-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
tisn
addikt
válasz t72killer #35297 üzenetére
pár hét alatt az oltóanyag (BÁRMELYIK) minden nyoma kipucolódik a szervezetedből. Ha azalatt nem nyírt ki, akkor garantáltan nem fog 10év múlva bekopogni, hogy node én voltam az mRNS, meghekkeltem a genetikai kódod és most lepottyan a kislábujjad.
az elmeletet en is tudom. azt is, hogy van egy evnyi tapasztalatunk. aztan ha gyerekeknel 5 ev mulva immumproblemak, vagy 3. ful jon elo, akkor mar nem tul jo ha azt mondja katus, hogy uppsz, erre nem gondoltamde vedd ugy, hogy ez a nunukem.
-
this is life
Ármester
Ezen elv mentén gondolkodva a gyerekbénulás , diftéria tetanusz,tbc , kanyaró ..stb oltás is még klinikai fázis körül tartana , mert valamikor az is új volt , adassa be a fene(illeszd be az adott korba) , hisz nincs elég tapasztalat , és még ma is lasszóval kellene az embereket összefogdosni hozzá.
Aztán a szomszéd tehenének, hogy szolgál az egészsége?
-
tisn
addikt
válasz this is life #35303 üzenetére
csak hat itt volt mas megoldas, klasszik elolt virusos vakcina, adenos cucc is, amik mar megbizhatoak, teszteltek, mRNS-t nyugodtan lehetett volna tesztelgetni 10-20 evig par tizezer onkent jelentkezon.
-
egyébként csaxólok, a vadonban elég izgalmas vírusok vannak. Az, hogy "elölöd őket" még egyáltalán nem garancia arra, hogy nem viszel be valami olyan rondaságot a szervezetbe, amit nem kéne. Attól, hogy megfőzöd a gyilkos galócát, még nem lesz ehető... A nakrolepsziát okozó Pandemrix egy mezei elölt-kórokozós vakcina.
#35304: 10-20év és az önként jelentkezők: kb innen indult élesben a dolog: "The first human clinical trials using an mRNA vaccine against an infectious agent (rabies) began in 2013.[37][38] Over the next few years, clinical trials of mRNA vaccines for a number of other viruses were started. mRNA vaccines for human use have been studied for infectious agents such as, influenza, Zika virus, cytomegalovirus, and Chikungunya virus" [link]
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
tisn
addikt
válasz t72killer #35305 üzenetére
bocs, elozo hszbol kimaradt, hogy felnottekkel nagyon mi tortenik, az nem igazan erdekel, szoval nekik nyugodtan boktem volna mRNS-t. magamnak is siman beadattam volna, ha arra hivnak be. (booster is valszeg moderna lesz, esetleg sino, holnaptol regisztralhatok, lejar az AZ 4 honap)
de gyerekeknek semmikepp sem, az tul nagy kockazat hosszu tavon szerintem. oda csak klasszikot toltam volna.
-
daneel_hu
addikt
"csak hat itt volt mas megoldas, klasszik elolt virusos vakcina, adenos cucc is, amik mar megbizhatoak, teszteltek..."
VEKTORVAKCINA is III. generációs vakcina ugyanúgy mint az mRNS.
Azzal se sokkal több a tapasztalat élesben, talán a covid19 vakcinák előtt Ebolára csináltak ilyet. (de erre nem mernék megesküdni)A vektoros cucc ráadásul pontosan ugyanolyan elven működik mint az mRNS, csak a hordozó más. (szaporodni képtelen vírus)
-
A gyerekeknél ezért is igencsak szigorú a tesztelés, az FDA is duplázta a kért tesztalanyok számát (már régesrég beadták az első adagokat).
Azt nem tudom, hogy a fentebb említett veszettség, stb kísérleteknél alkalmaztak-e gyerekeketis a tesztek során.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
this is life
Ármester
Az mrns se a semmiből pottyant le , hanem egymásra épülő kutatások, tesztelések eredménye , mint ahogy az elölt , vector alapú is . Az előző hozzászólásomban arra akartam rávilágítani , hogy amikor azokat kifejlesztették se volt más a helyzet mint most. "Ismeretlen" oltással , kezeléssel próbálkoztak a gyógyfüvek, köpölyözés , pióca helyett .
Most annyiban más a helyzet , hogy az információ , ismeretanyag na és persze a konteó és kétségeket ébresztő gondolatok is hamarabb rendelkezésre állnak .
Az orvoslás , gyógyítás bizalmi alapokra épülne , amit egy két valós vagy vélt rossz hír hamar romokba tud dönteni , lásd a magyar vagy épp a romániai átoltottság és annak következményei . Egyik vakcina mellett sem protestálok , mindenki azt adassa be ami szerinte a legjobb vagy annak tűnik.Aztán a szomszéd tehenének, hogy szolgál az egészsége?
-
daneel_hu
addikt
válasz this is life #35312 üzenetére
A semminél biztosan jobb bármelyik.
-
Gyerekekre tényleg nincs túl sok adat. Pl a tiniknél ez a szívizom-sztori, ami azért 10millióból meg tud ölni egyet-kettőt létező dolog, de ezt egy 10ezres mintán nem deríthették volna ki, mert 10ezer alanyból egyszerűen nem lesz ennyire problémás egyén. Nyilván az Astra tesztelése is jól ment a protokoll szerint, de a gyakorlatban millió feletti létszámnál már futottak problémás esetekbe és le is reagálták.
#35315: pár forgatókönyv:
- A hagyományos mód: elölt vírus, azaz megpróbáljuk úgy főzni a galócát, hogy ne legyen mérgező. Ez is teljesen esete válogatja, millió dolog van egy virionban, plusz még ott az adjuváns - bár utóbbit már igen sok emberen tesztelték.- Találkozás az élő kórokozóval: na ebben aztán tényleg minden van, ráadásul némelyik viccesen elbújik hogy aztán öregkorodra övsömör képében visszatérjen
- modern vektorok, mrns: itt tisztább a kép, mi kerül az ember szervezetébe, max rövidebb idősor áll rendelkezésre, mi történik. Egy tuti, nem fog "elbújni" és fertőzni, mint pl egy himlővírus vagy egy borelliosa baci.
Hosszútávú hatásokat nézve két irányból jöhet probléma:
1. a beadott/szerzett cucc teljes egészében, vagy egyes komponensei elbújnak a szervezetben majd évekel később visszatérnek (ld fentebb említett lyme/borellliosis)
2. az oltást követő pár héten valamit tönkrevágnak, amit nem vesz észre a tesztet végző stáb, és ez csak évek múltán okoz problémát. Jellemző rémhír volt pl a meddőség. Persze, 100%-osan akkor lehet ezeket kizárni, ha mindent 30évig tesztelsz és csak akkor dobod piacra, amikor már csak a történelemkönyvek írnak a covidról. Viszont vannak elég jó módszerek az ellenőrzésre, értelemszerűen a tesztalanyoknál rendszeres komplett vérkép, legapróbb panaszokra figyelnek-kivizsgálják, stb. Állatkísérlet szintjén is sokmindent figyelnek, és ott bizony a párnapos kisegér, 1-2hetes kisnyúl is kap szurit, és később figyelik, hogy utána full teljesértékűen, egészséges utódokat létrehozva, rendben éli-e le az életét.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
HÁZIGAZDA
válasz t72killer #35316 üzenetére
ezek valid aggályok, de valószínűleg még a gyerekeknél is az jön majd ki, hogy nagyobb kockázat a covidnak oltatlanul nekifutni, mint az oltásé. illetve remélem, hogy a szívizomgyula téma kezelve lett az mrns-ek részéről (az adagolás beállításával például). az astra aránya a legrosszabb, hivatalosan 1:70000-hez, kismintás tapasztalat alapján ennél is rosszabb, meg hát a saját stábunkban van egy srác, aki majdnem belehalt , viszont még itt is megáll, hogy a covid nagyságrendekkel rosszabb.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ez egészen biztosan így van. A covid hosszútávú hatásai gyerekeknél a kétszámjegyű %-kategóriát karcolásszák.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
tisn
addikt
en meg jobb szeretnem ha uh/mri/ct-vel + szakorvosokkal megerositett diagnozisok lennenek, nem pedig ilyen, hogy gyengenek erzi magat. (ami persze lehet valid is termeszetesen, de lehet psziches is) (mint ismerosi korben a srac is, aki gyengenek erezte magat ott az ekg, majd a szivuh igazolta is a problemat, de o 3 honap alatt tokeletesen rendbe jott, azota is focizik, az csak short covid vo't)
-
HÁZIGAZDA
szerintem egy 8+ éves gyerek tökre el tudja már dönteni, hogy úgy érzi-e magát, mint szokta vagy sem. viszont igen, bármennyire is ijesztő a 15+ hét utáni long, meg kell nézni másfél év után is, mert a gyerekek szervezete a bajt is jobban regenerálja. és egyébként egy tüdőgyula is simán 3-6 hónap egy gyereknél
ettől függetlenül egy szétbarmolt hajszálérhálózat gyerekben sem oké, szóval én várom a vakcinát...
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Egyrészt kérdés melyik variáns, úgy tűnik a delta rosszabb az elődöknél (felnőttekre is egyébként, csak ott a sok oltott miatt nem lehet jó statisztikát csinálni ), másik, hogy jeleznek-e pl egyszerű fáradékonyságot, ami sokkal mélyebb problémákra utalhat.
A pszichológiát sem feltétlen zavarnám el szimulálás címkével, utána kell nézni, hogy a kis agyacskából, amiből jön, mi maradt covid után.
"en meg jobb szeretnem ha uh/mri/ct-vel + szakorvosokkal megerositett diagnozisok lennenek": ebben 198.2%-ban egyetértünk . Értelemszerűen nem milliószám, de valószínű ezek a mérések sem fognak elmaradni idővel. Értékelném egyébként, hogy a nemzeth járványtanászként ékeskedő kardiológusa bevetné magát ebbe a témába, lévén a szívhez valóban ért.
#35326: ezt valószínű sokféleképp lehet számolni:
1. fertőzési valószínűséggel ÉS az aktuális járványügyi intézkedésekkel együtt (=hány gyerek kerül abszolút számokban a kórházba): itt a delta mindent visz. De ebben benne van a delta igen magas fertőzőképessége és az is, hogy full üzemben mennek a sulik, az óvatosabb országokban is csak kamu intézkedések vannak.
2. a pozitívra tesztelt gyerekek arányában: itt az alfa és a delta közt nincs túl nagy különbség. Már az alfa is hozta a többszervi gyulladásos eseteket, most sokkal több a fertőzött, értelemszerűen bajból is több van. A vuhani viszont határozottan enyhébb volt, erre voltak studyk amikor az alfa elkezdte ezt a többszervi gyulladásos cirkuszt prezentálni év elején.Mindenesetre a vuhani óta egészen biztos történt elmozdulás és nem csak a fertőzőképességben.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Z.É.T.
őstag
Szerencsére a britek engedtek az orvosszakmai és jogi nyomásgyakorlásnak, így már nem fogják tudni "pszichológiai, pszichiátriai szőnyegbe csomagolni" a közegészségügyi drámát.
NICE linkAhhoz, hogy minimálisan képbe kerülj a betegséggel és megérthesd, miért nem jó helyen kopogtatsz, már adtam linkeket. Persze fújhatod tovább a "síp nélküli trombitát", lelked rajta.
-
Romániai részletes adatok. 448 amiből 412 oltatlan, plusz koreloszlásra is utalást tesz. A tesztpozitivitásuk lassan tetőzni látszik.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
tisn
addikt
iszonyat eros a hatasa a szuloknek meg ebben a korban, ha anyuka rettegve nezi (vagy itteni apuka ), hogy a covidon atesett gyereknek milyen hosszu tavu baja lett, akkor lesz hosszu tavu baja. foleg ha elotte a szulok mar ket evig rettegtek a covidtol.
de persze barmi lehet, igazabol jol studyt meg nem olvastam a temaban.
-
tisn
addikt
válasz koncsik #35334 üzenetére
volt, de tuti nem turom elo igy honapokkal kesobb.
na megvan, de ugyes vagyok
They estimated that the rate of cardiac myocarditis after the second dose of the vaccine was 162.2 cases per million in healthy boys aged 12-15 years and 94.0 per million in those aged 16-17. For girls the rate was 13 per million in 12-15 year olds and 13.4 per million in 16-17 year olds. Nearly all (86%) of the boys affected needed some form of hospital care, the authors said. By comparison, at current infection rates the risk of a healthy adolescent being admitted to hospital within 120 days of infection in the US is estimated to be 44 per million.
https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2251
-
kolopele
nagyúr
Nyugodtan írd csak le, hogy én vagyok például az az egyik apuka, aki beoltatta a 13 éves gyerekeit már, ne fogd vissza magad. Lassan a másik topik lesz a neked való. Egy másik fórumon is van egy ember, aki a flu szintjét emlegeti folyton a covid esetében. Elég nagy tévedés. Rövidesen fent lesz egy újabb tanulmány a neten sógornőm részéről, linkelem ahogy kész, tudod többek között ezzel is foglalkozik a tüdőrákkutatás és az immunológia mellett. Sajnos a gyerekekre is egyre veszélyesebb kezd lenni ez a kórság.
[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
a gyerekek korlátozás nélkül járnak isioviba, úszni, különórára, mehetnek játszani, bármilyen programra. szóval... fail. az oltás sem téma nekik, megmondtam, hogy ha lesz, majd kapnak, de egyébként ez alapvetően egy felnőtt betegség.
ennek nem mond ellent, hogy még nyugodtabb leszek, magamban, ha be lesznek oltva.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
kolopele
nagyúr
Az enyémeknél már több mint 1,5 hónap is eltelt a 2. óta, és még itt vannak minden gond nélkül. Most egy hete a HPV és a Hepatitis B elleni oltásokat kapták meg, egyiknek ma kicsit megduzzadt a helye és megfájdult (csak nem tudom melyik oltástól, mert az oltási könyvük a tanárnál maradt), ez amolyan késői oltási reakció, pont mint a Moderna kar, ami nekem két héttel az 1. után jelentkezett, és tartott vagy egy hétig, egy szép nagy rózsaszín folt az oltás helyén A 2. után lettem egy napig lázas, rázott a hideg, ott is a karfájdalom tartott a legtovább. Nem akarok vitatkozni hogy gyerekeknél flu szint vagy sem, majd felteszem a linket amint megjelenik, de nem ugyanaz. Nem jelent olyan nagy veszélyt mint a felnőttekre ez tény, de nem flu.
[ Szerkesztve ]