-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz BlackV #23235 üzenetére
Nem csak fideszileg, logika sincs benne: már oltásoknál is előfordulhat random okból alacsony antitest szint, ők miért ne kaphatnának egy passzoló boostert?
Egyébként meg a delta érkeztével abban se látok semmi kivetnivalót, hogy a fullos, működő duplaoltásokra felvehessenek az emberek egy extra lövetet, ami esetleg esélyt ad arra, hogy hordozókká se váljanak, így pl nem viszik haza a fertőzést a gyerekeknek. Jó lenne pár nem-befolyásolt vizsgálat, hogy melyek a nyerő kombinációk, érzésre a vektorra mRNS-t és mRNS-re vektort logika igenis megáll - hiába jött kormánykörökből, a változatosság jó dolog.
Apropó gyerekek: jó lenne ezt a deltás hullámot még a nyári szünetben letudni - kár, hogy ez így fából vaskarika .
#23249: alapvetően jó hír , és jelzi, hogy működik a dupla AZ is a delta ellen. Annyit kell azért hozzátenni, hogy:
1.a 2x oltott populáció kb 35 millió, a teljes népesség kb fele
2. az iskolák MÉG MINDÍG nyitva vannak Angliában(!!), ez azt jelenti, hogy a rengeteg "oltatlan fertőzött" nem kis része gyerek, folyamatosan sírnak a FB-csoportok, hogy 1-1 pozitív gyerek miatt karanténban a fél suli, illetve, hogy megy haza a vírus. A kisiskolás gyerekeknek ugye nem ritkán 40 alatti szüleik vannak, akik meg 1x oltottak, azaz szintén nem kerülnek bele abba a 10ezerbe.
3. a "fully vaccinated" kategória többsége idős és/vagy veszélyeztetett: ezek az emberek hacsak nem kocsmáznak, jellemzően jobban is vigyáznak magukra, illetve távolabb találhatók a fő vektoroktól (iskola...).#23242: LoL, addigra lesz neki második boostere, mutánsfehérjés szputyinból
#23278: vakcinatípusra lebontott adatokat én mostanában nem tudtam kibányászni a brit adattárakból .
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz BlackV #23542 üzenetére
Nem kell (meg) harmadik oltas senkinek, aki vedett.
Azoknak kell egy elso es egy masodik egy masik fajta vakcinabol, akiknel az elozo nem valt be. Ez fokepp a Sinoval oltott idoseket erinti, de nem feltetlenul csak oket.
Ez igy ertheto?
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #23542 üzenetére
"Azér nem vagytok semmik. Botrány volt, hogy nincs 3. oltás, most meg botrányos, hogy van."
Sinosoknak dehogy botrány! Az a botrány, hogy a buta kásler találja ki, hogy a harmadik oltást hogyan és mivel kell beadni! Nulla szakmai háttér, csak bele a világba. Főleg az EÜ dolgozóknál, akik Pfizert kaptak, most pedig rájuk akarnak oltani egy sinot. Ez a botrány!
Maga a harmadik oltás lehetősége nem botrány, sőt!
A tudomány a valóság költészete!
-
PuMbA
titán
válasz BlackV #24367 üzenetére
Azért van ez, mert még most se tudjuk biztosan a határértéket, amit mérni kéne. (Ugye a cikkek szerint a tudósok is találgatnak, erről már volt szó a topikban). Az 50-es érték csak egy hasraütésszerű szám. A lényeg, ha egy vakcina miatt antiteste lesz valakinek az nagyon nagy valószínűséggel védett és nem kell számháborúba bocsátkozni hogy ez meg az milyen gyenge. 1 számból nem tudod meg, főleg azért mert a mérések között is nagy különbség lehet.
Parci: Nagy valószínűséggel.... nem mondtam én se biztosra, ezt lehet
[ Szerkesztve ]
-
válasz BlackV #24387 üzenetére
"robosztus" mértékben, bár nem annyira, mint a "többi vakcinák". Ebből derül ki, hogy megrendelésre készült a "tanulmány". Ami a többinél gyengébb, mitől lenne robosztus? A sz.rt hiába próbáljuk szájfénnyel feltupírozni, akkoris büdös marad.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Kékes525
félisten
válasz BlackV #24387 üzenetére
"Nos egy lektorálás előtt álló tanulmány szerint, amit Srí Lankán végeztek, a Sinopharm/BBIBP-CorV igen, méghozzá "robosztus" mértékben, bár nem annyira, mint a "többi vakcinák", jelentsen ez bármit is.."
"jelentsen ez bármit is..""
Semmit nem jelent. Ide bárki bármit feltehet. Tehát nagyon erősen meg kell szűrni az itt lévő tartalmakat. A lehetséges szűrők a következők:
1. A szakmában ismert nevek írták?
2. Milyen módszerrel végezték?
3. Mi az eredmény?
4. Mi a következtetés?
5. Ha szembemegy a fővonallal, akkor nagyon erős bizonyítékok kellenek.
Ezt a cikket nem igazán ismert nevű emberek írták. Másrészt a fővonal elleni megállapításokat tartalmaz és a vizsgálatokat kis számú mintán végezték:
"SARS-CoV-2-specific antibodies were measured in 282 individuals who were seronegative at baseline, and ACE2 receptor blocking antibodies, antibodies to the receptor binding domain (RBD) of the wild type (WT), B.1.1.7, B.1.351 and B.1.617.2, ex vivo and cultured IFNγ ELISpot assays, intracellular cytokine secretion assays and B cell ELISpot assays were carried out in a sub cohort"
Azaz ebből nem érdemes következtetéseket levonni. Arra jó, hogy emlékezzünk rá és ha elfogadja egy jó nevű szakmai lap, akkor már kimondhatjuk, hogy figyelemre méltó. Ezután várni kell sok hasonló eredményű elfogadott cikkekre, vagy egy nagy mintán végzett kutatásra, amit ugyancsak egy jó nevű lap közöl. Na akkor mondhatjuk hogy el kell gondolkozni azon, hogy az eddigi fővonalnak ebben a kérdésben esetleg nem volt igaza. Ha ez utóbbi megismétlődik, akkor megdőlt a fővonal álláspontja. Ettől viszont még nagyon messze állunk.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #24766 üzenetére
1 dózis Pfizer nem túl acélos a delta ellen az itt publikált adatok szerint (kb. 36%). Ez persze tünetes állapotra vonatkozik.
"We found that the absolute difference in vaccine effectiveness against symptomatic disease with one dose of vaccine with the delta variant as compared with the alpha variant was approximately 12 to 19 percentage points. However, the differences in vaccine effectiveness after two doses were small. This was the case for both the BNT162b2 and ChAdOx1 nCoV-19 vaccines. In the test-negative case–control analysis, the estimated vaccine effectiveness against symptomatic disease with the delta variant was approximately 36% with a single dose of the BNT162b2 vaccine and approximately 30% with a single dose of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine; the effectiveness was approximately 88% with two doses of the BNT162b2 vaccine and approximately 67% with two doses of the ChAdOx1 nCoV-19 vaccine."
+ Ismét csökkentették a hatásfokot az Izraeli adatok alapján, bár itt komoly eltérések vannak UK-hoz viszonyítva. Az leszűrhető, hogy a két dózis alkalmazása olyan esetekben, ahol nem alakult ki semmilyen védettség, legalább is esélyes, hogy indokolt. Mivel a harmadik dózis egy booster, tehát megerősítő oltás. Ha viszont nem volt semmiféle immunválasz, akkor nincs mit megerősíteni. Ha ehhez hozzácsapjuk, hogy 65 éves kor felett csökkenésbe megy át az antitest termelés, 80+ életkorban már közel 50%-al kevesebb is lehet, akkor nem sok marad egyetlen dózist követően egy idős emberben.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Drizzt
nagyúr
válasz BlackV #24766 üzenetére
Ferenciek felmerese azt hozta ki, hogy 60 felett 25%-nak teljesen 0 volt a Sino utani antitest szintje. Ilyenkor tenyleg ketto dozis kene valami masbol. De vannak olyanok is, akiknek csak alacsony az antitest. Ott meg eleg lehet az egy extra MRNA.
I am having fun staying poor.
-
Sir Pocok
őstag
válasz BlackV #24943 üzenetére
Valszeg igen ez lehet. A V1.0-ás esetében jobban számított a kezdeti vírus terhelés.
Egyébként nekem is van egy nyugdíjas orvos ismerősöm, aki korházban dolgozott és elkapta Pfizer mellett. Őt meg tudták menteni, kapta a remedesvirt orba-szájba......
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #25423 üzenetére
"Narancsvérre szomjazó 7,5 millió ember figyelte árgus szemekkel a kínait. Ha lenne valami mintaszerű durva dolog a sinoról mellékhatást tekintve, az is kiderült volna."
Ez nagyon nem így működik! Bizonyító erejű adatok szükségesek ahhoz, hogy bármi kiderüljön. Az nem sokat mond, hogy Marika és Józsika rosszul lett vagy meghalt XY vakcina beadása után. Mert ennek ezer más oka is lehetett. Tehát kell egy kifejezett szándéknak lennie ahhoz a hivatalos szervek részéről, hogy tudományos igényességgel monitorozzák az eseteket, majd ki is vizsgálják őket. Csak így állapítható meg, hogy a vakcina okozta-e a problémát, vagy Marika és Józsika, aki amúgy fröcsögve írta be az FB-re, hogy tegnap oltás miatt meghalt vagy attól esett le a lába, az valóban a vakcinától történt-e.
Az antitest probléma is csak azért derülhetett ki, mert azt az emberek (vagy cégek, városok) maguk is mérni tudták!!!!!! Ha nincs piaci alapon elérhető fizetős teszt, vélhetően semmi nem derült volna ki.
Azt viszont nem tudják az emberek maguknak kiderítni, hogy XYZ hatást, ami ráadásul akár hetekkel a beadást követően történt, mi okozta.Summázva: Kormányzati és szakhatósági szándék nélkül maximum csak az derülhet ki, ha egy vakcina tömeges elhalálozást okoz a beadást követő pár napon belül, vagy ha az emberek által is mérhető antitestválasz nulla.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #25578 üzenetére
"Hát ha rászűrsz, hogy astra vérrög, időrendbe rakod és visszaolvasod a fejleményeket, láthatod, hogy pontosan Marika és Józsika derítette ki a vérrögöt, nem a gyártó és nem is a transzparens nyugati szervek"
Már dehogyis!!! Mint írtam, szakhatósági és kormányzati szándék nélkül nem derült volna ki, mivel attól, hogy Gizike beírja egy FB posztban, hogy agyvérzést kapott, az még nem váltik tudományosan rögzített és vizsgált adattá! Trombózist vakcina nélkül is szoktak kapni az emberek, ráadásul nem is ritkán. A vérrög azért derült ki, mert az Astrát főleg a nyugati világban oltották, ahol kiválóan és transzparensen működnek a szakhatóságok. Végezték a dolgukat és megvizsgálták az eseteket, majd léptek. Mi pedig azonnal értesültünk mindenről. Nem így történt azonban itthon, ahol mai napig nincs erre hivatalos és hiteles adatunk! Többek között ez is tökéletes bizonyítéka annak, amit mondok!
Most mutassunk hasonlóan transzparens működést a kínaiaknál például! Nincs!
Természetesen az sem igaz, hogy "mismásolgattak"! Meg kéne már érteni, hogy a tudomány nem tud mindent azonnal! Idő kell ahhoz, hogy a vizsgálatokat lefolytassák és amíg ez a folyamat zajlik, addig csak részeredményekre és korábbi tapasztalatokar hivatkozás lehetséges. Kiválóan működött a rendszer, mert kiderült a probléma és azt senki nem titkolta el.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz BlackV #25705 üzenetére
Ameddig az alhirek kovetkezmeny nelkul publikalhatok az Interneten addig az rengeteg kar okoz majd az elet minden teruleten. Anno az AZ eseten is sokaig tagadtak ennek a mellekhatasnak a letezeset, majd a gyakorisagat, mind a ceg, mind a kormanyok tobbsege.
Gondolom a Pfizer majd reagal erre es kiderul, hogy tenyek allnak-e a kutatas mogott, es a statisztikai resze is rendben van-e. Mi csak azt latjuk, hogy ez az allitas ellentetes a korabbiakkal. Hogy mi az igazsagtartalma azt meg nem tudjuk.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz BlackV #25708 üzenetére
Epp az alhirekkel az interneten temaval kapcsolatban egy kis pozitivum:
[link]Itt is lehetne valami 3 csapas rendszer, vagy novekvo ideju ban rendszer. Az se baj, ha emiatt sajat zart alhir portalra/chatszolgaltatasra koltoznek azok akinek az felel meg, csak a mainstream portalokat, social networkot hagyjak beken. A hiszekeny gyerek ne ilyen hirportalakat olvasva nojon fel. Trump kinyitotta Pandora szelecejet es nehez lesz visszazarni.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Kékes525
félisten
válasz BlackV #25775 üzenetére
"opszonizáció"
Igen ez így van. A komplementer rendszer figyelmét is felkeltik.
Jó boosternek is, de csak 60 év alattiaknak különösen akkor ha az adjuvánsukat modernebbre cserélik. Olyanra, ami a T sejt választ is elindítja. Ilyenek a Toll-like receptor agonista adjuvánsok, mint amit az indiai inaktivált vírus vakcina esetében is alkalmaztak. Azonban az mRNS vakcina hatékonyságát, rugalmasságát nem éri el.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz BlackV #25811 üzenetére
Lehet hogy azt sem akarom tudni, bar lehet hogy tobb volt benne az onkentesseg. Raadasul a 12 eves az nem 3 eves. Nem tudom milyen szulo az aki mondjuk a 3 eves gyerekenel beleegyezik egy ilyen kiserletbe. Meg akkor is ha azt mondjak ezen mulik milliok sorsa.
Lehet hogy szegeny embereknek fizettek erte, de akkor sem tunik etikusnak, ha o is a donteshozo.
[ Szerkesztve ]
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
syberia
veterán
válasz BlackV #25804 üzenetére
"An analysis by British academics, published by the UK Government's official scientific advisory group, says that they believe it is "almost certain" that a SARS-Cov-2 variant will emerge that "leads to current vaccine failure." SARS-CoV-2 is the virus that causes Covid-19."
(#25828): A cikkből kifelejtették a tanulmány linkjét.
[ Szerkesztve ]
https://howbad.info/
-
Ringman
nagyúr
válasz BlackV #25892 üzenetére
google keresés alapján nagy valószínűséggel abbott lesz, pl szintén izraeli study [link]
The results were provided in arbitrary units (AU) per milliliter, as defined by the manufacturer as ranging between 0 and 40,000 AU/mL for anti-S antibodies (a level of >150 AU/mL was considered positive), and relative light units (RLU) for anti-N antibodies (a level of >1.4 RLU was considered positive).
mondjuk illett volna a cikkbe is beleírni.[ Szerkesztve ]
-
válasz BlackV #25907 üzenetére
+1. Annyit megtehettek volna mondjuk, hogy a rendvédelmiek és egyéb, fiatalabb, oltást hivatalból korán kapók (kivéve kiemelt EÜ) 50 alatt ne kapjanak a Pfizerből, hanem a kínai gyártó javaslata szerint ők kapják a sinot.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
HÁZIGAZDA
válasz BlackV #25970 üzenetére
annyiban igaza van, hogy inkább kéne 2 oltás mindenkinek, mint csak az emberek 60%-ának 3. sajnos.
sokan elmondták már, hogy a járványból a kiutat az oltás jelenti. ez mindenkire vonatkozik. aki kérhetné, de nem kéri, az sajnos akaratlanul is, de a járványt segíti.
picit messzebbre tekintve egyébként ugyanez a helyzet a klímaváltozással is: aki nem foglalkozik vele és túlfogyaszt ezerrel, az támogatja, akaratlanul. mindkét esetben elég lenne, ha a nép összefogna és összetartana a célért, de azt is látjuk, hogy ennek az esélye nulla egészen addig, amíg nem ég a háztető (és sokaknak akkor sem játszik agyhiány okán).
mondjuk az oltás még lehet kötelező...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ezekiell
veterán
válasz BlackV #26074 üzenetére
A jelentés tehát továbbra sem mutat be közvetlen bizonyítékot arra, hogy az új koronavírus a Vuhani Virológiai Intézetből szabadult el, viszont a körülményekből erre a következtetésre jutottak el a Republikánusok.
De no politika ugyebár... Ez pedig simán csak az. Ettől még lehet igazuk, csakhát ez így semmi más, mint szarkavarás meglehetősen közvetett bizonyítékok alapján. Ezért nem politikusoknak kellene ilyen vizsgálatot folytatniuk, hanem szakembereknek...
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz BlackV #26074 üzenetére
Halkan jegyzem meg hogy a fél társaság a torkomnak esett anno a Laza topikban mikor le mertem írni, hogy szerintem ez a virnyák nagyon nem természetes úton fejlődött ki (ugyanis akkor kellett volna korábbi enyhébb lefolyású járványoknak lennie)
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
-
mpo
veterán
válasz BlackV #26255 üzenetére
Tehát ha jól értelmezem kb leharmadolja azoknak a számát, akik vakcina nélkül kórházba kerülnek.
Szerintem nem, mert nincs szó oltatlanokról.
- 96%-os védelmet nyújt a halálos kimenetelű koronavírus-fertőzés elől
- 71%-os védelmet nyújt a vakcina súlyos kimenetelű, kórházi kezelést igénylő fertőzés elől.Vagyis 29% kórházba kerül, ami szerintem nem jó arány.
Ha érted, akkor már elavult.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen