Új hozzászólás Aktív témák
-
gabi9107
csendes tag
Hali
Valakinek nincs plusz asztalos melója ????bútor stb
-
Loobelt70
csendes tag
Ragasztott anyag eltávolítása.
Hasznos lehet."Nincs bedugva és mégse' forog!"
-
thyeby
őstag
-
ragasztós
újonc
válasz thyeby #29558 üzenetére
Üdvözlök mindenkit,
régen olvasója vagyok a klubnak és vártam a "ragasztós" problémát. Nem jött, hiába, az asztalos inkább csavaroz, húzat rögzít... Vagy annyira egyszerű a ragasztás (és sok a jó ragasztó), hogy soha nincs probléma.
A témához szólva: a diszperziós ragasztók ugyan -elvileg- feloldhatók pl. acetonnal vagy alkohollal, de azért elég reménytelen próbálkozás. a D2 vízzel jól eláztatva (legalább egy napig) elválik. 80 C-ig általában bírják (WATT 91 -nem kötelező- szabvány szerint elvárt szilárdság 7 N/mm2), 100-110 C-fok körül kezdenek lágyulni.
Ha más is felmerül, szívesen elmondom a véleményem. -
ragasztós
újonc
válasz #22145024 #29560 üzenetére
Nem tudom, mire gondolsz, de legyen.
Próbálok semleges információt közzétenni.
Legyen elsőre a diszperziós faragasztók besorolása felhasználása
D2-ES BELTÉRI RAGASZTÓ:
Belső terekben, lefolyó vagy lecsapódó víz esetenkénti, rövid idejű hatásának és/vagy magas páratartalomnak kitett felületeknél, max 18% fa nedvességtartalomig.
D3-ES BELTÉRI RAGASZTÓ:
Belső terekben, lefolyó vagy lecsapódó víz és/vagy magas páratartalom gyakori, rövid idejű hatásának kitett felületeknél. Külső, az időjárás hatásai ellen védett területeken.
D4-ES VÍZ ÉS FŐZÉSÁLLÓ RAGASZTÓ
Belső terekben, magasabb hőmérsékletek és lefolyó vagy lecsapódó víz gyakori hatásának kitett felületeknél. Időjárási hatásoknak kitett külső területeken felületi védelemmel.
Miért írom ezt? Mert még mindig találkozom olyan véleménnyel, hogy "Azért használok D3-as ragasztót, mert erős kötés kell". Na a D2 pont olyan erős (amíg víz nem éri, de pl. két óra hosszáig érheti is). -
#22145024
törölt tag
válasz ragasztós #29563 üzenetére
nekem lenne egy specifikus kérdésem:
Melyik fához való ragasztó működhet alapozóként is?
Az a problémán, hogy ha wenge furnért ragasztok, akkor erősen átüt a rostok közt. Később is macera van vele, mert "foltosodik". Már gondoltam arra is, higy kipróbálom a milesi 2k-s alapozóját mint ragasztót, mivel amúgy is azzal lenne alapozva lakkozás előtt, így nem gond, ha átüt; nem lesz foltos.
Szerinted ez járható út?
Gondoltam még valami papírréteg felragasztására a wenge furnérra, az talán megfogná...--
Arról a soproni konferenciáról van valami érdemi írott anyag (esetleg YT)
-
#22145024
törölt tag
válasz ragasztós #29563 üzenetére
"Mert még mindig találkozom olyan véleménnyel"
Ez egy szélmalomharc, amíg lesz a földön asztalos, addig ez sajna így marad. (Bár ez minden szakmára igaz. Van olyan gépész cég, ahol a mérnök mindenhova konzekvensen C45-öt ír. Ismerem a gyártót, szerinte még sohasem gyártottak nekik ebből. Egyszerűen a mérnök úrnál beragadt vmi, vagy csak lusta átírni azt a mezőt a rajzon ) -
ragasztós
újonc
válasz #22145024 #29565 üzenetére
Gondolhattam volna, hogy a legkritikusabb témák jönnek elő.
Bocs, ha nyilvánvaló dolgokat (is) írok.
Általában minden ragasztóval lehet furnérozni. Mindenki arra esküszik, amit megszokott. Az átütésnek, ill. a szücsösödésnek többnyire prózai okai vannak: vagy sok a ragasztó, vagy már elkezdett bőrösödni (nyitott idő sok volt). Vannak olyan gyors ragasztók, amelynek magas a száraz anyagtartalma: kb. 60%. plusz olyan adalékot tartalmaz, ami meggyorsítja a filmképzést. Ilyen lehet pl. a Henkelnek a gyorsragasztója, ugyanez a Racollnál, vagy a Technobond D2 Special (új neve Technobond 2100). www.szolvegy.hu honlapon megnézhető. Lényeg: egyenletes, nem túl sok felhordás kell, ne kezdjen bőrösödni (nagy felületen a befejezéskor visszatérni az elejére, de csak átkenni többletragasztó nélkül). Ha többet préselsz egyszerre, egymásra rakva, akkor hosszabb nyitott idejű kell. Ha sok a felhordás, a prés nem tudja kinyomni úgy mint táblásításkor. Bepréseli a rostok közé, átüt, ill. nedvesen tartja a furnért nem szárad, hullámosodik.
Sok szerencsét!
A konferencia anyaga elkérhető az alábbi címről:
Fehér, Sándor <sandor.feher@skk.nyme.hu>
Ábrahám, József <jozsef.abraham@skk.nyme.hu> -
thyeby
őstag
válasz ragasztós #29559 üzenetére
Köszi ezt a hozzászólást! Elég sok konkrét adattal okosítottál minket.
Ragasztó ügyben talán merhetem mondani, hogy elterjedt gyakorlat, hogy mivel egy áron jutunk a gyorskötésű és a D3 diszperziós ragasztókhoz, inkább utóbbit használjuk. Igaz, öt-10 perccel hosszabb a présideje, de biztosabb kötés.Az a kisfilm, amit Robi belinkelt, elfért jól ide. Kicsit idétlennek gondolom a körítést, mégis hasznos látvány volt.
Nem tudom, ki az, aki nem ellenőrzi, miután rátette a szorítót, hogy jó helyre került-e a ragasztás. Nekem kicsit olyan lenne ezt a lépést kihagyni, mint a seggtörlést xarás után.Több fa van, mint asztalos!
-
Armahun
addikt
válasz ragasztós #29563 üzenetére
Esetleg leírhatnád, hogy valójában mi a különbség a D2-es és a D3-as ragasztó között.
Szerintem sokunk úgy van vele, hogy ha a D3 jobban bírja a vizet, ezért azt veszem, mert ahova jó a D2 oda jó A D3 is, de visszafele már nem biztos.Ha szerinted egy tárgy lehet Ő, akkor te is az vagy. Jó étvágyat evés előtt illik kívánni. A már evő embert ezzel étkezévében megszakítani igen nagy illetlenség.
-
ragasztós
újonc
válasz #22145024 #29565 üzenetére
lemaradt: alapozás, több gondot jelenthet, mint előnyt.
Lehet, hogy nem üt át a ragasztó, de lezárja a felületet és nehezen fog száradni (a ragasztóból a víz diffúzióval megy el a fa, ill. a furnér felé (egy próbát megér: állítólag valamiről mindenki tudta, hogy nem lehet megcsinálni, mígnem jött valaki, aki ezt nem tudta és megcsinálta).
Elvileg van olyan furnér (én nem vagyok fás, nem ismerem), aminek a hátoldala papírréteggel le van zárva, azon nem üt át a ragasztó. -
ragasztós
újonc
válasz thyeby #29568 üzenetére
A gyorsrgasztó és a D3 ára közel van. De a D2normál és a D3 kötésideje van egymáshoz közel. Ha nem kell a D3 vízállóság, de nem kell gyors kötés, lehet a D2 normalt választani. Az is igaz, hogy a D2, D2gyors és a D3 ára közel van egymáshoz. De a D3 színeződik magas csersav tartalmú fák esetén (ha vassal érintkezik) és az átütésnél nagyon ronda lehet.
Láttam már olyat, hogy megszínezte a ragasztót olyanra, mint amivel felületkezelte (diszperziós ragasztók általában színezhetők vizes pasztákkal (falfesték), de ellenőrízni kell!
Bocs majd legközelebb.
Jó éjszakát! -
dose79
újonc
válasz ragasztós #29571 üzenetére
Lehet, hogy hülye kérdés, de az itthon kapható faragasztók mennyire számítanak "food safe"-nek?
Nézve a vágódeszkás videókat youtubeon, legtöbbször egy bizonyos Titebond III-ba futok bele, ami állítólag hűdenagyon élelmiszer biztos. Itthon viszont nem láttam olyan ragasztót, amit kifejezetten ilyen jellegű felhasználásra javasolnak. (Persze az is lehet, hogy a "Nem mérgező" kitétel egyben azt is jelenti, hogy nyugodtan használd konyhai eszközök készítéséhez -
dose79
újonc
Fecskefark csapozás Kanadából
[link] -
#22145024
törölt tag
válasz ragasztós #29570 üzenetére
Azt elfelejtettem említeni, de nem használok fehér ragasztót, mert rettenetesen deformál, ahogy én használom a faanyagot és nagyon lassan szárad. Szinte csak PU-val ragasztok. És csak a wengével van problémám, ott gyakorlatilag úszik préselés után az eredetileg száraz felület is. Egyébként csak annyit kenek rá, hogy préseléskor épp kicsorduljon a szélén.
Gondolom vmi hőpréses megoldás lenne nálam ideális, de ilyenhez jelenleg nincs hozzáférésem
a kapott linkek nem működnek nálam (mit rontok el?)
[ Szerkesztve ]
-
pali923
tag
Nekem sincs konkrét tény a birtokomban, de ugyanezt gondolom. Először is akár egy bütüs vágódeszkához felhasznált ragasztó mennyisége is ml-ekben mérhető, más faeszközökben ennyi sincs. Olvashattuk itt, hogy ezeket a ragasztókat mivel nem lehet oldani, leginkább vízzel, akkor is csak a fától válik el - talán. Az ételekben meg elég kevés oldószer van. Talán a hagyma, amiben kénsav is van, valamit ki tudna oldani a ragasztóból, de hát azt a kénsavat is megesszük abban a koncentrációban, aztán élünk. A fából kioldott csersavak meg belekerülnek a borba, viszkibe, konyakba, mi lehet ennél rosszabb?
A helyzet reménytelen, de nem komoly.
-
ragasztós
újonc
válasz dose79 #29573 üzenetére
Az, hogy a ragasztó mennyire használható élelmiszeripari célra, többnyire kiderül a biztonsági adatlapból. De a legbiztosabb, ha kérünk a gyártótól/forgalmazótól egy nyilatkozatot, aminek a vége valami ilyesmi: "Élelmiszeripari csomagolóanyagok ragasztására felhasználható, a ragasztó közvetlenül száradás előtt nem érintkezhet élelmiszerrel
A közölt adatok, alkalmazási területek és felhasználási technológiák a legjobb műszaki ismereteink alapján készültek, de ezek természetesen nem pótolják a helyi adottságoknak megfelelő, az anyagok sokféleségére való tekintettel a részletes alkalmazási előírásokat és vizsgálatokat. Közléseink ilyen értelemben tájékoztató jellegűeknek tekintendők!
Ennek megfelelően a felhasználó felelőssége annak megítélése, hogy a jogszabályokban előírt feltételek teljesülnek-e a termékre."
Általában a legtöbb ragasztó használható vágódeszka gyártásához. Többnyire a gyártó által használt tartósítószer a meghatározó. Sajnos az nem mentesít senkit, ha a vágandó zöldségben több a növényvédőszer maradék, mint a vágódeszkában. De a kínai vágódeszkánál milyen igazolás van? -
Winner_hun
félisten
válasz ragasztós #29580 üzenetére
A linkek helyesen:
Technobond Furnérozó Gyorsragasztó
Technobond Fa Express gyorsragasztó► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ
-
dose79
újonc
válasz ragasztós #29578 üzenetére
"Általában a legtöbb ragasztó használható vágódeszka gyártásához. Többnyire a gyártó által használt tartósítószer a meghatározó. Sajnos az nem mentesít senkit, ha a vágandó zöldségben több a növényvédőszer maradék, mint a vágódeszkában. De a kínai vágódeszkánál milyen igazolás van?"
Köszi szépen a kimerítő választ! Tényleg csak kíváncsi voltam, hogy mi a hivatalos álláspont ezügyben..
-
GeriCool
aktív tag
Na megrendeltem végül a AEG PS 256 L gérvágót. local1 fórumtársnak köszönöm a közreműködést a megnézésében. Végül nem a kicsit vettem meg, mert lehetőség volt még csökkenteni az árát. Így az én felhasználásomat tekintve nem kell kompromisszumokat kötnöm. Kíváncsian várom. Valószínű, hogy szerdán megyek érte és talán a hétvégén tudom kipróbálni.
Igyekszem beszámolót írni róla. Bár mint első bálozó nehéz lesz szerintem jó szakmai véleményt mondani róla, hiszen nem is tartozom a szakmába. De azért ami tőlem telik megteszem.[ Szerkesztve ]
-
bim
veterán
válasz GeriCool #29585 üzenetére
Várom már. Képeket készíts róla. Amire itt mindenki kíváncsi lesz hogy a gyári beállításokkal megy e neki a merőleges vágás mindkét irányba max átvágógépességgel. Mennyire marad por az anyagon. Az AEG féle új porelszívás. Engem az érdekelne van e ütköző a főbb szögnél pl. 45°. Nem lötyög e a gép felépítménye ami pontatlansághoz vezet. Siklása mennyire könnyű vágás közben. A védőburkolat nyitásközben nem akad e.
Így nagy hirtelen ennyi kérdés jutott eszembe. -
GeriCool
aktív tag
válasz #05304832 #29586 üzenetére
Igen pont ilyen megfontolásból vettem meg a nagyobbat, mert 20k volt közte és igaz, hogy a kicsi is hosszban átvágja a 305mm-t, de magasságban a 65mm-rel szemben ott van a 90mm. Nem szándékozom mostanában ekkorát átvágni, de ki tudja mi lesz később, és akkor nagyon szídnám magam, hogy nem a nagyobbat vettem meg.
[ Szerkesztve ]
-
thyeby
őstag
válasz GeriCool #29589 üzenetére
Engem az is érdekel, hogy teljesen kihúzva, lemerítve kb mennyi oldalirányú mozgása van. Nem rőből kell jobbra-balra mozgatni, csak életszerűen, amekkora erővel vágás közben kitérhetünk. A napokban néztem egy negyedmilliós DeWaltot, annak úgy 4-5 tizedes kilengése volt teljesen kihúzva, és úgy 1-2 kg erővel mozgatva. (A DW 702-nek egy tizednél kevesebb, jóllehet, az nem kihúzható.)
Több fa van, mint asztalos!
-
Slyer
senior tag
Sziasztok!
Van itt olyan, aki viszonylag jó áron tudna nekem méretre 5cm vastag, fekete lapokat vágni?
Köszi!
-
Slyer
senior tag
oké bocsánat, csak nem akartam ajtóstul rontani..
Szóval: nagyon tetszik az Ikea egyik asztala, ami Mikael névre hallgat. 2 oka van ami miatt inkább a homemade verzió mellett döntöttem.
1. Újat esélytelen beszerezni, csak Vatera, OLX, stb...
2. Ahová be szeretném rakni, útban van egy radiátor, és nem szívesen vágnám szét az Ikeásat, inkább úgy vágatom le. (amennyibe erre van lehetőség)És a saját terv: VÁZLAT
3cm körüli vastagságot szeretnék. Tehát ha minden igaz, akkor kéne a 2 lábának egy 61x72cm-es lap, és egy 75x72cm-es, valamint maga a munkalap. (plusz nyilván valami merevítés a két láb közé, mint a Mikaelnél.)
Ez ilyen módon megvalósítható, vagy felejtsem el?
Új hozzászólás Aktív témák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Napelem
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Tőzsde és gazdaság
- Villanyszerelés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- További aktív témák...