Új hozzászólás Aktív témák
-
nemlehet
őstag
válasz lezso6 #25699 üzenetére
Jah hogy neked szabad? Már bocsi, de pont olyannal vádolsz amit te is csinálsz. Ha bebüfizem hogy lsd fentebb akkor úgy már rendben van? A "mindenek előtt dobj be egy xanaxot" az nem érzelmi töltetű és viszi el a beszélgetést rossz irányba?
De akkor játsszuk ezt a játékot: melyik része volt érzelmi töltetű a kommentemnek? Melyik mondtad az ami szerinted az én dühömet vagy frusztrációmat közvetíti? Nagyon szivesen fogalmazok máshogy, mondom, ez számomra semmilyen érzelmi töltettel nem bír, csak szimplán fals narratívát és szerintem hibás véleményeket fogalmazol meg.Továbbá meglátásom szerint vagy szándékosan teszel úgy mintha nem értenéd mi a problémám az érveléseddel vagy tényleg nem érted. Jóindulatú feltételezést teszek és úgy veszem, hogy a második kijelentés az igaz.
"Nem filozófusok, hanem egy meghatározott filozófia definiálja, hogy mi tudomány és mi nem az. Ebben a definícióban van konszenzus. Nagyrészt."
Ebben hol a konkrétum? Nem mondok semmit, de még azt is csak nagyrészt. Én próbálom belőled kihúzni, hogy konkrétan mit akarsz mondani, ezért a sok néha már abszurd kérdés. De te nem válaszolsz, csak rámkened azt amit te csinálsz. Tipikus moving the goalpoast.Ahogy egy vonalnak hiába magyarázod, mi az a gömb, ha az egy dimenziós szemléleten nem képes túllépni, és három dimenzióban gondolkodni.
Megint bedobsz valami általad mélyfilozófiainak vélt gondolatot, aztán igazából már nem fejted ki, nem kötöd tovább. Tipikus wordsalad.Ez mondjuk ordas nagy baromság, mert maga a filozófia dönti el, hogy mi egzakt tudomány és mi nem. Tudományfilozófia nélkül nincsenek egzakt tudományok.
Megint bedobsz valamit, bizonyíték, indoklás, kifejtés nélkül. Attól igaz valami, hogy eldönti magáról hogy igaz. És akkor csodálkozol ha belekötnek. Tipikus circular reasoning.Tessék, konkrét érvelési hibák amiket csak ezen az oldalon elkövettél.
Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
nemlehet
őstag
válasz lezso6 #25701 üzenetére
Nah ez pl egy tök jó comment. Ugyan ezzel sem értek egyet, mert gondolom te itt elsősorban az ókori görögökre gondolsz. Igen, ha a ma használt fogalmakat használjuk (főleg, hogy a görög szavakon alapulnak a konkrét szavak) igen, az első tudósok filozófusok voltak.
Ha viszont úgy nézzük hogy kik próbálták megérteni a világot, új felfedezésekkel szolgálni a társadalmat és leírni a megfigyelt jelenségeket, akkor a sumér és babilóniai, ó-egyiptomi udvari tudósok voltak az elsők akik között voltak költők és gondolkodók, de olyanok is akik szigorúan építészettel vagy mezőgazdasággal foglalkoztak. Egyiptomban kiterjedt lónemesítési kvázi tudományos társaság volt (lévén metodikusan próbáltak nagyobb testű erősebb harci lovakat tenyészteni amit dokumentáltak és rengeteg kisírletet végeztek különböző vérvonalakon), akik vajmi keveset foglalkoztak filozófiával, ellenben a tudományos eredményeik letagadhatatlanok.Szerintem gyökeresen másként látjuk, mert szerinted azért működik úgy a tudomány ahogy mert a kidolgozott filozófiai alapokat követi. Szerintem meg pont nem így van, igazából empirikus adatokat előállítani és metodikus kutatást végezni 1 módon lehet, amire már évezredekkel korábban rájöttek. Ezt pedig rendszerbe szedte a filozófia hogy könnyebben átadható legyen a következő nemzedéknek. Továbbra is azt látom, hogy szerinted a filozófia előíró tudomány.
MIlyen határokra gondolsz? Én gépészmérnök vagyok, mi lenne az ami mondjuk egy szakítószilárdság tesztelésben egy új kompozit anyag kifejlesztése során nem működne filozófia nélkül?
És folytatod, ebben a hsz-ban sem sikerült normálisan megnyilvánulnod.
A kérdéses idézetekkel kapcsolatban remélem a fenti hozzászólásommal megvilágosodsz, hogy miről beszélek.
Jajj de kis önélzetes latol lettél. Válaszolni persze nem megy a feltett kérdésre. Mi nem tetszik? Mi a nem normális megnyilvánulás?
Te tényleg ennyire képtelen vagy felismerni hogy pont azt csinálod amivel vádolsz? Azért ez elég ironikus.
Írtam konkrétumokat. Tessék cáfolni, nem bebüfizni, hogy jajj nem érted, meg mekkora izé vagy. Ez ovis szint.Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3
-
Miklós315
aktív tag
válasz lezso6 #25713 üzenetére
Nem az én mondásom, de amit belelátok: a matematika olyan fogalmakkal, stb. dolgozik, mint pl. a számok, melyeket elfogadunk, és hivatkozunk rájuk, de kb. szintén absztrakt kitalációk ("mégis működnek" - mondják a tudományosok), és a saját rendszerében működőképes is a matek (mint a teológia a saját rendszerében).
(Nem tartom viszont hibátlan gondolatnak, hiszen a vallásokhoz rituálék, stb. is tartoznak, amik a matek esetében nem játszanak, max erőltetetten...)
De elsőre mégis jónak tűnik, hogy a matek saját rendszere önigazoló, mivel más vallások esetében a "transzcendens" ugye "kívülálló" tényezőként rondít a képbe...
Kb ennyi."Szerintem."
-
Miklós315
aktív tag
válasz lezso6 #25718 üzenetére
Hát azt sehogy, de azt, hogy matematika és 'működőképes', maximálisan
Ergo, ha etikai vonatkozás nélkül az absztrakt mozzanatot elfogadjuk, és használjuk, akkor már csak azt kéne megindokolni, hogy miért zárjunk ki másik absztrakt fogalmat etikai vonatkozású érvrendszerből, ha eme absztrakt mozzanathoz kötődő (logikai) rendszer teljesen működőképes önmagában (mint a matematika önmagában)..."Szerintem."
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25719 üzenetére
Mit szóljak ehhez hozzá? Tanítsalak meg számolni? Akkor mondom másként. A jobb kezed minden ujjára jut egy zsömle. Ezt bijekciónak hívják. Tök mindegy milyen jeleket, vagy számrendszert vezetsz be. A bijekció nem csak tizes számrendszerrel működik. Az "öt" csak a neve az egyik jelnek. Olyan mint a "kisujj". Ha viszel magaddal a pékségbe még négy barátot, akkor mind ehettek egy szömlét. Nem csak képzelhetitek, hanem TÉNYLEG megehetitek.
[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
-
MageRG
addikt
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25724 üzenetére
Megróbálom közérthetően elmagyarázni. Zacskót veszel elő. Fogod a zsömlét, és beleteszed a zacskóba. Azért, hogy később hivakozni tudj rá, ezt a zsemlét a zsacskóstul elnevezed "egynek". Új zacskót veszel elő. Beleteszed az előző "egyes" cimkéjű bezacskózott zsömlét, aztán újjabb zsömlét teszel bele. Azért, hogy később hivakozni tudj rá, ezt a pakkot elnevezed "kettőnek". Új zacskót veszel elő. Beleteszed a "kettest" (amiben már ott az egyes is), és újabb zsömlét teszel bele. Ezt elnevezed "háromnak". Ha ránézel a kezedre akkor már gyanús lehet, miért tíz darab jelünk van. Ha kifogysz az jelekből/ujjakból, akkor ismétled őket. Az egyetemen ezt kicsit szofisztikáltabban magyarázzák el, és nem zsömlével, meg zacskóval, de talán így megérted.
Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25735 üzenetére
Az interfész nem absztrakt. Az interfészt implemetálod (implements), míg az absztrakt osztályt bővíted (extends). És ha önmagában nem lenne a számoknak értelme akkor egy sima középiskolai egyenletet se tudnál megoldani. Rég volt ugyan, de emlékeim szerint nem rinocérosszal számoltunk. Kezd olyan érzésem lenni, hogy minél jobban erőlködöm, te annál mélyebbre mész a sötét erdőben. Lehet föl kéne adnom.
[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
-
MageRG
addikt
válasz lezso6 #25741 üzenetére
Pl mi az élet értelme, stb.
Igen. Az a "szép" benne, hogy olyan válaszokat ad, amik egyformán érvényesek.
De ha megkérdezed hogy az ég milyen színű, akkor nem sok értelmét látom ha az infravöröstől az ultraibolyáig mindig válasz egyformán jó rá, beleértve az is hogy "karaj" meg "múlt csütörtök fél ötkor"."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25743 üzenetére
Szerintem amire te gondolsz az az absztrakció. Amihez az egyik eszköz az interface. De ő maga csupán egy contract. Szakmázás vége.
"Értelme viszont nincs."
Nincs értelme? Ha csak alkalmazott tudománnyal foglalkoznának, akkor most sem a matematika, sem a fizika nem tartana ott ahol tart.Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25764 üzenetére
Ha neked egy interfész azt írja le, hogy
setUserName(String userName)
, az csak egy csatlakozási pontot garantál, ahol a felhasználónevet be tudod állítani egy String objektummal. Azt nem vitatom, hogy pl. a generált.class
nagyon hasonló lesz egy abstract osztályhoz, ha mondjuk java-ban programozol. De a számítás technikában pl. fizikai dolgok is lehetnek interfészek, lásd PCI. Az interfész csak contract. Ahol használod őket, az már lehet absztrakt.Kontextusból kiragadva nagyon sok minden értelmét veszti, szóval nem tudom, hogy egy bemásolt egyenlet, mit igazol az álláspontoddal kapcsolatban. Az viszont érdekes, hogy ha nem mondod nekem, hogy ez a fenti karaktersor egy egyenlet, én akkor is pontosan tudom, hogy az, és azt is tudom, hogy a gyakorlatban bizonyítottan működik. Neil Degrasse Tyson-tól hallottam egyszer egy elég jó megfogalmazást erre: "Math is the language of the universe"
Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25769 üzenetére
Csak annyi, hogy a PCI sem absztrakt.
Ami a bemásolt egyenletedet illeti: Őszintén szólva fogalmam sincs, hogy ez mi a francot akarna igazolni a számokat illetően. Úgyhogy most bemásolom ide a muffin receptjét. Hátha bebizonyítom, hogy nincs süti.
2 bögre finomliszt
1 bögre cukor
250 ml tej
125 ml napraforgó olaj
1 db tojás
1 csomag sütőpor[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25773 üzenetére
A PCI egy nagyonis konkrét és fizikai csatlakozási pont. Ha attól lesz neked valami absztrakt, mert van hozzá specifikáció, akkor borzasztó sok dologra mondhatod absztrakt. Felőlem használd nyugodtan ezt a szót amire csak akarod. Nem fogok álmatlanul forgolódni miatta éjszaka.
Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25784 üzenetére
Szerintem meg te kevered össze a specifikációt az interfésszel. A PCI maga az interfész. És nem a PCI specifikációja az interfész. Egy PCI kompatibilis eszköz implementálja a PCI-t a specifikáció alapján. Evidens, hogy van specifikáció, hiszen hardver.
Redmi Note 9 Pro
-
Miklós315
aktív tag
válasz lezso6 #25883 üzenetére
1. passz (ettől még lehet - esetlegesen - jó ember, de nem hívő, vagy lehet rossz ember)
2. jó ember, nem hívő
3. szent (a szentség sajátosságának dimenziójával, vö. 2-es profán dimenziójával)
4. passz (ha tudatosan nem aszerint él, akkor kvázi álhívő, vagy skizo vagy nemtom, ha folyton elbukik, akkor pocsék hívő (gigapeches), de esetlegesen lehet jó, ha totál rossz és akaratlagosan rossz, akkor megátalkodottan rossz ember, pl. sátánista: "hisz a mesében", de rossz oldalt választott)."Szerintem."
-
Miklós315
aktív tag
válasz lezso6 #25883 üzenetére
Egyébként ez a "hisz a mesében" általános pongyolaság félrevisz, mert nem mindegy ám, hogy melyik adott vallást jelöli...
Egy kannibál-emberáldozatos vallásnál a 3-as pont más következményeket hoz, mint egy "védj minden létező életet minden körülmények között" tanítású vallás..."Szerintem."
-
BE4GLE
aktív tag
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25892 üzenetére
Sokszor az az érzésem, hogy te átversz minket, és valójában nem is vagy agnosztikus. Az erkölcs kortól, helytől, közösségtől függően változik. A mesekönyv nem változik. Legfeljebb annak értelmezése. Nem tudom, hogy létezik e olyan, hogy keresztény erkölcs, vagy hogy mi a fenét is akarna ez jelenteni, de az egész biztos, hogy a kereszténységnek nincs semmi joga az erkölcsös viselkedést és a "jó" fogalmát magáénak tekinteni. És azt meg főleg nem értem, hogy téged, mint agnosztikust, mi a fene motivál arra, hogy az erkölcsöt keresztényinek tekintsd.
Redmi Note 9 Pro
-
MageRG
addikt
válasz lezso6 #25896 üzenetére
"A felvilágosodásig ez nálunk nem nagyon változott (kivéve reformáció),..."
Azért biztosan tudsz találni néhány eseményt úgy i.sz. 325 és a 1517 között."A "jó" és "rossz" fogalmát az adott erkölcsi szabályrendszer határozza meg. Esetünkben ennek keresztény gyökerei vannak."
Ez nagyon érdekes. És melyik keresztény értelmezést vesszük alapnak?
És ha kiderülne, hogy a kereszténység is alapozott valamire, akkor mi lenne?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25896 üzenetére
Egy társadalomban, a viselkedési normák természetes módon kialakulnak. Ha nem fekszel le a barátod feleségével, az nem azért van mert a mesekönyvben anno le lett írva, hogy az csúnya dolog. És ezek a normák a világ olyan részein is kialakultak, ahol az a bizonyos mesekönyv egyáltalán nem népszerű. Attól, hogy a meseköny leír bizonyos normákat, az még nem lesz a mesekönyv sajátja.
Redmi Note 9 Pro
-
MageRG
addikt
válasz lezso6 #25901 üzenetére
"Mégis hogy alakulna ki természetesen?"
Házigazda létedre elég döbbenetes dolgokat tudsz leírni.
Most, nem azért, de ez külön kutatási terület. Tonnányi irodalma van.
A "prűd judeokeresztény" szabály meg tudtommal nem igazán így nézett ki. Mármint amikor még csak "judeo" volt."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
MageRG
addikt
válasz lezso6 #25903 üzenetére
"Az erkölcs az egy ember által létrehozott mesterséges dolog, nem alakul ki természetesen, ez nonszensz."
Ha ez így van, akkor szerinted mit jelent az hogy "természetesen"? És az etológusok mit tekintenek "morális" viselkedésnek a közösségalkotó állatoknál?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25908 üzenetére
"Az erkölcsödet mindig a társadalomtól tanulod, nem alakul ki csak úgy, vagy legalábbis nagyon kevés ember képes hatással lenni az adott társadalom erkölcsére."
Már félek megkérdezni: Ez a bizonyos erkölcs, amit elsajátítasz hogyan is kerül a társadalomba? Valaki teremti?Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25913 üzenetére
Ha te ezt így értelmezted, akkor neked vannak gondjaid a szövegértéssel. Nem írtam, hogy alapból létezik. Azt írtam, hogy a mesekönyv előtt is norma volt. Azok után, hogy pár hozzászólással fentebb írtam, hogy természetes módon kialakul, nem tudom hogyan sikerült ezt kiolvasnod belőle.
[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25917 üzenetére
Megdöbbentő, hogy mennyire nem látod át, hogyan működik egy társadalom. Nem veszed észre, hogy milyen nevetséges amit írsz? Hogy egy szűk kör kb. 2000 éve a kisujjából szopta a mai világ erkölcsi normáit? Meg tudod fogalmazni egyáltalán, hogy mik ezek?
Redmi Note 9 Pro
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25926 üzenetére
"Miért, honnan lett volna?"
Ha ez a kérdés felmerül benned, akkor szvsz. az erkölcs fogalmával sem vagy tisztában. Még középiskolai szinten sem. És mondtam én olyat, hogy "kvázi demokratikusan formáljuk"? Ne forgasd ki a szavaimat!Ami pedig a "magabiztos ostobaságot" illeti... irónikus, hogy pont te írod.
Redmi Note 9 Pro
-
MageRG
addikt
válasz lezso6 #25926 üzenetére
Mondd már el, hogy abból, hogy történelmileg kis csoportok irányítottak nagyobb törzseket (népeket), miért következik hogy ezek a csoportok találták ki az erkölcsöt?
Max a saját elképzeléseiket tudják legitimálni (vallással és erőszakkal).
1. De ők honnan vették?
2. Mi van ha nem találkozik ez a tömegek elképzelésével?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
BE4GLE
aktív tag
válasz lezso6 #25930 üzenetére
Gyűlölöm?! Mintha nem is velem folytatnál párbeszédet, hanem valaki mással, akit a helyembe képzelsz. És mi a fene ez az általánosítás, hogy a kereszténység semmilyen pozitív hatását nem fogadom el? Maradjunk a konkrétumoknál.
Te magad is beismerted, hogy az erkölcs változik. Vallástól függetlenül. Ha felismered, hogy ez változás magától is végbe megy egy társadalomban, akkor nem értem, hogy nem sikerült kilogikáznod, hogy az általad "keresztény erkölcsnek" nevezett valami, simán ki tudott alakulni az általad képzelt "szűk kör" nélkül. Erre még akkor is rá kellett volna jönnöd ha halvány lila gőzöd sincs az erkölcs szó jelentéséről.
[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
Új hozzászólás Aktív témák
- Robotporszívók
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- Politika
- Féltucat régi Samsung kapott új One UI-t, köztük az A52s
- Elite: Dangerous
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Samsung Gear S3 - második kör
- Horgász topik
- További aktív témák...
- AOC 24G2 24" Frameless Gaming IPS Monitor, FHD 1080P, 1ms 144Hz, Freesync, HDMI/DP/VGA
- Logitech g920 váltóval + rezgő motor
- Apple iMac 27" 5K 2015 i5"-6500 , 5120x2880, 16GB / 256GB SSD, Radeon R9 M390 garanciával ,üzletből
- Eladó! GA-Z170X-Gaming 3 (rev. 1.0) alaplap+i5 6400+2 8gb 3200mhz ddr4 (Foxpost az árban!)
- PowerColor Red Devil RX 6600 XT - garancia 2024 november - eladó!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs