-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
fatal`
titán
Nekem is van/volt régebben ilyen tapasztalatom (nem covid témában).
Ezzel szemben pl. a mostani háziorvosom, ha valamit nem tud, akkor azt mondja, hogy nem tudja és nem hord össze emeletes baromságokat. Úgyhogy van ellenpélda is.
mRNS-sel kapcsolatban, mikor tavasszal az első cikkeket lehetett olvasni a lehetséges oltásokról, totál laikusként bennem is felmerült ez. Aztán utánaolvastam...
[ Szerkesztve ]
-
bigdady
nagyúr
Én sem tartok tőle különösebben pláne hogy old school vektor vakcina, csak érdekelne hatékonysága stb.
Igen olvastam afrikai ellen nem véd, kérdés érdemes-e megvárni az áprilist most már pfizerre ami úgy néz ki mutációkra is jobb akar egy újra is De mindenhol Kemenesi is a pfizer moderna vagy szputnyikról beszél. Múltkor mintha linkelt volna valaki egy ilyen összehasonlító videót vagy leírást de nem találom.[ Szerkesztve ]
-
Drizzt
nagyúr
[link] Ez azota mar megdolt. Lehet sulyos lefolyasu covid megbetegedes, de sokkal kisebb esellyel. Ez az egyik izraeli biztosito adatsora. 600000 dupla Pfizer dozissal beoltott kozul 544-en fertozodtek meg, 4 embernel alakult ki sulyos(severe) lefolyasu megbetegedes.
I am having fun staying poor.
-
Soulfly842
addikt
Meg a franciáknál, meg németeknél, meg... (hogy más országban tudják-e/akarják-e beazonosítani mindenhol az is kérdés )
Amég védhető, hogy nálunk nincs, addig nem lesz, de ha már feltűnően sok környező országban lesz erről sajtóhír, akkor már el kell ismerni ezt is
Igazán elismerni, ill valós képet közölni sehol se akarnak majd, mert ennek a beismerésével egyenes arányban csökkenne az oltási-kedv is.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Majd akkor tudjuk meg, hogy tényleg a dél-afrikai-e, ha lezárták a megyét
De mondom, pont az oltási-kedv miatt ezt sehol nem fogják szívesen belátni, csak ha már kényszerből nem lesz más lehetőség.
Visszakanyarodnék ide:
[link]"A helyzet azért is érdekes, mert a szekvenálást (tehát a törzsek felismerését) épp Pécsen végzik, de információink szerint az ott dolgozóknak sem adnak ki erre vonatkozó adatokat."
Ha már a brit változat kapcsán titkolták azok elől a részadatokat, akik képesek ezt egyáltalán kimutatni - akkor milyen lehet a helyzet, a dél-afrikaival szemben, amit ha kimutatnának több esetben nyilvánosan, akkor minden stratégiai lépés akár a kukába is kerülhetne... átoltottság, oltási-kedv, stb-stb-stb.
[ Szerkesztve ]
-
Depression
veterán
Infónak, infó, de ebből mi a hasznos?
No offense, de az, hogy nagy részük nagyon beteg volt, és az, hogy semmi sem használ ellene, az nem hasznos, hisz a szó szoros értelmében nem tudod felhasználni, csak tudomásul venni.
Az, hogy a D-vitamin nem hasznos a covid ellen, attól még más téren hasznos lehet télen, így ez az infó kifejezetten még káros is lehet, ha valaki csak a covid ellen akar harcolni, és ennek tükrében abbahagyja a szedését.
Szándékos hülye példa: a diploma nem véd a "szellemi fogyatékosság" ellen[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
Depression
veterán
Van egy boltunk, és volt olyan vásárló, aki azzal dicsekedett, hogy nem érez szagokat, de nem megy el teszteltetni, mert akkor karanténba kerülne, és olyan 80 éves asszony is, aki inkább a bolton kívűl mondja el, hogy mit szeretne, mert nem hajlandó maszkot felvenni, mi meg nem engedjük be.
Hihetlenül sok "buta" ember van, akik nem képesek felfogni alapvető dolgokat. ll. lediplomázott tankörtársam, aki csak pisilés előtt mos kezet, hogy a pöcöröjét tiszta kézzel fogja meg, de után a közös mogyorót már másfajtával...
De rengeteg ilyen oszt meg fake infókat a facebookon, hogy a covid nem is létezik, stb.
És ezek a "tanult" emberek!
Közben nálunk a gyárban nem tudom elérni, hogy az étkezőben, ahol ketten lehetnének, ne 12-en egyenek egyszerre[ Szerkesztve ]
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
-
Kékes525
félisten
Én optimistább vagyok. A RNS vakcinával gyorsan utána tudnak menni a mutációknak és addigra már talán az oltásszervezésbe is bele tanulnak és gyorsabb lesz az újraoltás. Másrészt a régi oltások sem teljesen hatástalanok, azok is védik, valamilyen szinten, az összes mutációt.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
Kékes525
félisten
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
" betegség után bármennyivel adható szuri, biológiai oka nincs, hogy ne lehessen"
Mivel a betegség után sokkal gyengébb immunválasz alakul ki.
Pontosan ezért írtam, hogy "mikor tudok kapni egy igazán jó oltást" és nem azt, hogy mikor kaphatok egy igazán jó oltást. Azaz ki, mit, hol, mikor fogja tudni nekem beadni a második (másfajta!) oltást, ha kiderül, hogy az első hatástalan volt. Ez még egyszer sem hangzott el a hivatalos információkban a kormány részéről.
Biológiailag semmi akadálya nincs betegség után, mert közel sem olyan erős az immunválasz, mint az oltástól. Viszont az oltások egymásután már biológiailag nem adhatók, ha az oltások hatékonyak (80%-90%-osak), mert nagyon erős immunreakciót válthatnak ki. Az oltási reakciók nagyon erősek lehetnek és az esetleges mellékhatások, oltási szövődmények is felerősödhetnek.
Mint írtam a kínai és az orosz vakcina hatékonyságával és biztonságával elméletileg nincs problémám. Azok jók! DE! A minőség biztosítással, a hatékonyság standardizálásával viszont már erős kételyeim vannak.
A fentiek ellenére valószínűleg az oroszt és a kínait is be fogom adatni magamnak, ha egyszer sorra kerülök és nem lesz más.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Nem több mint 10% a hírek alapján.
"Müller elmondta, hogy egyelőre csak a brit variáció jelent meg Magyarországon, eddig 193 embernél mutatták ki az angol mutánst." [Müller Cecília: Elindult itthon az angol mutáns közösségi terjedése] Amúgy a fiatalok között jobban terjed, ezért alattomosabb.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
einstein
senior tag
Ez szerintem senki nem tudja. Pont amiatt, hogy a korlátozások nem változnak, az emberek egyre jobban hozzászoknak, és egyre többet "mernek", azaz kevésbé figyelnek. Szerintem ez is benne van.
A fenti grafikonok arra utalnak, hogy ez a "10x jobban fertőz" szöveg elsősorban az ijesztgetést szolgálja. Ami szomorú, és az összes többi intézkedés hitelét csökkenti. -
Jablocskov
tag
A korlátozások mindenképp csökkentik a vírus terjedését, hogy mennyire az már nagyon sok mindentől függ. A vírus terjedése egy bonyolult dinamikai rendszer, a szakemberek számára sem egyszerű átlátni, az átlagembernek meg a csoda kategória. Ezért születnek a konteók, meg a "bezzeg a svédek" vélemények.
Nálunk a "tesco takarékos" védekezés a fő terjedési területeknek csak egy részét fedi le. (Például a legtöbb munkahelyen, az iskolákban szinte semmi védekezés nincs.) Ez ősszel elég volt ahhoz, hogy csökkentse a fertőzésszámokat. A téli szünet a legjobbkor jött, így egy kicsit fellélegezhettünk. Láttuk az is, hogy a számok egyáltalán nem megbízhatóak, így a valódi adatokat csak találgatni lehet. Ez komoly probléma, mert így tervezni sem lehet egy normális védekezést. Most magasabb aktív fertőzésszámról indult az újabb hullám, ráadásul valószínűleg egy (vagy több) jobban terjedő mutációval. Szerintem az eddigi védekezés ennek a megállításához már nem lesz elég, a vakcinázás sem fogja megelőzni a járvány újabb felfutását, mert egyrészt a védettség kialakulásához idő kell, másrészt a vakcinák hatékonysága kérdéses az új variánsokkal szemben. -
Jablocskov
tag
Az a baj, hogy előrelátásnak nem sok nyoma van az intézkedésekben, szokás szerint csak kullogunk az események után. A járvány eddigi történései megmutatták, hogy azokban az országokban volt eredménye a védekezésnek, ahol helyesen mérték fel a helyzetet, és gyorsan tudtak reagálni a változásokra. Sajnos komolyabb szervezést igénylő műveletek gyors lebonyolítására a kormány és az általa kialakított intézményrendszer alkalmatlan. A következő hetek legnagyobb kérdése az lesz, hogy az egészségügy mennyire fogja bírni az újabb megterhelést. Most fog élesedni az egészségügyi szolgálati jogviszonnyal kapcsolatos cirkusz is.
-
Soulfly842
addikt
Én egyelőre az AZ-t utasítanám csak el (mondom ezt úgy, h. ma regisztrálok ). A túl sok ködösítés mellett nekem már a hatékonyság kérdéses. Főleg, h. mutációkra valószínűleg semmit sem ér.
Más.
Szomorú ilyen történetet olvasni.
Koronavírusos édesanyját és édesapját is elvesztette egy hatéves kislány
[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
Éjjel még én is megnéztem a beszélgetést, én a Sinopharmot (nem csak azért, mert kínai) továbbra sem szeretném, de ha mondjuk május-júniusban sem jutna más, akkor valószínűleg bevállalnám. Vagy ha gyerekeim lennének, vagy ha kénytelen lennék olyan munkahelyen dolgozni, ami magasabb kitettségű.
Viszont szerintem koranyárig jutni fog mRNS is, azt továbbra is első helyre teszem, leginkább azért, mert arra látok legnagyobb esélyt, hogy jöhetne belőle emlékeztető/ismétlő a mutánsokra belátható időn belül. -
nyogo83
senior tag
Nem mer ismeretlent vallalni , pedig nekem is lenne meg ismerosom akinek szolnek
Most dilemmaban van, mert mar egy jopar dokit "eloszedtek" es probaljak ugy beallitani, mintha valamifele bizniszt csinalna ebbol es mivel az ismerosi koreben akikben megbizik, nagyjabol mar mindenkinek szolt, nem tudja mi legyen majd a vakcinakkal, fel kockaztatni.
Hallottam amugy itt pesten par oltoponton amugy szoktak sorok varni rendelesi ido vegen, mert ott is nemhivatalosan behivnak ha marad meg...
Undorito igazabol. -
mozso
senior tag
Viszont pont a gyerekek vannak összeterelve, a mi sulink pl. még komolytalanabbul veszi a védekezést, mint a október-november-decemberben. Gyerekek reggeli iskolakezdés előtt összeterelve az aulában, ott vannak 7:15-8:00 között, udvarra nem mehet ki senki. Tanárokon nulla maszk sem bent, sem az udvaron. Többségük utcán sem viseli, pedig itt kötelező.
Szerintem itthon kizárt, hogy az általános iskolákat is távoktatásra állítsák át, akkor sem ha teljesen kiüti az országot a harmadik hullám. Az a kérdés, hogy a vélt 3-4millió hazai átfertőződöttből mennyi immunis még és mennyi fogja elkapni az új variánsokat.
Szerintetek aki enyhe vagy tünetmentes lefolyással kapta el a második hullámban a cuccot az védett lesz a harmadik hullám alatt az új variánsokkal szemben? Megbetegszik vagy csak tünetmentes terjesztő lesz?
-
Kékes525
félisten
Szerintem van. Nem számoltad a gyerekeket. Mivel iskolába járnak és az életmódjukat tekintve a legkevésbé védekeznek, ráadásul többségük tünetmentes, ezért ezekkel együtt meglehet a 3 és talán a 4 millió user is. Képzelj el egy tantermet gyerekekkel, tanár nélkül, várva a tanárt. Mi kiabálva rohangáltunk az osztályban. A maiak sem mások.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
Kékes525
félisten
Még az antitest tesztek sem lehetnek mérvadók az esetükben, mert a nyálkahártya(mucosális) immunitásuk megállítja a vírust. Esetleg a T sejtes védekezésük. Ők a legtöbbször tünetmentesek és kevés vírust termel a szervezetük és ezért a szüleiket sem fertőzik meg. A tünetesek már sokkal jobban fertőznek, de azokból sokkal kevesebb van a gyerekeknél.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"kutatás is volt rá"
Igen, antitest (IgM és főleg IgG). Viszont IgA nem volt, ami a mucosális immunitást mutatná a nyálkahártyákban. Másrészt T sejtes védekezést sem kutatták. Az IgM és az IgG kutatások csak jobb híján vannak, mert amit kellene még kutatni (IgA és T sektes védekezés), azt nagyon nehéz kimutatni. Ezekre nincs megbízható rutin módszerünk.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"azt látni errefelé, hogy a gyerekek eddig nem voltak betegek, most meg de."
Abszolút értelemben nem, csak relatíve. Hány gyerek van az országban és hány gyerek került a klinikákba? Arányaiban sokkal kevesebb, mint felnőtt. Csak az abszolút számok miatt gondoljuk, hogy most több beteg gyerek van. Arányaiban nem. Most volt a járvány csúcsa. Habár lehet, hogy ezen az új mutációk változtatni fognak.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Az IgA termeléséért is a B limfociták a felelősek, amelyek átalakulnak antitesteket termelő plazmasejtekké. A plazmasejtek egy része pedig memória sejté. Tehát a nyálkahártya immunitásnak is van memóriája. A mucosalis immunitás adaptív és nem adaptív (született) immun folyamatokat működtetik. Az adaptív immunitás memóriával rendelkezik. [Ellenanyag] , [MUCOSÁLIS IMMUNITÁS]
"Az ellenanyagokat az immunrendszer B-sejtjeiből származó plazmasejtek termelik és választják ki.
A folyamat során a B-sejtek a nekik megfelelő antigént megkötik, aktiválódnak és plazmasejtté, vagy memóriasejtté differenciálódnak."[Taking vaccines to the next level via mucosal immunity]
Mucosális immunitást kiváltó vakcinák is készülnek, mert hosszú távú memóriája van a nyálkahártyának.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Például több vakcina is készül orr spray formában a nyálkahártya immunitást kihasználva. [Coronavirus Vaccine Tracker] Itt keres rá a "nasal spray" kifejezésre.
Ezek az oltásokkal kombinálva sokkal hatékonyabb védelmet jelentenek, mert teljesen megakadályozzák azt, hogy a vakcinált ember fertőzőn.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Drizzt
nagyúr
Eddig a regisztralok szama nem erte el a 2.1 milliot. Ha sokan ramennek az orosz/kinaira, akkor nyar elott elegge valoszinunek tartom, hogy bealljon az az allapot, amikor barmelyik vakcinabol kaphat az ember masnapra. En csak mrns alaput szeretnek. A tobbi vakcina megfelelo hatasossagarol engem nem sikerult meggyozni meg. Ugy hiszem, hogy a mostani minimalis fertozes kockazatu eletmodomat nagyon sokaig fenn birom tartani.
I am having fun staying poor.
-
#86564352
törölt tag
Ebben bízom, illetve az elkapás egy dolog, megbirkózni vele a szervezetnek pedig egy másik. Ha könnyebben képes, akkor jó. AstraZeneca vs Mutánsok történetben is szerintem ez a lényeg, a semminél több védelem és segítség, majd a britekről kiderül tavaszra már csak lesz adat.
-
MODERÁTOR
Bocsi Arre gondoltam, hogy ha a placebo kontrollt etikátlannak tartja, összehasonlító III. fázisú klinikai vizsgálat kellene, de ott a komparátor szer (amivel összevetnék) ugyanarra az indikációra a gyakorlatban legjobban bevált (arany standard) gyógyszer kellene, hogy legyen, de az meg nincs.
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
syberia
veterán
Alapvetően korosztálytól független az adagolása, az eredeti indikációban meghatározott mennyiséget szokták adni a covidos betegeknek, néhány esetben jóval magasabb dózisban is. 10x-es mennyiség is próbálgatnak long hauler betegeknél, de erről még nincs rendes nagy mintás study.
Szlovákiában állítólag ebben a gyógyszergyárban leállították az állati felhasználású ivermektin (Biomectin) gyártását, valószínűleg az alapanyag a humán változatba kerül.
https://howbad.info/
-
nagyúr