel13 #173005 üzenetére
?
Szerintem leírta...
"A piros a jobb front melletti, hangszóróval az MLP felé, a kék a bal sarok fal felé nézően. Nincs simítás, nincs EQ."Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz skippper #173025 üzenetére
"Ebben az igazság annyi, hogy teljesen szubjektív, hogy Te mit érzel jónak, Neked mi tetszik."
Ettől függetlenül mind a film, mind a zene művészet, ahol a szerzők, rendezők, hangmérnökök által megszabott hangerő és képi világ az original, de facto standard.
*-os 5-ös. Az elvet sikerült tökéletesen visszaadni, és némi körítés is került mellé!Művészet mióta sztandardizált? Valamiről lemaradtam? A mérnökök persze régóta egységes (?) normák szerint próbálnak dolgozni, de a művészek mióta ? Őket nem csak megerőszakolják a korlátok ?
Ez csak az egyik nagy probléma, amit felfedezni vélek a hsz-odban, a másik, amivel vitatkoznék, szintén a film készítők munkájának a leghűbb visszaadásával de jure kapcsolatos.
Nos! Azt gondolom, hogy egy film egyetlen egy alkalommal, egyetlen egy helyen fejezhette ki az alkotók elképzelését, mégpedig, abban a filmgyári stúdióban, ahol kimondták a bemutató után, hogy igen ez a változat mehet gyártásba.
A helyszínt, a berendezésivel meg ugye senki nem viheti haza, úgyhogy az elmélet megmarad elméletnek akármennyi pénzed is van, soha nem lesz ugyanolyan, mint egyszer. Akkor. Amikor megálmodták...
Innestől kezdve meg máson számonkérni hogyan mikor mennyire tér el egy stáb, egy maroknyi ember által megálmodott alkotástól legalábbis kérdőjeles.
Persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz skippper #173029 üzenetére
"Nektek fontos a mély, ezért húztok rajta, nekem fontos a kristálytiszta dialógus, ezért arra fókuszálok, ez is egy teljesen valid standard."
Igen, fontos a mély, de ugyanúgy fontos a kristálytiszta dialógus is, és a kettő nem zárja ki egymást. A minőségi rendszerben ez nem lehetetlen.A mély "emelést" úgy valósítottam meg, hogy a többi csatorna szintjét vágtam 6-7dB-el, és az akusztikán is javítottam.
A kristálytiszta dialógusokért meg annyit tettem, hogy teljesen egyforma aktív hangsugárzókkal (XLR - szimmetrikus kábelezéssel) vettem körbe magam.
Dehogy értsd, ahogy én élvezetem a művészetet, -ugye Neked/nekem nézőknek csinálták azt a filmet - az az én ízlésemet tükrözi ahogyan azt élvezem.
Ugye ízlésről lehet vitatkozni, de nem érdemes.
Az meg hogy kergetni egy in jure egy egyalkalmas víziót ( azért vízió, mert felteszem egy film készítésében sem vettél részt, és csak elképzelésed lehet arról, hogy az hogy nézett és ki és hogy hangzott ), hogyan tudom minél jobban megközelíteni de facto lehetetlen.
Ettől persze lehet törekedni rá, csak itt meg jön a hibapont, hogy nincs mihez viszonyítanod, mert nem ismered a filmgyári körülményeket, és még ha ismernéd is, sem tudnád azt otthon előállítani, feltéve ha elfogadjuk, hogy a filmgyári körülmények közötti készítői megtekintés, és elfogadás az etalon.
Fontos, hogy a fentieken kívül megtettem azt amit csak kevesen, elkülönítettem a mozizást, a hifi-től, mert mások az igényei, és nekem egyformán fontos mindkettő.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Saughassy #173031 üzenetére
"Végül is lehet, csak akkor az már nem az a film ami anno megszületett"
Amennyiben szigorúan vesszük, akkor bizony nem azt a filmet nézed otthon, amire anno a készítői a filmgyárban rábólintottak, mert képtelenség ugyanazokat körülményeket otthoni környezetben biztosítani.Persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Dorian #173035 üzenetére
Skipper hozzászólására reagáltam így sarkítva, pont mint amilyen sarkított hangvételű volt a bejegyzés. [link]
"Előfordulhat, hogy jobban fog tetszeni egy Rembrandt kép, ha piros-kék szemüvegen keresztül nézed, diszkógömbbel megvilágítva, mert izgalmasabb lesz, attól még azt nem úgy álmodták meg."
Erre a gondolatra reagáltam, gondolom Te is érzékelted ennek abszurditását, ugyanakkor mégsem annyira áll messze az igazságtól az amit leírtam.Ami rákerül a korongra arra rá lehet mondani, hogy a készítő ezt a verziót akarta láttatni, de amiről meg én beszéltem ezen más.
Az a megvalósítás különbsége ami meg a néző pénztárcájának és igényeinek "művészi" megvalósításának a függvénye.
Nincs két egyforma filmszínház ( mozi ) még ha másik székre ülök akkor is más, és csak közelíthetem a standardot, és abban is biztos vagyok, hogy sem a Te, sem az én mozim, sem itt senki mozija nem egyezik a másikéval, nemhogy a filmgyári teremmel, ezért képtelenség - meg hülyeség - ennyire ragaszkodni ahhoz, hogy az alkotó mit készített, mert nem tudhatod.
Ez az alkotó meg mit készítettre, hivatkozás meg amúgy is egy agyrém, azt csak az alkotó maga, vagy Ő sem tudja.
Persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Quetz #173051 üzenetére
"Ha például elfogy a mixer stúdiójában a mély 30Hz-en, akkor meg sem hallja, ha bent hagy valamit 10-20Hz között. Ez a frekvencia tartomány viszont simán kijöhet egy normálisabb házimozi rendszeren és okozhat anomáliákat."
Persze előfordulhat ilyesmi, de igen kicsi a valószínűsége, képzett szakember alapból levágja a zene alját, ha alkalmas a stúdiója ennek a frekvenciának a megjelenítésére, ha nem.Persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Rp526 #173057 üzenetére
Vazze, most érzem milyen öreg vagyok...
Nem élvezem a streaming szolgáltatók által nyújtott lehetőségeket, ellenben a basszust akkor, amikor el tudom különíteni a basszusgitárt a lábdobtól.
"A basszus és a lábdob örök ellenségek, köszönhetik ezt annak, hogy nagyjából ugyan azokon a frekvenciákon kell osztozniuk. " [link]
A kb. 40Hz alatti tartományt meg fenntartom a házimozi részleg részére, annak ellenére ahogy a tölcséres hifi hangsugárzómmal 20Hz-en 1%-os torzítást mértem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
Kíváncsi leszek mikor jön el az az idő, ha egyáltalán eljön, amikor az lesz az elfogadott vélekedés, hogy kb. mindegy hogy reflexes vagy zárt a szub, csak legyen akusztikusan rendbe téve a szoba, hogy ne legyenek olyan hosszú lecsengési idők, jellemzően szoba módusok, és az EQ csak azután jöhet szóba, mert önmagában az EQ ezt képtelen megoldani.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz devil-k #173118 üzenetére
Tudnod kell, hogy nem hangfal kábelt, hanem mikrofon kábelt vettem.
Most nagy érzékenységű hangsugárzómat köti össze a 12W-os csöves erősítőmmel.
Amit én vettem mikrofon kábelt vegyesen réz és ezüstözött réz vezetőket tartalmaz, illetve árnyékolt, no meg elég vékonyka is, ezért dupláztam. ( Meg nem 87, hanem 94dB-es érzékenységű a hangsugárzóm, így nem kell neki annyi kakaó )
JBL aktív 5.1 házimozimhoz meg gyártattam XLR kábeleket Neutrik csatikkal, de szerintem nem erre voltál kíváncsi.
Talán másnak vannak "rendes" Van Damme hangfal kábel tapasztalatai, én az enyémmel meg meg vagyok elégedve. (500Ft volt métere anno 2 éve)
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
Készítettem egy szub szerűséget.
Házi hangfal építés topikban nem érkezett válasz, gondoltam beteszem ide is egy mérését.
Ez lenne az impulzus válasz sweepel 10-250Hz között.
Kérdezném a hozzáértőket, gyári szubokhoz képest ez milyen?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #173155 üzenetére
Nem mertem nagyon meghajtani a szub erősítőt, nehogy szétdurranjanak a 20centis mély-közép sugárzók, úgy negyed hangerő környékén, inkább alatta állt a poti.
REW-et 115dB-re állítottam, hogy szakítsa meg a mérést, ha eléri.
Első menetben meg is szakadt ezért a mérés, vissza kellett vennem a hangnyomásból valamennyit, hogy még mérés után még használnitudjam...
Zenére lesz a JBL Control One-jaim alját kiegészítendő, a crossover 80Hz a NAD szerint, de ez asszem elég jól látszik az SPL diagramon.
Amire kiváncsi lennék, mennyire gyors, lassú, miért ócska, vagy miért nem annyira ócska stb. a felhasználás célja szerint.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #173157 üzenetére
Köszönöm szépen a gyors választ, már csak azért is volt ez fontos, hogy legyen valamilyen visszajelzése az embernek mennyire volt helyes a tervezési koncepció, és a kivitelezés mennyire sikerült.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #173160 üzenetére
Valószínűleg félreérhetően fogalmaztam.
Lefelé nincs vágva, csak felfelé, ahogy a NAD crossovere intézi. A jelet a NAD sub kimenete szolgáltatta.
Ha azt szeretném, hogy a hangnyomás azonos szinten maradjon 40-80Hz-es tartományban EQ-val vélhetően korrigálnom kell majd, amihez persze erőtartalék szükséges. ( Valószínűleg lesz elég )
Perpill csak használni szeretném így, később meglátom 2.1-ben mennyire lesz szükség korrekcióra, amikor belép a JBL is a képbe.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #173162 üzenetére
Valami ilyesmire számítottam, mert ezek mély-közép sugárzók (Pioneer CS5070), kis mágnessel, lemez kosárral, szóval olcsó driverek közepes, vagy annál gyengébb paraméterekkel.
Mondjuk legalább 8ohmos, papír és 20cm.
Szóval örülök, hogy legalább a konstrukcióval, ennyit ki tudtam hozni belőle, lehetett volna sokkal rosszabb is, benne volt a pakliban.
Valóban zárt, ahogy Dénes is írta, és egymásnak háttal, egymás ellen dolgoznak, a képen alul felül. (push-push)
Ha már itt tartunk, a méretezéssel nem foglalkoztam, egymásnak háttal fordítottam az eredeti dobozokat, miután a hátukat téglalap alakban kivágtam - kvázi összenyitottam a két dobozt -, és a közép és magassugárzó helyein lévő kivágásokat lezártam.
Nem mentem el a széléig a vágásban, hogy a megmaradt szél merevítőként funkcionáljon, illetve a hsz. mágnesét is megtámasztottam egy-egy fa keresztmerevítővel.
Dobozokat, miután egymásnak háttal fordítottam, áteresztettem rajtuk egy menetes szárat, a hossz és szél tengelyektől eltérő, előre kigondolt helyen, amit utóbb megfeszítettem.
Az előfeszítés, meg az egymás ellen dolgozó hangszórók rezgéseinek egymás általi kioltása jót tett a doboz rezgéseinek, szerintem. ( Vékony farost lemez )
Kapott még a doboz párnahuzatba "csomagolt" kőzetgyapotot is bőven. Kb. ennyi.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #173168 üzenetére
Még valami, hogy nehogy egy kézlegyintéssel el lehessen intézni...
Az előnyei, amire kiváncsi voltam, pl. a gyorsaság.
Zárt szubhoz képest piszok gyors, és rendkívül szabályos lecsengése ( főleg portolthoz képest), ami zenei célú felhasználás szempontjából kiemelten fontos volt számomra.
Szabályos és kis meredekségű hangnyomás esés, a későbbi könnyű és egyszerű rendszerbe illeszthetőségért, illetve
viszonylagosan kis torzítás, ahhoz képest, hogy milyen driverekkel van megáldva, és milyen mélyen kell dolgoznia.A fentiekhez képest az SPL "lapossága" elenyésző probléma, arra is tekintettel, hogy bőven van tartalékom ennek helyretételére.
Mondhatom, hogy elégedett vagyok, főleg, hogy "0" forintba került, kivéve szub erősítőt, a maga nem egészen 8 ezer forintos költségével.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #173169 üzenetére
JBL Control One-ok 100Hz alatt már nem igazán életképesek.
Egyébként meg 115dB-ről beszélünk, ekkor szakította meg a mérést a REW negyed potméter állásnál, kissé visszavéve is 109dB 80Hz-nél, 96dB 40Hz-nél.
Ennél lejjebb menni nem látom értelmét, figyelembe véve a zenei felhasználást, mint célt.
Meglátjuk, úgy érzem van elég mozgásterem...
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz denesdr #173172 üzenetére
"115dB kb pár centi távolságból, ha úgy mérted ahogy a képeken is látszik. Illetve az sem mindegy, hogy valóban ennyi vagy csak a REW mutatott ennyit."
Pont úgy mértem, ahogy a fotón látszik.
Mivel nem a szobát akartam mérni, hanem a szubkimeneten lévő alkotmányomat, úgy gondolom, hogy helyesen jártam el, amikor pár centiről mértem.
Az a pár centi egyébként pontosan 45cm-re van az alul lévő meghajtott mély-közép hangszórótól.
Nem igazán értem hogy értetted a "valóban ennyit" a REW mérésével kapcsolatban, nem tudom hogyan mutathatna más mérési eredményt a REW, mint amit mért.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Tamoo #173173 üzenetére
"Engem nem győztél meg. De nem is ez a cél.
Bevallom nem értek minden összefüggést tökéletesen, hogy hogy is alakulnak ezek a valós dB-ek, meg mikor látjuk a tényleg valósat...."Nem akarok én meggyőzni senkit, és nincs mit takargatnom sem.
Pőrén bemutattam a munkám, és mint írtam, vártam ki mit gondol róla, legyen az negatív vagy pozitív értékelés.
Azt is írtam, hogy tisztában vagyok a driverek gyengeségéről, de éppen ez volt itthon, és csak eljátszadoztam egy kidobásra ítélt hangszóró párral, meg kiváncsi voltam lehet-e valami értelmeset kihozni pár forintból.
Egyébként a gyerek 7m2-es, akusztikailag kezeletlen szobáját kéne megtöltenie mély hangokkal.
"Valós" értékek következzenek hát süketszoba, vagy elérhető pusztaság/sivatag híjján... hiánypótlásként.
Szuberősítőt kellett feljebb csavarni egy hangyányit, de még így sem érte el a pályájának az 1/3-át, az tehát nem korlátozó tényező.
Viszont a gyereket figyelmeztetnem kell, hogy eszébe ne jusson feljebb csavarni, mert azonnal elfüstölnek a driverek.
A mérések 1méterről
Köszönöm, hogy hozzászóltatok, és elmondtátok a véleményeteket.Az új adatok ismeretében is szívesen fogadok akármilyen észrevételt, véleményt.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz denesdr #173176 üzenetére
Umik1-el mérek ezt valóben nem jeleztem. A kalibrálás a mérés előtt megtörtént, a gyár által mikronhoz biztosított 90 fokos jelölésű igazítást használtam.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz denesdr #173178 üzenetére
Még mindíg nem értem mi okozott fennakadást, mire vonatkozott a Tamoo és Te általad valós hangnyomásra való utalás.
Kétségeim vannak, hogy a gyári korrekciós fájlra, de ha nem arra akkor mire?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz ada19 #173180 üzenetére
A gyár kalibrálja, és letölthetővé teszi gyári szám alapján a vásárló részére.
Egyébként a szélső értékeket kivéve, alig van mit kalibrálni.
Legnagyobb értékek
20016.816Hz-nél -5.0238dB
10.054 Hz-nél -4.5378 dBde a legérzékenyebb résznél középtartományban pár ezredtől pár tizedig korrigál.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz ada19 #173184 üzenetére
Nem akartalak megkeverni.
Lehet kalibrálni a hangkártyát is csak ezen a szinten nem érdemes, mert a modern hangkártyák még ennyire sem igénylik a korrekciót, más kalibrációs lehetőségről meg nem tudok.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
-
alphamooncam
őstag
Nem vitatkozni szeretnék, csak kiegészíteni az elhangzotzakat.
...és vannak az egy bitesek is,akiknek 1 paraméter létezik a hangnyomás, más paraméterre pediig vakok.
Azt gondolom, hogy a legritkább esetben hallgatunk órákon keresztül mérőjeleket, mérőzajt, sweepet és színuszt.
Persze csak szerintem.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
-
alphamooncam
őstag
válasz BBéci #173404 üzenetére
Hagyd! A mérés pártiakat sosem fogod tudni meggyőzni arról, hogy nem mindentudók, és teljes meggyőződéssel vallják, hogy már mindent ismernek a világegyetemben, mindet meg tudnak mérni és egy paraméterrel egy vonal mentén sorba is tudják rendezni azokat.
Akinek nem inge ne vegye magára !
"Természetesen már nincs hova fejlődni, mert már mindent ismerünk, és el tudjuk dönteni számok alapján, hogy melyik lesz nekünk a jobb és az érzékelés nem ér semmit."
Nem tudok ezzel a gondolatmenettel azonosulni, nem hiszem hogy ilyen egyszerű a világ, hogy ami nem fehér, az fekete, és nincsenek közte szintek.
Kellenek a mérések, de ne legyünk már egybitesek, mert akkor magunkat csapjuk be.
Persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz VoidXs #173419 üzenetére
Pont az lenne a magva, hogy nem azt mérjük amit érzékelünk, hanem valami mást/másokat, így aztán persze hogy nem egyeztethető össze a kettő.
Nyilván nem fogok tudni ilyen mérést mutatni, hiszen akkor már tudnánk, hogy mit kéne mérni, de nem tudjuk.
Ezt valaki vagy elfogadja, vagy nem. Az érzékelés pártiaknak, persze becsaphatók az érzékeik, de a méréspártiak meg nem azt mérik amit kellene.
Egál.
Persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
-
alphamooncam
őstag
válasz skippper #173422 üzenetére
Mint mondottam vala:
"A mérés pártiakat sosem fogod tudni meggyőzni arról, hogy nem mindentudók, és teljes meggyőződéssel vallják, hogy már mindent ismernek a világegyetemben, mindet meg tudnak mérni és egy paraméterrel egy vonal mentén sorba is tudják rendezni azokat."
Bejött.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz skippper #173430 üzenetére
Megint csak magamat tudom idézni:
"... nem hiszem hogy ilyen egyszerű a világ, hogy ami nem fehér, az fekete, és nincsenek közte szintek.
Kellenek a mérések, de ne legyünk már egybitesek, mert akkor magunkat csapjuk be."
Akkor még egyszer! Kellenek a mérések, de ne legyünk korlátoltak.Tudok ezen a fórumon mondani olyan gyakorló és népszerű mérnököt aki elfogadta azt, hogy valamit nem elég pusztán megmérni, ÉS (!) a meghallgatást meg nem lehet mellőzni.
Nem vagyok mérésellenes aszt' vagy elhiszed vagy nem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz skippper #173439 üzenetére
"Az egész kérdéskör viszont nem ebből indult ki, hanem abból, hogy ha már az érzékeny, professzionális munkára tervezett mikrofon se tud különbséget tenni, akkor honnan várjuk azt, hogy valami mégis változott? (Hacsak nem onnan, hogy a hang valójában nem is levegőhullámokból áll, hanem valami emberi műszerek számára láthatatlan 4. dimenziós dologból...)"
Mint írtam a kábeleket mérőjellel mérik ( tudtommal ) a mérőjel pedig nem zene.Akik azt állítják hogy kábel és kábel között ugyanazon mérőjellel mérve nincs, vagy egészen csekély, elhanyagolható különbség van, igazuk van.
Mérés közben fülelve én sem hallottam különbséget a jónak mondott, és a gyengének mondott kábelek között, legyen az analóg vagy digitális jelre tervezett, használt.
Amint viszont lecserélésre került a mérőjel zenére, máris egyértelműen hallhatóvá váltak a különbségek, csakhogy ezt akiknek nem fér bele a gondolkodásába egyszerűen figyelmen kívül hagyja.
Hát ennyi.
Azt azért még el kell mondanom, hogy nálam nincsenek eszement drága cuccok, mindíg a megfelelő ár/érték arányt tartottam szem előtt.
Most nem sorolom fel ezeket, akik rendszeres itt van tudhatja mik ezek.
Tovább megyek, azt mondom hogy az itt aktív tagoknál az én rendszerem olcsóbb.
És igen, én is túlárazottnak gondolok dolgokat, meg azt is gondolom, hogy majd a piac eldönti, mi az életképes és mi nem.
Ja és vannak fikuszaim is, és nem akarom kitenni Őket a moziszobából hogy megfeleljek azoknak, akik szerint baromság a virág nappaliban/moziszobában.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz ctrlaltdel13 #173446 üzenetére
Jogos a felvetés. A növényeim régebb óta megvannak, mint a HM-m és a Hifim.
Annyira nem érdekelt a téma, hogy ezért kicipeljem a palmáriumot, megmérjem, huzamosabb ideig zenét hallgassak, majd visszacipeljem. Egyrészt nem tudtam volna hova tenni, másrészt nem férnek ki az ajtón csak úgy egyszerűen, hogy ne sérüljenek etc. etc. úgyhogy ezt a kérdést nyitva hagytam.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz Saughassy #173447 üzenetére
Mint mondottam vala:
"A mérés pártiakat sosem fogod tudni meggyőzni arról, hogy nem mindentudók, és teljes meggyőződéssel vallják, hogy már mindent ismernek a világegyetemben, mindet meg tudnak mérni és egy paraméterrel egy vonal mentén sorba is tudják rendezni azokat."
Ismét bejött.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
"Az a gond hogy már mindenki fülembernek gondolja magát ..."
Az a gond, hogy egyesek (tisztelet a kivételnek) Önteltségükben nem veszik észre, hogy isten szindrómában szenvednek,Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Drágább lett a Pixel 8a
- Escape from Tarkov
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Fallout 4
- Milyen videókártyát?
- Hegesztés topic
- Háztartási gépek
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen