Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
válasz Irmscher 353 #26295 üzenetére
Manual. Oké, ez ilyen általánosság, nem számol sem a te hangsugárzóddal, sem a pincéddel. A mélytartomány hangnyomását biztosan emeli, ha közeledsz a hangsugárzóval falhoz, sarokhoz, de a hátsó reflexnyílás miatt ez kellmetlen is lehet.
Pedig a Monitor Audio GS20 erősen közepes teremtmény. Az árából szerintem simán lehet jobbat építeni.
(#26300) bkercso
Igen, tudom. A mini xlr eszembe sem jutott, de nem rossz ötlet. És mondom, egyszer elkezdek erősítőt gyártani, biztos használni fogom ezt a szűrőt. Ha máshol nem is, előfoknál, RIAA-nál biztosan. Utóbbihoz a sajátomnál is használom.(#26299) Mikisys
Nagyon egyszerű, hangsugárzóval terhelve az erősítőt, frekvenciafüggő a DF is, a fr.-impedancia válasz szerint. De szerintem ez neked egyértelmű volt, csak nem figyeltem a kérdőjeleket.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Primary92 #26297 üzenetére
Ragasztóval kitöltve nyilván megoldható lenne, csak hol van olyan anyag, ami tapad a fára, nem zsugorodik, és elég rugalmas marad? Esetleg a gumilap alatt valami fidekaszerű anyaggal tömítve, vagy kétkomponensűvel végigkenve, és visszacsiszolva egyenesre, aztán erre gumilap.
Irmscher 353 (#26295)
Viszont a GS20 azért legalább nagyjából egyenletes, az átvitel arányai jók. Ez mindenképp pozitívum.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Mikisys
őstag
válasz Primary92 #26285 üzenetére
Ennek nem lesz jó vége, hogy a mélyláda egyben pakolásra is igénybe lesz véve.
Előbb-utóbb szétesik, sérülhet a mélyhangszóró és egyéb nemkívánatos dolgok is történhetnek vele.
-
Jobb ötletnek tartanám azt, hogy a mélyláda méretéhez van igazítva a két szatelit-sugárzó és a mélyláda alul kerekekkel van szerelve, így a két szatelit-sugárzót a mélyládára rátéve, valamilyen módon rögzítve is, már könnyen mozgatható a cucc. Esetleg az összes cucc egy 18-24HE magas Rack-állványba bepakolhatóan van megcsinálva és az állványt mozgatod.
-
Olyan, ami kicsi, nagyot szól és sztereó, meg még mélyhangja is van, meg még pakolni is lehet bele, na olyan nincs.
Ezt is vedd figyelembe.Üdv!
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #26301 üzenetére
Előfoknál akár a capacitance multiplier (gyrator) is jó lehet, de annak a kimeneti impedanciáját nehéz 0,5ohm alá vinni. Ezek előnye, hogy MHz-ig szűrnek, ellentétben az IC-kel.
Hangfal-hátlap tömítése témához:
Filc nem lenne jó alá?[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #26304 üzenetére
Valami FET-es verzió is kell, hogy legyen ezekből, nem?
Lehet, hogy létezik olyan filc. Valahol. De ennyi erővel a hangszórótömítő polifoam is alkalmas.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #26305 üzenetére
Én még nem láttam ilyet FET-tel. Itt ugye a tranyó Vbe-Ice karakterisztikáját kompenzálja a 47ohmos ellenállás. FET-tel csak visszacsatolt low-dropout regulátorokat láttam, de azok nem mennek 100kHz fölé.
1,5V-osra megcsinálva a Kmultit (2db soros dióda 3db helyett) pl. egy D-osztályú erősítőnél a 90%-os hatásfokból 80%-os lesz. Kibírható szerintem.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #26307 üzenetére
Diyaudio-n több száz oldalals a topikja. De főleg szimuláció van. Keantoken mérte, de nem tudom, tett-e fel képet.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
Giot
addikt
Fórumtársak, Heybrook HB-1 (Ezt a hangszóró készletet használták a preludium esetében is) mennyire jó vétel 30e-ft magasságában?
Hangját tekintve mi a véleményetek róla?
Peremcserés, vagyis költeni kell rá. -
shalafi66
veterán
Másik hangváltó kell hozzá, hogy egyenletesebb legyen, a gyári nem jó, viszont a doboza kicsit nagyobb, szebb mélytartománya van. Az összeszereléskor buták voltak, minden hangszórórögzítő csavar metrikus, és szinte mindegyiket túlhúzták, van ahol töri a kosarat és magashsz előlapot is.
A mélyközepek a régebbi sorozatoknál még egy előző változatához tartoznak az M21-nek, rosszabbak a ragasztások, és gyengébb a lengőcséve, kevésbé engedékeny a pille, mint a Videoton idejében vett példányoknál.
A habszél cserére vigyázni kell, megfelelőt itt Magyarországon csak én készítek.A 30 ezret megéri a pár, árában bármikor el tudod majd adni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Irmscher 353
aktív tag
válasz shalafi66 #26301 üzenetére
Jelenleg úgy helyezkednek el a hangfalak, hogy egymástól 185cm-re vannak. A hátsó faltól 36,5cm-re. (Icipicit beforditva)
Az oldalsó falaktól 150cm-re vannak.
A hallgatási pozícióm ~270cm. Mögöttem egy szekrénysor van kb 190cm-re. De elég idétlen az alaprajza a helyiségnek...
(A hangfalak mögött kartonra felragasztott tojástálcák vannak, illetve az oldal falakon is van egy-egy kisebb "panel")A Monitor Audio GS20 nem opció számomra, mert belátható időn belül nem lesz ennyi pénzem hangfalakra...
-
Giot
addikt
válasz Irmscher 353 #26316 üzenetére
A szobaakusztikában mennyit fogtak azok a tojás tálcák? Mi alapján helyezted el őket?
A hátam mögött kb 90cm magasságtól, mennyezetig 3m szélességben van egy egybefüggő falfelület amivel valamit kezdeni kellene. Nézegettem hangelnyelő szivacsot, de teljesen nem akarom beburkolni. Mélyekben is elég csúnya kiemelésem/kioltásom van. Ha egy méterrel előrébb ülök megnyugszik a mély.
Ja és én is elég messze ülök a hangfalaktól.(#26315) shalafi66:Elég egyenletesen fűrészfogas.
-
bkercso
nagyúr
válasz fero02 #26311 üzenetére
Fizikus-mérnök vagyok, világítástechnikával és anyagmérnökséggel foglalkoztam eddig, szabadidőmben meg audio-elektronikával, meg zenehallgatással, fraktálokkal, családommal. Hülyeséget írtam?
Giot: A tojástálcára kb. az vonatkozik, mint a hungarocell-re. Visszaveri a magasat, és max. mélyben nyel el kicsit.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Irmscher 353
aktív tag
Az alap probléma nálam az, hogy elég visszhangos az egész helyiség. Ezt gondoltam volna ezekkel csökkenteni. A hangfalak előtt emiatt van egy nagyobb szőnyeg is.
De még sajnos mindig visszhangos a helyiség. (A falak és a plafon anno gipszkarton borítást kaptak, a padlón járólap van)
Az elhelyezésben az egyik fórumtárs javaslatára hagyatkoztam.Maradt ki egy csomó tojástálca, ha gondolod odaadom, aztán lehet kísérletezni vele
[ Szerkesztve ]
-
-
shalafi66
veterán
Ne a fűrészfogakkal foglalkozz, nem az a lényege. Most azért, hogy én megmutatom a doboz hatásait is, és ki tudod találni a két mérésből, hogy melyiknek azonos a belső mérete, nem azt jelenti, hogy rosszabb lenne, vagy kevésbé egyenletes, mint amiket a halálra simított méréseken látsz. Most a trend a lényeg, abból lehet következtetni a hangváltó működésére, vagy nem működésére. A HB1 életképtelen, a B31 szemből szebb (de nagyobb szögből szétesik csak ez itt nincs feltüntetve), a B32 pedig egyenletes. Ugyanez a diagram Troels Gravesennél vagy más DiY-ereknél, gyártóknál, hifimagazinos méréseken körülbelül így nézne ki:
Úgyhogy ne fűrészfogazz itt nekem, mert elvesztem a maradék hitem is.
Ha alacsonyabb frekvenciákon, és szélesebb sávban akarsz valamit csinálni, beszerzel néhány könyvespolcot. Onnan már csak egy-két lépés az angol polgári lakberendezés. Nehéz bútorok, vastag szőnyegek és függönyök, falat beborító könyvespolc(ok). Ez szól kb. legjobban, azok közül, amiben még élni is lehet.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Irmscher 353 #26316 üzenetére
Sokkal kevesebb pénzből például helyre lehet igazítani a mostani hangváltóját.
Az idétlen alaprajz nem mindig rossz. Jobb, mint a párhuzamosság.
Amúgy ennyiből nem tudom, ülhetsz egy sebességmaximum pontban valamilyen alacsonyabb frekvencián (az emlegetett nagy helyiségből akár ez is következhet), lehet a hangváltó és az átviteli egyensúly eltolva, de egy gipszkartonos fal is tud mélytartományban csillapítani. Elég sok a lehetőség, úgyhogy okosabbat nem tudok mondani, mint eddig.
Kivéve, hogy ezek összes kombinációja is lehetséges.
(#26323) bkercso
Miért gondoltál rá?[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #26324 üzenetére
Mert a tojástartó alakja olyan, hogy mögötte mindenképp van levegő, így csillapíthatja a mélyeket. Vagy rosszul gondolom...
A legjobb hangelnyelőről azonban kevés szó esett eddig, ezért említsük meg végre: a nyitott ablak az!
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
ozzy711
őstag
Első körben a sarkokba nagy sűrűségű kőzetgyapot elnyelőket tennék a helyedben a mélykiemelések miatt.
A többit csak ezután javaslom, mert ha a balanszot helyrebillenti lehet, hogy nem is kellenek már közép-magas elnyelők, mivel a szoba berendezés tárgyai is elegendők.bkercso: Lehet benne valami, na de mekkora zaj szűrődik be? Innentől többet árt mint használ.
[ Szerkesztve ]
-
Irmscher 353
aktív tag
válasz shalafi66 #26324 üzenetére
Igen, ez is megfordult a fejemben, hogy nyúljunk bele a hangfalba. (Amúgy is ismeretlensége miatt kb eladhatatlan)
Készítek majd egy "Móricka" alaprajzot, hogy hátha Ti/Te megtudjátok fejteni a talányt. (Esetleg debreceni fórumlakót is szívesen látok, hátha sikerül élőben agyalni még a dolgon...)
A legnagyobb félelmem, hogy ahogy írod is ezek összessége okozza a jelenséget.
-
Giot
addikt
válasz shalafi66 #26322 üzenetére
Jól van jogos. Nem kaptam instrukciót mihez is kezdjek ezzel a 3 frekvencia menettel. Az agyamat meg már lusta voltam használni. Így lett belőle egy spontán élcelődő reakció.
A felső ha jól gondolom a hb1 frekimenete hisz az megy lentebb mélyben, a nagyobb doboz miatt. A B31 talán az alsó, a 32 a középső? Nem tudom de szerintem kisegítesz.
De miért életképtelen a HB1? A magas érzékenység miatt?
Az angol polgári lakberendezéshez angol polgárnak kellene lennem. Csak ez az egy fal van üresen, ezt kellene csillapítanom.(#26319) Irmscher 353: Köszi! Merre vagy az országban? (szerk: látom Debrecen az hibátlan) Elkísérletezgetnék a tojástartókkal. Valószínű a járólap miatt cseng bong nálad.
(#26320) hugi0: Ez is eszembe jutott már, de kösz, gondolkodom még rajta.
(#26327) ozzy711: Csak mindezt hogyan lehet esztétikusan, plusz úgy hogy ne potyogjon rám az égi áldás?
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #26325 üzenetére
Milyen frekvencián rezonál szerinted?
(#26327) ozzy711
Azért én ennyi csillapítóanyagot nem tennék be egy lakóhelyiségbe. Ha mégis, akkor inkább többet kellene, mert a kőzetgyepot henger is csak a méretei szerint képes csillapítani, a mélytartományhoz kevés, és nyomásmaximum pontban ez sem működik annyira jól.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #26325 üzenetére
(#26328) Irmscher 353
nincs nagy kedvem lemodellezni a helyiséget. De azért írd csak le a méreteket, vagy rajzold meg, hátha pont egyszerű lenne. De ránézve a fotóra, nem is kell még modellezni, itt egy tojástartótábla hatása = halottnak a csók.Hogy hasonlít ez a hangsugárzó a HS 480-ra szemből.
Biztos, hogy gyári állapotában nincs normális váltás. Ebben az árkategóriában nem szokás. És a magas miatt eleve problémás eset a középtartománya. Meg kellene nézni.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
ozzy711
őstag
válasz shalafi66 #26331 üzenetére
40x40cmx1m oszlopokat készítettem, kiporzás ellen ellátva, nagyon nyelik a mélyeket. Mind a 4 sarokba + a hallgatási hely mögé raktam belőlük. Gyakorlatilag megszűnt az alacsony frekvenciás átvitellel kapcsolatos probléma. Mérni ugyan nem mértem, de ha fülre jó, az nekem elég. 20 m2-es a szoba ( 5x4 m ).
Ja és az egészségre semmilyen kockázattal nem jár.Giot: majd küldök képet privátban.
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
Nem gond, én is vicceltem. De akkor segítek.
Nyilván a felső a legegyenletesebb, az a B32. (+5dB)
Alatta kisebb egyenetlenségekkel a B31.
És legalul a HB1. (-5dB)Az érzékenységük közel egyforma, csak +-5dB-lel el vannak tolva egymáshoz képest, a jó leolvashatóság érdekében. Nyilván azonos mélyhangszórókkal nem lehet nagyon eltérő érzékenységet csinálni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz ozzy711 #26333 üzenetére
40 cm nem tud mélytartományban elnyelni. Az 1m már valamit csinál, de azokon a frekvenciákon, amiknek a nyomásmaximum pontjához esik, nagyjából hatástalan. Ne aggódj, ez nem a füleden múlik.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Giot
addikt
válasz Irmscher 353 #26330 üzenetére
Rendben!
(#26334) shalafi66: Neked ez mind "nyilván" nekem meg félrevezető információkkal kellett megküzdenem Így ahogy levezetted, köszi, B32 a legbarátságosabb. HB-1-et is ez irányba kell elvinni gondolom.
(#26333) ozzy711: Ok!
[ Szerkesztve ]
-
-
shalafi66
veterán
válasz ozzy711 #26339 üzenetére
Mi az a sűrűségi tényező? A többi nagyjából egybevág azzal, amit én gondoltam.
Mélytartományban laprezonátorok, hangolt üregek lehetnek hatásosak, illetve kemény anyagokból létrehozott visszaverő felületek.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Valahogy úgy. Szerintem érdemes kipróbálni egy rendesebb hangváltót, ha már van egy jobb dobozod.
(#26341) ozzy711
Szerintem ez nem akkora probléma. A műszaki akusztika sem tud róla. És mégis milyen jól megvan.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #26344 üzenetére
A belső súrlódása és az összenyomhatósága számít tudtommal, nem a porozítása.
De valóban nem a sarokba kellene tenni, mert ott a levegő sebessége a falnál nulla, és távolodva is csak lassan emelkedik. A hallgatási hely mögött jobb lehet. Illetve, ha felharmonikusokat nyel - amelyek magasabb módusokhoz tartoznak - akkor szintén hallhatja úgy, hogy a mélyek csillapodtak. Akusztikus zenénél ugyanis a mélyekkel együtt gyakran megszólalnak a felharmonikusok is.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #26345 üzenetére
Terjedési sebességet nézünk, közeghatárt, sugárzási ellenállást, amíg rezisztív csillapítóanyagról beszélünk, ez meg annak számít. A tömeg és felület nem indokolja, hogy másnak gondoljuk. A felharmonikusokból biztosan találkozik sebességmaximum ponttal is már.
Illeve, ha feltöltöd a sarkot csillapítóanyaggal, ott nyilván csökken a hangnyomás és a visszverődések is átrendeződnek, de ezeket a változásokat nem szokás hatékonynak nevezni.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #26346 üzenetére
Csak sajnos a gyakorlatban a csillapítóanyagokat a sűrűségükkel jellemzik (mert azt mindenki megérti). Ez összefügg az általad említett paraméterekkel, még ha nem is szigorúan.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #26347 üzenetére
És szerkezeti tulajdonságai is vannak.
Egyébként utólag megmérhetők, a hangnyomás térbeli eloszlásából, az első nyomásminimum pont távolságából lehet következtetni.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz ozzy711 #26349 üzenetére
Húha, már megint a Google és a kereskedelem a referencia. Mi lesz még itt. És igen, ezeknek egy része a képeken nem működik jól, más részük meg nem azon az elven készült, mint a tiéd. Hanem a szabályok szerint, amit korábban említettem.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25