-
GAMEPOD.hu
Ez a topic épített vízhűtésekkel foglalkozik, kompakt vízhűtések topikja erre a linkre kattintva érhető el! [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
FID
őstag
Csinálok egy kis downgradet. Az a kérdésem, hogy ha most 2011es a lefogató a blokkon az jó 1155re is igaz?
Legalábbis én úgy emlékszem.Youtube: Casemod FID Facebook: Casemod FID
-
TESCO-Zsömle
félisten
-
Tubica
senior tag
Sziasztok / Jó napot !
Segítséget szeretnék kérni tőletek !
Adott egy Raijintec Triton hűtés a processzoromon. Itt kaptam azokat ( még régebben ) az infókat, hogy ha a radiátorra fújja a levegőt a ventilátor, akkor jobb a hatásfoka. Na, ez a gépházamban sajnos lehetetlen, mivel a memória moduloktól nem fér el a ventilátor.
Két kérdésem van, amire remélem tudtok segítséget adni ( ha szerelni kell, az se baj csak ne legyen otromba esetleg ha tudtok, képpel is segíthetnétek ! )
1: Hogyan oldjam meg, hogy ne szívja, hanem fújja a friss levegőt a radiátorra ?
2: Ha nincs nagy különbség, szívás / fújás között ( hőfokba ) akkor a csöveket hogyan vezetnétek el a házon belül, mivel ( ahogy a képen látszik ) ahogy most van, a gépház oldala, elég csúnyán nyomja a csöveket, pluszba még a meghajtó is egy kicsit !
2+1: Ha mégis kintre kerülne a radiátor, hogy kell használni a kimeneti nyílásokat ? Régi házamon a kimenetek, gumival voltak fedve, itt pedig lemez.
Kérlek segítsetek !
Üdv, és köszönet:
Tubica
[ Szerkesztve ]
Tubica: A tubásokra kitalált vicces meghatározás.
-
Omli85
őstag
válasz Tubica #32254 üzenetére
1, Fordítsd meg a ventiket. Semmit nem buksz vele ha a kinti levegőt fújatod befelé. A gépház hátulján lévő ventit fújjon kifelé a házból.
2, Fújás hatásfoka jobb mint ha úgy szívja át a radin a levegőt.
2+1, Különösebben nem lesz baja a csőnek ha csak úgy van benne. És a cső nincs nekinyomva nekifeszítve akkor nem fogja elvágni vagy hasonló. Esetleg valamivel beburkolhatod a lemez élét, hogy tuti ne sértse meg a csövet.
Kép alapján ránézésre amúgy rövid lesz a gyári cső ah kiteszed a radiátort plusz lehet oda érdemes lenne a radira 2db 90 fokos csati, hogy ne törjön meg a cső a hajlításban.
ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
LBandi
aktív tag
Üdvözlet hidrofil fórumtársak!
Lassan elérkezik az idő, hogy megejtsem a konfigom (adatlap) nagygenerálját és szeretnék érdeklődni, melyik márkájú átlátszó (clear) csövet ajánljátok, mert amit eredetileg vettem a gép építésekor és kimaradt (~ 4 éve rendeltem) hiába volt fénytől elzárva úgy megsárgult és megkeményedett mintha használtam volna. A gépben lévő csövek is botrányosan elszíneződtek és azok megkeményedtek, de nem annyira mint a tartalék. A rendszerben a kezdetektől fogva színezékmentes hűtőfolyadékot használok, ami Glikoshell fagyálló + patikai desztvíz 1:9-es arányú keveréke. A cső márkája: Masterkleer PVC 19/13mm Clear.
Jó lenne egy olyan típus ami jobban bírja az idő múlását (ár nem számít).
Várom a tapasztalatokat, tanácsokat!
"Az igazi EMO-s halva születik."
-
Joshi
titán
Én nem hiszek abban hogy egy átlátszó cső nem veszít az átlátszóságán legyen az Tygon vagy akármi. A kolléga ráadásul átlátszó folyadékkal használja, akkor meg mi értelme?
Amikor én is a GlycoShell fagyállót használtam az kék színű volt, szerintem a fagyállókat minden esetben színezik. Vagy rosszul tudom? Esetleg ő arra gondol, hogy utólag nem tesz bele színező anyagot? De hát a fagyálló eleve színes, ami ugyan csak színezőanyag.
[ Szerkesztve ]
-
akoska07
nagyúr
Fuuu én meg lehet holnap egy kis vizet szerelek.
Holnapra ideér minden,csak nem tudom a nap melyik szakában hozza a futár.
Vettem új csövet folyadékot meg csatlakozókat.
Az acryl csövezést egyenlőre félre raktam.
Jó lenne már végre tényleg kipróbálni mennyire jó az a víz amit én elképzeltem.
Csak procira rakom rá egyenlőre,1db 360-as radival meg 1db pumpával.
Semmi csicsa csak menjen a víz,meglátjuk mit produkál a 6700K-n.
Így utólag belegondolva vehettem volna pár csatlakozóval többet és beépíthettem volna 2 radit is.Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
-
akoska07
nagyúr
Nálam semmi sem megy folyadékkal.
Illetve igen,de az jelenleg csak egy kompakt,amit holnap lecserélek egy épített vízre,ha időben ideér a futár. Lassan 1 éve pihennek a dobozban a cuccok.
Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
LBandi
aktív tag
Az igaz hogy a fagyálló tartalmazhat némi színanyagot, viszont az közel sem olyan mint a direktbe színezett hűtőadalékok.
Volt előtte kettővel is negatív tapasztalatom (Zalman kék és Aquatuning zöld). Leírom röviden a történetüket:
-A Zalman egy az egyben a csövek falán kötött ki. Moshattam át a teljes rendszert és a csöveket is le kellett cserélnem.
-A Zalman után jött az Aquatuning zöld adaléka, amivel még horrorabb volt a helyzet, igaz ott később olyan ~4 hónap után jött elő a dolog de ez majdnem a gépem egészsége bánta. Konkrétan az egész folyadék bekocsonyásodott annyira hogy a hűtőblokkok teljsen eldugultak és nem tudott keringeni a rendszer. Arra lettem figylemes hogy BIOS hangon sípol a gép, először nem értettem mi a gond aztán benéztem a gépbe és láttam nem megy a folyadék, mert kocsonya lett. Szedhettem megint mindent ízekre és takaríthattam ki + csöveket is cserélnem kellett (még jó hogy anno 6 métert vettem)...Ezek után álltam át a Glykoshell fagyállóra (itt a fórumon többen is ajánlották). Azzal már közel 3,5 éve megy a rendszer probléma nélkül, csak néha kellett minimálisat utántöltenem. Tapasztalat: nincs se szemét/trutyi a folyadékban se lerakodás a csövek falán, az elszíneződés csak a kornak köszönhető és olyan sárgás koszos hatású (majd ha lecserélem posztolok képet).
Visszatérve a lényegre, az átlátszó csövezéshez én azért ragaszkodok, mert jobban látszik ha baj van a folyadékkal.
Szóval akkor Tygon? Abból melyik, mert van 3 féle, ami méretben megfelelő és kapható Aquatuning-nál.
"Az igazi EMO-s halva születik."
-
Joshi
titán
válasz LBandi #32267 üzenetére
Én őszinte leszek és a sok éves tapasztalatom az, hogy nagyon sok idő a 3-4 év egy rendszernek karbantartás nélkül. Tök mind1 hogy milyen folyadékot használsz, legalább 1-1,5 évente érdemes kipucolni a rendszert ha nem akar bajt az ember. Egyébként számomra már az is furcsa hogy milyen konfig az, amihez 3,5 évig hozzá se nyúltál? Ha nem játszol és nincs komoly 3D munka, akkor bőven elég egy notebook is.
-
akoska07
nagyúr
válasz shteer #32269 üzenetére
Igen.
Most csak összedobom,hogy ne álljon ott,és a 6700K jó kis tesztelés lesz a vízhez.Ha már itt tartunk...
Melyik sorrend a jobb megoldás ?
Pumpa --> blokk --> radi --> pumpa
vagy
Pumpa --> radi --> blokk --> pumpaEgyébként 19/13
Masterkleer csövet,EK csatlakozókat vettem.
Egyszerű átlátszó EK folyadékot 1L-t ( elég lesz az ).[ Szerkesztve ]
Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
hszilard666
veterán
válasz akoska07 #32270 üzenetére
Szerintem az első kombó lenne a jobb akkor a pumpa egy kicsit "hűvösebb" vizet kapna. Ha mind2 tripla radit beüzemeled akkor lehet hogy kevés lesz, nekem majdnem 2L ment 3x360 as rendszerbe, de mondjuk egy picit öntöztem is a dolgokat
6700K nál már jó a kupak, vagy skalpolásért sikít?
[ Szerkesztve ]
AKCIÓ! ELADÓ METALFISH T60 ITX + RISER tinyurl.com/36ex7xtm
-
akoska07
nagyúr
válasz shteer #32272 üzenetére
Köszönöm,ezek szerint mindegy.
#32271 iszilard :
Számít a pumpának,hogy milyen hőfokú vizet kap egy ilyen rendszerben ?
Él nagy nyomással fog közlekedni a cucc.
Csak 1 radit építek be,azt mondták az is elég kell legyen.Majd most a vízzel kiderül kér-e delid-et a 6700K.
Egyenlőre nem akarom bántani a procit,ezért is akarom megnézni rendes vízzel is.Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
hszilard666
veterán
válasz akoska07 #32273 üzenetére
Én törekedtem rá hogy radi után legyen a pumpa közvetlenül hogy a benne lévő elektronikát hűtse, de ha jól emlékszem nálad test benchen fog futni ott nem fűtené semmi. Nálam volt pár HDD mellette, azok fűthették a cuccot. Mondjuk nem nagyon melegedhetett mert csak 5V on szaladgált, de jobb félni mint megilyedni
Valahol olvastam hogy megcibált 6700K hozza a 3930K-t, gondoltam lehet hogy cserélnék Mondjuk picit félnék hogy kapok egy anti tuningost aztán kenhetem a hajamra a vizet, de hell knows.
[ Szerkesztve ]
AKCIÓ! ELADÓ METALFISH T60 ITX + RISER tinyurl.com/36ex7xtm
-
akoska07
nagyúr
válasz hszilard666 #32274 üzenetére
Igen,egy Dimastech Easy V3 amit használok egy jó ideje.
Itt nem fogja fűteni semmi a pumpát,csak a szoba hőmérséklete.Ahol nem a sok mag számít,ott erősebb prociknak is feladja a leckét,mint egy 3930K.
Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
spanglee001
addikt
válasz hszilard666 #32274 üzenetére
radi előtt vagy után max 2-3 fok difi lehet, de még annyi se normál rendszernél, tehát ez mindegy
netezős pécék eladóak néha :D !!!!44!4!!négy
-
LBandi
aktív tag
A konfigba egy jobb/nagyobb SSD került az elmúlt 3,5 fél év alatt. Amivel játszok arra elég bár már egy ideje, hogy némelyik játéknál minimális kompromisszumot kell kötnöm a grafikai beállításoknál full HD felbontás (32") mellett, míg 3 éve ilyet nem kellett. Már sajnos nem egy erőmű, de még így 4 évesen is bőven jobb mint egy alap gémer pc (notikról nem is beszélve).
Ez a fagyállós keverék szerintem simán van olyan jó, hogy ne legyen gond akár még hosszabb ideig sem. Nálam a hűtőkör összes fém eleme réz, (persze a csatikat leszámítva mert azok nikkkelezettek) nincs benne alu, ami rentgeteget számít.
Ha gondolod csinálhatok képeket vagy vidit majd a takarításról és akkor meglátjuk igazam volt-e.
"Az igazi EMO-s halva születik."
-
DigitXT
félisten
Miért kell a mellébeszélés? Nem volt törése/repedése (minimális folyadékvesztés
mellett) sok időn át. És nem buherálja a gépet kétnaponta. Nincs ezzel semmi baj.
Minőségi cső volt a kérdés, ár mellékes: Tygon! (Erről kéne beszélgetni, nem arról,
hogy elég-e neki egy laptop? Nekem is 2012-ben került be a második 580 a gépbe.
Az első még 2011-ben. Volt repedésem+szivárgásom időközben "gagyi" alkatrész
miatt, tehát ha baj van foglalkozni kell vele, ha nincs passzióból szétszedni? LOL.)Ui: azért mert 1,5 éven át kb. semmit nem játszottam, most játszhatom a FC4-et?
Adtam volna el a retró (!) gépem, majd vehettem volna újat? Minek is? Viszonylag
stabil 60 fps-t tud ez a vén csotrogány "kimaxolva" a grafikát FullHD-ban... Akkor?
A büdös életben nem vennék laptopot: van céges, elég kín, ha használnom kell.
Ha meg rádugdosok normális egeret, billentyűzetet és megjelenítőt, miért jó, hogy
hordozható a gép, ha nincs igényem a hordozásra? Néha van ilyen itt, hogy valaki
jön egy kérdéssel, mások meg elkezdenek egészen másról hadoválni. Fura. -
Joshi
titán
válasz DigitXT #32279 üzenetére
Na várjunk csak egy kicsit. Mi volt a probléma tárgya? A cső elszíneződött. Gondolom 3 évig víztiszta volt és egy csapásra zavarta a fórumtársat hogy matt lett. Aha ja. És igen, még most is azt mondom hogy ha valaki átlátszó csövet használ az azért használja, mert érdekli a látvány. Akkor igenis foglalkozzon vele, de ne 3-4 évenként tegyen fel egy kérdést a fórumban. Olvasd el az első válaszomat az illetőnek.
A notebook csak azért volt mint alternatíva, mert azt hittem hogy már felhagyott a játékkal és egyéb számítás igényes foglalatossággal. Nem kell ezt túl gondolni, de hiszen leírtam mindent amit gondoltam.
A Tygon egy jó cső, de nem váltja meg a világot, persze beszélhetünk róla csak minek?
[ Szerkesztve ]
-
carr
őstag
válasz akoska07 #32266 üzenetére
Nyugi, az alkatrészeket én is darabonként szereztem be.
1részt mert egyszerre sok lett volna,
2részt nem bánom ha használt 1-1 komponens. (vga, cpu blokk)
Költséghatékonyan is lehet jó rendszert összerakni.
Kecske és káposzta tipikus esete.
Kecskéből tej lett, káposztából meg töltött.ps.:
Jó lett a vid! Mi változott azóta?
vga lesz? 2x360 radi? Nem lesz az sok vga nélkül? mínuszba úgysem megy.[ Szerkesztve ]
360+Mindenkit szeress,ne sokban bízz,Ne bánts senkit,ellenséged inkább féljen,Minthogy legyőzd,barátodat szívedre rejtsd,Szidjanak hallgatásért,ne beszédért.
-
DigitXT
félisten
Elolvastam, s világít, hogy már ott sem a kérdésére válaszoltál.
azt hittem hogy már felhagyott a játékkal
És ez hogy a francba kapcsolódik a kérdéshez? Jó minőségű cső? LOL."azt mondom hogy ha valaki átlátszó csövet használ az azért használja,
mert érdekli a látvány"
Meg mondjuk tudja, hogy mi kering a rendszerben, ahogy többen leírták:
van-e esetleg egy jól fejlett algaparti, tele van-e a folyadék szmötyivel?
Persze alternatív megoldás, hogy fogalmad sincs: havonta szétszeded...persze beszélhetünk róla csak minek?
Mert ez szakmai topik volna: azzal kapcsolatban érdeklődött a kolléga...
Ha esetleg van a kérdésre adandó válaszod, oszd meg. (Pont az ilyen
okoskodások elolvasása után szoktam húzni a topikból, mert fáraszt.)
Van előnye is az átlátszatlan csőnek, de nem váltja meg a világot. Hehe.Ui: fogadjunk, hogy most fog jönni, hogy minden látszik a tartályban.
-
akoska07
nagyúr
Igen lehet költséghatékonyan vizet építeni,nekem nem sikerült.
Én anno megvettem mindent 1-2 napon belül,aztán meg nem jutott rá idő.
Köszi.
Csupán annyi változott,hogy ma vettem pluszba sima csövet csatlakozókat meg folyadékot,
hogy gyorsba össze tudjam rakni.
Illetve a videóban szereplő folyadékot is eladtam mielőtt rám "romlik".Most 1 radi 1 pumpa lesz beépítve a procira.
Vga vizezés majd akkor lesz,ha meg lesz a Pascal SLI.
Akkor lesz majd teljes acryl csövezés is.Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
Omli85
őstag
válasz LBandi #32267 üzenetére
Én special a kezdetek óta cirka 1.5 éve Aquatuning AT-Protect UV aktív zöldet-et használok annyi, hogy kb fél liter ioncserélt vízzel fel lett még hígítva a rendszerbővítés után mert a 3 liter kevés volt, hogy egyik fórumtárs szavaival éljek az "akváriumba" . Kocsonya még eddig nem lett belőle és különösebben intenzív színeződést sem láttam a régi blokkon sem mikor kitakarítottam.
ASUS TUF GAMING X570-PLUS, AMD Ryzen 7 5700X , RX Vega 56@64, CRUCIAL 16GB Ballistix Sport LT DDR4 3200MHz CL16, Seasonic PRIME 1200W
-
LBandi
aktív tag
Az igaz hogy nem hirtelen színeződött el a vezeték, de mára már annyira ronda hogy nem bírom tovább és végre rászántam magam hogy lecserélem a csövezést, szétszedem és kitakarítom a rendszert. Eddig nem csak azért nem nyúltam hozzá mert lusta voltam, hanem mert elég időigényes munka (nekem 2 nap) ráadásul benne van a pakliba hogy a tömítéseket is cserélnem kell mert már a második szétszedés után is neccesen ment vissza a tömítőgumi a blokk nútjába. Szóval amíg lehetett húztam mert elég esélyes hogy nem csak a csöveket kell cserélnem sajnos.
Átlátszó csövezést elsősorban nem a látvány miatt, hanem a hűtőfolyadék ellenőrzése végett használtam. Például légtelenítésnél is nagyon sokat segít, ha látod hol és mennyi levegő van még a rendszerben.
"Az igazi EMO-s halva születik."
-
-
Masterkleer cso nalam fel ev utan bemattult. Amig volt benne viz nem volt feltuno, leeresztve igen.
Ek kek koncentratum plusz desztvizzel toltam.
A primo jobbnak tunik.
Atlatszonal latszanak a buborekok az esetleges elszinezodes. Konnyebb szemmel megnezni, hogy ok.
De ize, vizualis inspekcio miatt nekem nem lesz idom kethavonta komplett csocserere ami kb egesznapos program es masfel napig nincs gepem leaktest miatt.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
akoska07
nagyúr
válasz jones965 #32286 üzenetére
Nem is az órajelre gondoltam igazán inkább a hőfokra.
Mondjuk nálam számítana,ha 10-15°C-al beljebb lennék vízzel,mert akkor tudnám hűteni fentebb is a procit.
Ha ezt nem tudja a videón látható blokk radi és pumpa,akkor tök felesleges vizet építeni a Nepton 120XL-el szemben.
Talán ma kiderül...Tudom,hogy minősíthetetlenül rossz pasztát raktak a skylake procikra is.
Viszont egyenlőre még nem akarom bántani,mert magam sem tudom mi lesz.
Elég jó ára van még itt kint a procinak és könnyebb eladni (ha úgy döntenék),hogy nem "bántottam".
Elhiszem,hogy döbbenetes a különbség.
Hidd el nekem is bizseregnek az ujjaim,hogy pengét rántsak.
Kupak alá Grizzly Kryonaut-ot raktál ? Miért ?[ Szerkesztve ]
Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
Joshi
titán
válasz LBandi #32288 üzenetére
" Átlátszó csövezést elsősorban nem a látvány miatt, hanem a hűtőfolyadék ellenőrzése végett használtam. Például légtelenítésnél is nagyon sokat segít, ha látod hol és mennyi
levegő van még a rendszerben."Hiába lesegeted a csőben a buborékokat, nem attól fog légtelenedni a rendszer. Döntögetni kell a házat és ha szükséges akkor utántölteni a tartályt.
-
TESCO-Zsömle
félisten
De merre döntöd, ha nem látod, hogy honnan kell még kikergetni a buborékokat? Vagy csak úgy vaktában ringatod a gépet bízva a vakszerencsében, hogy sikerül?
Akinek a kinézet másodlagos, ott teljesen mindegy a cső vagy a folyadék színe, ellenben még mindig az átlátszó/víztiszta a legolcsóbb. Akinek meg nem, őt úgyis köti a választott téma, nincs sok lehetősége variálni.
Én személy szerint igyekszem úgy kialakítani a rendszert, hogy a lehető legkevesebb gondom legyen a légtelenítéssel.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
akoska07
nagyúr
Akkor nálam nem lesz egyszerű,mert pont az elszíneződés lehetősége miatt színes csövet vettem.
Mondjuk asszem uv reagens is.
Megvilágítom uv lámpával akkor látni fogom a buborékokat ?Az Amd a jövőbe mutat...De amikor az a jövő jelenné válna akkor az a jelen már régen a múlté... :DDD ....Na meg a horpadós ájemdééé
-
Joshi
titán
válasz TESCO-Zsömle #32294 üzenetére
Több mint 8 éve nem volt átlátszó csövem de még nem volt ezzel semmi gond.
-
Cyberneko
tag
válasz akoska07 #32292 üzenetére
Mivel a videoban levo radi legalabb 2x akkora, mint ami a 120XL-en van, igy siman lehetseges, hogy a prociblok aljan 10-15C°-al kevesebb lesz a homerseklet, mint most.
Hogy ebbol a cpu magok mit ereznek meg a lehetseges minosithetetlen minosegu paszta miatt, az mar kerdeses.
Es.. ki hazudta neked azt, hogy barmi ertelme van a cpu-ra epitett vizet rakni a mostani alacsony fogyasztasu cpu-k koraban? Elarulom: nincs.
Az epitett vizhutes lenyege nem a cpu huvositese, hanem a latvany, es a hang. Az egyetlen igazi helyzet, ahol 'nincs mas jo alternativa' a tobb, csucs vga-t tartalmazo rendszer eseten, mert az gyarilag "megolvasza a gephazat, es beszakitja a fuledet" dolog. -
-
goamantra
tag
válasz #90933760 #32245 üzenetére
(I)Mutass képeket róla, úgy egyszerűbb.(/I)
Az előzményekről; hozzám került egy kb 4 éves nagytorony, már csak a vízhűtés maradt benne..
Kérd: Elméletileg működik minden, érhet ez valamit manapság v kuka? Eredetileg 1db 775 quad cpu és 2x gtx 260oc ra volt szerelve..Találtam pár képet régről (kezdetleges állapotok!) + fotóztam >
1. cpu blokk (minden csavar/rugó etc megvan
[cpu1]
[cpu2]2. szivattyú
[sziv_ktc]3. radiator, tartály
[rad_1]
[rad_2]Sose használtam ilyen hűtést, ezért előre elnézést az amatőr kérdésekért.
Nekem nincs szükségem rá, kidobni nem szeretném, viszont a helyet foglalja a házzal együtt (Chieftek torony).. Ezért szeretném tudni, valamit érdemes lehet meghirdetni belőle az i7-esek korában?[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
● Kompakt vízhűtések topikja erre!
● Olvasd el a Téma összefoglalót!
● Privát üzenetben szakmai kérdéssel ne zavarjátok a tagokat!
● A topik csak épített vizes rendszerekkel foglalkozik!
● A topik kiemelt témájú!
● Vízhűtés offtopik