-
GAMEPOD.hu
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ringman
nagyúr
-
Segal
veterán
Milyen energiaárak? Én nem csak dobálózok az infókkal, hanem bizonyítom is...
Mint látható a képen Békásmegyeri lakótelep. Ami nem látszik 50nm-es lakás.
10500ft sincs a fűtés...
Biztos annyival olcsóbb az újépítésűben a fűtés hogy ezért megérje ugyanekkora mérettel számolva vagy plusz 30 millát kicsengetni...
Kb mint amikor azért szeretnék rámerőltetni az energiatakarékos hűtőt mert azzal havi (200ft-al) kevesebb lesz a villanyszámla. Ja hogy a csere lenne vagy 50k... Majd kitermeli. Ja mégsem...
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
addikt
No offense, de kicsit úgy érzem, hogy nem tudod rétegelten vizsgálni a témát. Kiragadsz egy alhalmazt (energetika), és erre építesz egy teljes érvrendszert. Miközben egy ingatlan jósága milliónyi összetevőből áll, ebből 1 az energetika korszerűsége. Ami amúgy még fontos, és általában nem gondolnak rá: elrendezés, benapozás, lakóközösség, az épület általános állaga. Utóbbi a legtöbb régi háznál nagyon le van csoffadba. Vicces, hogy ahol mi lakunk, az egy Budai, kifejezetten jó családbarát környék kis társasházakkal, értékes lakásokkal, de a lépcsőház olyan, mint amikor megépült. Burkolat csere, bútorzat csere nem volt itt építés óta (50+ éve). Lift sincs, ami például gyerekkel nagyon fontos lenne. Beállót, garázst anno nem terveztek, ezért mindenki egymás hegyén-hátán áll, az utcán rég elfogytak a helyek. És ez nem belváros, nagyon nem. Új lakásoknál mindez megoldott, és a lakóközösség sem nyugger.
Amúgy tényleg az van, amit a kolléga írt a másik topicban. Az érvelésed az a kategória, mint az USA-ban: a fiatalok azért nem jutnak lakáshoz, mert Starbucksban veszik a kávét. Komolytalan.
Amúgy részigazságok vannak a mondókádban, de ezek a rendszerváltás utáni generációkra már nem nagyon relevánsak.
[ Szerkesztve ]
-
-
veterán
-
Segal
veterán
Tudnám még sorolni is ami nekem fontos volt. Pl szemétledobó mennyire van távol, van e rács az emeleten, keleti vagy nyugati fekvésű, mit lát az ember az ablakból, mennyi a ház közös költség tartozása stb.
Én egy szóval sem mondom hogy összképet nézve nem jobb az újépítésű, mert de az!
Viszont ha arra nincs zseton, egy panelra meg van (vagy akár sokkal kedvezőbb törlesztővel tudok hitelt felvenni vagy szimplán egyáltalán arra kapok az újépítésűre meg nem) akkor nekem speciel jó lenne kezdésnek a panel is. Akár középszerű (lakható) állapotban is. Aztán ha majd lesz idővel ráfordítható pénz akkor azt csinosítgatni vagy akár tovább lépni mert jön a gyerek vagy kedvezőbbek a feltételek stb.
Mert találni mindig lehet jobbat, de ha nincs rá pénz akkor 1 életen át élhet albiba az ember és kergetheti a saját lakás álmát
Ez a különbség köztem meg nagyon sok más ember között. Anno amikor nekem volt némi megtakarításom pl vettem pont egy ilyen panelt és azóta is elvagyok benne. Persze akkor is voltak 2x ennyibe kerülő jobb ingatlanok és a mai napig kergethetném őket, mert valóban az életben nem érném utól az árakat. Ehelyett örülök annak ami van."Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
ngaba
aktív tag
Szerintem a lakásárak mutatják igazán a pénz elértéktelenedését. 1 óra munkabérben mint mértékegységben számolva a technológiai fejlődés miatt szerintem egyre olcsóbb a legtöbb termék. (A mosógépszerelők lassan kihalnak, de már a cipészek is; mert egyszerűen pár munkaóra + az alkatrész árából inkább veszel újat, a mezőgazdaság is sokkal hatékonyabb lett. Ez azt jelenti, hogy igen olcsó pl. egy mikrohullámú sütő az élőmunka órabérhez képest.) Na, a lakásárban benne van az infláció igazi arca (az ingyenpénz korában is). Csak azt nem értem, hogy a politikának ezt miért kellett még fűteni is. Meg lennének az eszközök a mérséklésre is...
[ Szerkesztve ]
-
Segal
veterán
Akár csak Tatabányádból kiindulva is 20 milla alatt is van már tégla társasház, köpésnyire a vasútállomástól vagy újváros részben tégla meg panel is picit 20 felett. De mondhatnám Hatvan, Eger stb. városokat is... Vonattal ezek sincsenek messze. Én most csak azért küldtem Békásról képet mert ott lakom. Ha Tatabányán (vagy máshol) laknék akkor onnan tudnék. Inkább arról szólt a poszt hogy 1 panelban sem lesz drága a fűtés. Mióta korszerűsítették őket, jelentősen estek a távhő díjjak. Csak mert a fórumtárs az energiaárakkal jött mint érv az újépítésű mellett...
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
erdey_a
őstag
hadoválsz össze vissza. beteszed, hogy a panelban olcsó a távhő, de amikor én azt mondom, hogy 30 millió egy ócska győri panel, akkor meg azt mondod, adjam lejebb. mégis hova a panelból? a híd alá? a 15 milliós tégla lakás belmagassága 4 méter, gázkonvektoros és a lépcsőházban szembe jön Lenin. tehát amit a vételáron "megspóroltam", azt költsem a fűtésre, felújításra. ugyan miből?
de tudom mit mondasz, a fűtésből is le kell adni. a tundrán a 16 foknak is örülnek...[ Szerkesztve ]
Vérboci
-
PredatorZoli
senior tag
Hát még mindig nem érted? Lakj putriban (15 fok fölé ne fűts mert az drága, áramot se használj, mert felesleges, vízből is max pár litert), járj mindenhova gyalog, öltözz turkálóból (esetleg a kukában találsz valami rongyot ami erre alkalmas lehet), csak száraz kenyeret egyél, semmit ne vegyél ami nem kell ahhoz hogy a másnapot megéld!
Annyira abszurd az egész érvelés hogy hihetetlen. -
Segal
veterán
Miért ragaszkodsz ennyire Győrhöz? Csak az előbb 3 helyet is felsoroltam ahol nagyon nem 30 a panel...
Ha munka a lényeg, akkor meg Pesten is találsz (akár bőven) 30 alatt panelt... (távhőset)
Persze nincs tökéletesre újítva, meg nem 50+nm, de saját, ha ez neked fontos.
Konvektorosba nyilván nem éri meg. Az tényleg anyagi csőd, ez egyértelmű.Hi!King: Igen ez sajna így van. Itt jön a képbe a gyerek, meg a támogatások manapság. Ez gyakorlatilag elkerülhetetlen
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
tlac
nagyúr
válasz Kukipapa_rr #569 üzenetére
hogy egy IT-s fejlesztőnek, ahol a junior (!) tipikus átlag fizu ma 7-900e (forrás: Hays 2023)
az egyáltalán nem tipikus, de vérlázításnak nagyon jó az a hays
-
Hi!King
őstag
37k volt nekünk konvektorosban az éves gázszámla, de itt csak a fűtés konvektoros., korábbi helyen kb. duplája volt vízmelegítéssel. Nem a konvektor maga teszi drágáva a fűtést, ahol drága, hanem szigetelés, elhelyezkedés, beltér magassága, az hogy konvektor mondjuk 20%-al teszi drágábbá, mint ha cirkó lenne.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
Kicsit túlpörgött ez a vita a fiatalok lakáshelyzetéről. Kérem, hogy aki folytatni akarja, az tegye a Lakáshitel, lakásvásárlás vagy az Ingatlanos topic! témákban.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
j0k3r!
senior tag
[link] Na ez egy jó kis thread, olvassa végig, aki tudja. Tökéletesen rámutat arra, hogy mire is jó az egész QE, ZIRP meg a többi marhaság, ami megy egy ideje.
some men just wanna watch the world burn...
-
avl
aktív tag
bocsanat, meg ahhoz illetve: ahhoz is kapcsolódó, mert siman befektetesekhez, szemleyes penzügyekhez, szemelyes gazdasaghoz is kapcsolodo: en azert osztom azt a sugalmazast, hogy tessék takarékosan élni, nem hülyeségekre elszórni a pénzt, hanem mérlegelni, hogy kinek milyen kiadás mennyit ér meg, nem a nagy pénzes kiadásokkal lehet csak élményt szerezni, stb.
-
julius666
addikt
Teljesen igazad van, de a takarékos élet inkább a megtaki topikba való. Ez itt a holdutazós topik, itt a nagy kérdések inkább azok, hogy piros hetes vagy simán csak a fekete legyen-e a következő bet, illetve hogy a történet végén milyen színű legyen a lambo.
Mondjuk a fentebbi "igenis szart kell rágni hogy 40 évesen lehessen egy panel garzonod a Havannán" stílusú vélemények lehet jobb, ha a megtaki topik helyett a kiszámoló blog komment részlege felé veszik az irányt, ott értőbb fülekre találnak.
-
Ringman
nagyúr
múlt héten (vagy előtte) volt szó az orosz jegybank(elnök) zsenijéről:
The Central Bank of Russia reported a record loss of 722 billion rubles
The Russian Central Bank, which was hit by sanctions, deprived of half of its reserves and cut off from transactions with world currencies, ended the year 2022 with a record loss in its history.
For the year, the Central Bank lost 721.7 billion rubles (more than $9.3 billion), 27 times more than the year before, according to its annual report, which was earlier sent to the State Duma.
For the past 6 years, the loss of the Central Bank has reached 1.866 trillion rubles, an amount almost equal to two annual budgets of the entire higher education system. -
Hi!King
őstag
Korábban még a másik topikban volt róla szó, hogy mikortól van medvepiac és mikortól van bika piac. A medvepiac definíciója valami olyasmi volt, hogy 20% esés, ha jól emlékszek. Akkor bika piacnak is azt tekintjük, ha 20% emelkedés történt a lokális mélypontról, vagy akkor 25%? Addig meg bikapiaci rally? És mikor tekinthetjük egy piacot oldalazónak, mennyi ideig kell hozzá egy bizonyos tartományban fel-le hullámoznia?
Csak azért kérdezem, mert nekem most az elmúlt sok hónapban inkább olyan érzésem van, hogy ez nem medve piac, hanem oldalazó piac viszonylag nagy volatilitással.
-
aAron_
őstag
S&P500-at eléggé alul teljesítette a top 0.1%.
Társadalomi egyenlőtlenségek egyik fő okozója szerintem egyébként nem a QE volt, hanem a globalizáció, amely felemelte az EM középosztályt a DM világ kárára, miközben a globális vállalatok tulajdonosai nagyon jól jártak.
Nem azt mondom, hogy így már ez helyes lenne. Komoly feszültségeket okozott ez a folyamat már eddig is, és biztosan kell vele kezdeni vele valamit. Kíváncsi vagyok ilyen szempontból a deglobalizáció és munkaerő hiány mit fog majd jelenteni.
What is your ikigai?
-
Hi!King
őstag
válasz julius666 #637 üzenetére
Megvédem Kiszámolót, mert ő nem azt mondja, hogy feltétlenül garasoskodj, csak hogy légy tisztában mi mibe kerül, mert vannak dolgk, amiket nehezen fognak fel az emberek, pl. hogy ha napi szinten egy kis luxust megengedünk magunknak, az sok év alatt mennyibe kerül, illetve fordítva, pl. egy rossz hitelfelvétel vagy drága befektetés rendszeresen nézve mennyibe kerül nekünk, a croissantos példa erről szólt. Meg hogy a saját anyagi lehetőségeinken belül éljünk.
De azt is írta, hogy ha nagyon kicsi a bevételünk, akkor hiába spórolunk, nem jutunk előbbre, ott a bevételi forráson kell elgondolkodni.
Ettől az állásponttól teljesen független, hogy egyébként a fejlett világban bele kellene férnie annak, hogy megveszed a csokit, ha azt szeretnéd, és nem azon spórolsz, hogy majd lakást vegyél a megspórolt csoki árából, ami ráadásul egyre kevésbé van összefüggésben, mert a 2010-es években az ingatlanárak meredeken felfelé mentek, és hiába az elmúlt 1.5 év inflációja, a csoki és más fogyasztói termékek a fizetéseinkhez képest rengeteget olcsósodtak.
-
j0k3r!
senior tag
Az a baj ezekkel a százalékokkal, hogy relatívak. Nem mindegy, hogy mondjuk egy -20%-os "esés" hány év emelkedést ad vissza például.
Szerintem amíg a 200 hetes mozgó (kék vonal) felett vagyunk, addig ez egy korrekció, függetlenül attól, hogy éppen 10% vagy 20% a tetejétől számítva. Historikusan nézve, ha ez alá kerülnek az árfolyamok jelentősebb ideig az szokott fájni igazán, akkor van vérmedve
some men just wanna watch the world burn...
-
Hi!King
őstag
Amit az elefánt ábra szokott mutatni, mely szerint a globális középosztály jövedelme stagnált, a szűk felső osztályé és a szegényeké pedig jelentősen növekedett, szerintem inkább javított a világon, csak épp a globális középosztály hangját hallani a világban leginkább ebben a kérdésben.
-
julius666
addikt
Medvepiac definíció: minimum 20% esés. A csúcstól a mélypontig tart a medvepiac hivatalos szakasza. Ha nem éppen ATL van, akkor gyakorlatilag nem tudhatod, hivatalosan medvepiac van-e még. Tavaly október óta lehet egy bika piac tápászkodó első fázisában vagyunk.
Ez persze csak a hivatalos definíció, gyakorlati szerepe nem sok van. Utólagos kategorizálás, hogy könnyebb legyen beszélni egy jelenségről.
Csak azért kérdezem, mert nekem most az elmúlt sok hónapban inkább olyan érzésem van, hogy ez nem medve piac, hanem oldalazó piac viszonylag nagy volatilitással.
Ez teljesen normális medvepiaci forma, mint ahogy az őrült nagy, irracionális ralik is. [link]
#640 Hi!King:
Csávó ír ilyen meg olyan cikkeket is, igen. De azért nagyot inkább ezek az ostorozó cikkei szoktak menni a médiában, erről ismerni őt. Illetve amikor kiszámoló blogos mentalitásról írtam nem is csak a cikkeire gondoltam, hanem a komment részlegre is, ahol a szarrágás erőltetése meg a mártírkodás eléggé hangsúlyos.[ Szerkesztve ]
-
veterán
Én is azért fektetek be mostanság minden hónapban jó szívvel, mert látom hogy teli van kockázattal és bizonytalansággal a piac, de az MSCI World 2021 decembere óta (gyakorlatilag másfél éve) mínuszban van, jelenleg -10%-ban, de ezalatt lefolyt a Dunán 15-20%-nyi infláció is a fejlett országokban, szóval reál értéken inkább 20-25%-os a diszkont a csúcshoz képest.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
julius666
addikt
Reálértéken jelentősen nagyobb a visszaesés, igen. Viszont ha múltbeli esésekkel akarjuk összehasonlítani, akkor azokat is reálértéken kéne nézni.
Egyik kedvenc történelmi kontextust adó chartomat tudom ajánlani, itt lehet ki-be nyomkodni az inflációval korrigálást (ráadásul logaritmus skála mellett, szóval arányaiban összehasonlíthatók az esések): [link]
Kis-közepes medve piac ez eddig inflációval korrigálva is.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
szerintem ez az ábra semmit nem mond a lecsúszásról. az 1% óriási növekedése nyilván relatív csökkenést okoz ezen percentilisek között, de arról, hogy ez a 29%-nyi vagyon egyébként mire elég, vagy milyen életszínvonalat, megtakarítást biztosít ez a kép nem beszél.
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
j0k3r!
senior tag
válasz julius666 #647 üzenetére
+ Shiller PE is adhat támpontot mennyire "olcsó" a piac összessége
some men just wanna watch the world burn...