-
GAMEPOD.hu
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
julius666
addikt
Soft vs hard landing elsősorban a gazdaságról szól. GDP, munkaerőpiac, stb. Ha recessziót várunk, az a hard landing. Te most specifikusan a bankszektor problémájáról írtál, azért az nem a teljes gazdaság. Mint ahogy a tőzsde se feltétlen a gazdasággal együtt mozog.
Összefüggések nyilván vannak, problémák átgyűrűzhetnek egyik szektorból a másikba, a (várható) beesést meg a tőzsde be is árazza aztán. De ez már a hard landing szcenárió. Olyan is lehet, hogy a FED jelenlegi stratégiája - bedőlt bankok problémájának szétterítése a többi bankra + bankok kisegítése nyomtatott pénzből - kezeli végül ezt a problémát és ugyan a bankszektornak szar lesz, de nem terjed tovább a tűz és a gazdaság simán csak belassul/megtorpan a megemelkedett hitelkamatok miatt, de recesszió nem lesz végül (soft landing).
Én is a hard landingben, esetleg hosszú döglődésben hiszek, pénzzel is ezt játszom meg, de azért továbbra se egyértelmű a kép (árfolyamok akkor nem itt lennének valszeg). A fentieket csupán azért írtam, hogy tisztázzuk, mit értünk a kifejezések alatt. FED-et különösebben nem érdekli, hogy a bankszektor részvények, vagy akár a teljes részvénypiac nem teljesít jól, ők gazdasági mutatókat néznek.
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
Te jobban képben vagy ezekkel a dolgokkal, mint én. Hazai bankok hogyhogy így állják a sarat? Az alap probléma (hirtelen hozamemelkedés) minket hatványozottan érint. A hazai bankok mérlegében csak rövid durációjú papírok vannak/lehetnek?
Máshogy feltéve a kérdést: az én forint lakáshitelem a túloldalon kinek a zsebét égeti? Kötvény befalapokon keresztül az átlag Marika nénikét akiket behülyített a banki ügyintéző a szemetükre? Elmúlt években úgy szórták a bankok a fix kamatozású jelzálog kölcsönöket a jelenlegi alapkamat 1/3-án, sőt 1/4-én(!), mintha nem lenne holnap. Ki van a farok túloldalán?
#326 j0k3r!
Nos, UBS szakadt egy szépet, de azért nem tragikus. Mondjuk teljesen zsákbamacska egyelőre amit felvásároltattak velük (azért is az alacsony ár), szóval meglepi még lehet ahogy elkezdik átnyálazni mi is van a zsákban.#335 Soulfly842
Politikai következménye biztosan lesz, viszont azt nem gondolom, hogy ilyet vissza lehetne csinálni utólag. Aztán persze nem ismerem a svájci rendszert.Igazából ez a félelmetes az egészben, hogy nyilván jól tudta itt minden szereplő mekkora botrány lesz ebből, mégis úgy érezték, muszáj meglépniük, ráadásul még a hétvégén. Ez elég jól sejteti a probléma mélységét...
[ Szerkesztve ]
-
-
Soulfly842
addikt
Azért egy mikrofont bedobtam volna, hogy zárt ajtók mögött Putyin és Hszi Csin-Ping miről tárgyalt 4 és fél órát... amiről utána csak egy rövid sablont dobtak ki mindenhol és ők is...(persze az mellékes, hogy az a kis közhely nyilatkozat belefért volna 10 percbe) valószínűleg végleg összebútoroznak (ezzel minimalizálódik a gazdasági kimerülés esélye is a részükről). Valószínűleg jórésze annak olyan, amit majd nyomokban a jelekből olvasunk, de részletesen csak vagy 50 év múlva derül ki.
A delegáció többi tagjával az előre eltervezett aláírások, megállapodások, stb csak utána jött, de az szerintem már szinte csak formalitás és tollvonás volt.
Egyébként mi van akkor, ha szép csendesen anyagilag is támogatja a ruszkikat Kína csendesen (a kínai UnionPay-hez ugyebár csatlakoztak az oroszok is, az egy zárt rendszer, s elvileg nem sokat tudunk róla...)? Szerintem nem kizárt, mert a kínaiaknak is érdekük, hogy gyengüljön a másik a fél.
[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
Kína nem egyféle gazdasági fejlettségű ország, hanem valójában van egy fejlett része, a többi meg mélyszegény. Sokkal nagyobb különbséggel, mint ami Moldávia és Németország között van, Moldávia dúsgazdag ország Kína fejletlen részeihez képest. Attól, hogy egy kormányzat vezeti, még teljesen más világ a szegény része és a fejlett nagyvárosi övezetek, megjegyzem még kulturálisan is van olyan sokszínű, mint Európa.
Szerk.:
És ez nem olyan, mint ha Magyarországon vetem össze Budapestet Nógrád megyével, mert kínai léptékben egész Magyarország egy fejlett város és a vonzáskörzete (eltekintve attól, hogy Magyarország egy kisebb része Bécs vonzáskörzete). Hanem olyan, mint ha Kelet-Európában afrikai szintű szegénység lenne, míg Nyugat-Európában az, ami most van.[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
Csak gazdasági értelemre gondoltam. Kína szegény régiói úgy fejletlenek, mint egy-egy afrikai ország, tehát nem az van, mint mikor a közepesen fejlett Magyarországon vannak szegény kistérségek, hanem az, hogy sok magyarországnyi terület durván elmaradott, és ugyanez igaz a gazdag részek gazdasági fejlettségére, ami Budapestre magára például nem igaz, mert valójában Budapest attól számít gazdagnak az ország többi részéhez képest, mert Budapestre központosodik a környék gazdasági tevékenysége. Ott ugyanez a gazdag nagyvárosok és környezetére igaz csak, de nem igaz a szegény és a gazdag régiók viszonylatára, mivel azok nagy földrajzi távolságban vannak egymástól.
-
Hi!King
őstag
De pont arról beszélek, hogy Kína gazdasági értelemben nem olyan mint egy átlag méretű ország, hanem olyan mint egy egész kontinens, csak épp egy központi kormányzata van. Soha nem is lesz egységes gazdaságilag, akkor sem lenne, ha demokratikus kormányzata lenne. Sőt, valószínűnek tartom, hogy fog még szétesni a jövőben.
Szóval gazdasági értelemben nem olyan mint egy ország, ahol durva aránytalanságok vannak, hanem mint több ország, amelyek között vannak fejlettek és szegények is.
-
Ixion77
Topikgazda
Szerintem a fő kérdés az, hogy eleget emeltek-e már ahhoz hogy jöjjön a recesszió. Ha igen, akkor meg is állhatnak, az inflációt majd a recesszió megoldja.
Én úgy gondolom, hogy kell még húzniuk egy +0.25-öt ma, de ők látják hogy valójában mennyire veszélyes ez a bankokra.A Capitol One (COF) bankról olvastam ma hogy gyanúsan gyorsan emelkedik a CDS felára. Olyan CS stílusban...
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
julius666
addikt
Szerintem annyira továbbra se izgatja a rv piac a FED-et, mint sokan gondolják.
Ha a vártnál nagyobbat emelnek, az azt jelentené, hogy a piac tévedett és újraárazná a kamatpályát (újra emelkedő kötvény hozamok, lásd február), ami újra emelné a bankok sebezhetőségét. Nekik a piaci hozamesés nem jött azért rosszul most.
Ha a vártnál kisebbet emelnek (=nem emelnek), az könnyen újragyújthatja a bankpánikhoz vezető kanócot, mivel az azt jelezné a piac számára, hogy nagyobb a gond, mint amit a kommunikáltak.
EKB azért könnyebben pattogott, ők még nem emeltek annyit, nem is olyan hirtelen, meg talán az EU bankrendszer kevésbé is érintett (bár ez a CS sztori után viccesnek hangzik).
-
julius666
addikt
A bankpánikot kb zárójelbe tették.
A hivatalos álláspont, hogy lényegében a FED-nek már "nem kell" sokat (~többet) emelnie, mert a bankszektor magától visszafogja a hitelezést, ami meg visszafogja majd a gazdaságot. Ha nem, max akkor újragondolják. Én értelmezésemben ez egy nagyon intelligens megfogalmazása annak, hogy nem emelünk többet (vagy max még 1x 25 bázispontot fingreszelünk) a bankpánik miatt. Ha újra megindul felfelé az infláció, akkor lehet újragondoljuk.
Kb. az amúgy a FED jövőkép, amit PredatorZoli írt. ( [link] figure 2).
Piac nem erre számít, hanem hogy már a nyáron pivot lesz, aztán folyamatos csökkentés. ( [link] probabilities tab). Úgy tűnik ezen Powell beszéde sem tudott változtatni.[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
ezt ma találtam, ~1 hetes rövidhír: [link]
Közel 400 milliárd forinttal bővült a magyar privátbanki piac tavaly – ma már 7397 milliárd forintot kezelnek ilyen konstrukcióban a Blochamps Capital pénzügyi tanácsadó cég adatai szerint. A privátbanki ügyfelek száma meghaladta a 48 ezret.
Magyarországon jelenleg 400 ezer háztartás birtokolja a teljes vagyon 48,5 százalékát, és a magyarországi háztartások több mint 80 százaléka nem rendelkezik olyan tartalékkal, amely három hónapon túl megélhetést biztosítana számára.
A tanácsadó cég arra számít, hogy 2024 végére eléri az 5 ezret azon magyarok száma, akik legalább egymilliárd forint felett rendelkeznek. A 400 millió forintot birtoklók száma 25 ezer fölé emelkedik, a magyar dollármilliárdosok száma pedig minimum hétre nő. -
Hi!King
őstag
A releváns magyar adat a 90-es évek inflációja lenne, csak kérdés melyik szakasza. 88-99 között volt végig 10% feletti, először a rendszerváltás után, 91-ben tetőzött, aztán a Bokros csomagnál újra, de 96-ban volt ismét hasonló szinten mint most, és csak 2000-re esett 10% alá. Persze, elvileg más helyzet, de a közös, hogy akkor is pocsék helyzetben volt a költségvetés, amit nem lehetett volna pusztán megszorításokkal megoldani, a Bokros csomaggal párhuzamosan szándékos forint gyengítés is volt. Ha ugyanez lesz, akkor nem hogy 10% alatti infláció, majd 3-4% nem lesz, hanem tartósan 10-15% felettire számíthatunk, ha a Bokros csomag utáni időszakhoz hasonlítjuk, akkor sem lesz 10% alatti idén, jövőre meg nem lesz 5% alatti, hanem talán 1 év csúszással lesz ilyen pálya.
-
aAron_
őstag
Kérdés, hol van jelenleg a TRY fair értéke. Korábban itt a topicban is írta valaki, hogy a USDTRY mesterségesen van ezen a szinten tartva, és a grafikon alapján ez szerintem is így van.
Tehát az egyik oldalt megjelenne a magasabb kamat, a másik oldalt viszont (feltételezem) eltörölnék az árfolyam szabályozást, ami pedig a gyengülésnek adhat nagyobb teret rövid távon.
Tíz éves TRY kötvényt ne vegyen senki most, az elég biztos.
#669concret_hp: Egész jó
What is your ikigai?
-
PredatorZoli
senior tag
Alapvetően Törökörszág egy merőben más kultúra és más vallási környezet mint nyugat európa vagy amerika. Ott nem annyira van igény a liberalizmusra, nem divat annyira a másik bírálgatása meg csesztetése, egyszerűen nem olyan a kultúra és vallás. Ez bizonyos mértékben reflektálódik ott a politikában is. Attól viszont, hogy nem liberális berendezkedésű, még lehetnek szabad/többé kevésbé tiszta választások.
Ettől függetlenül szerintem a török líra rizikós marad függetlenül attól, hogy ki nyer. Én nem tennék bele pénzt. Az ellenzék se tudná varázsütésre ellapátolni azt a sok barna cuccost, ami felgyűlt.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
Feri, azt mondták, hogy menj a p...
Azt hitte a hangya, hogy ő parancsol az elefántnak. Utóbbi most úgy döntött, hogy elmagyarázza a ruszkibarát hangyának hogy merre van az arra. Kellemetlen. Főleg nekünk, akik szívunk miattuk.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
-
stingy2
senior tag
És petiminiszter aszongyahogy 10 ezer azaz tízezer munkahelyet "kellett" megvédeni csúnya minimumadótól. Hááát persze. Van kb. 4,7 millió munkahely, 10.000 ennek a 0,21%-a. Ennek majdnem háromszorosa jött létre 2021-22 közt, és még nincs BMW, Mercedes bővítés, kínai akkugyár. Ez csak duma. Pirosra tettek, fekete lett. #delegalábbtudnakkormányozni
[ Szerkesztve ]
INTJ
-
julius666
addikt
Jól értem, hogy a cikkíró azzal érvel, hogy a bárki által kiszámolható bázishatás majd jó nagy meglepit fog okozni a piacon?
Amit ír az valós, az év eleji rallyval esélyesen pont ennek elébe szaladt a piac (az a bizonyos SOKAK SZÁMÁRA TELJESEN ÉRTHETETLEN ÉS HIHETETLEN emelkedés ugye...). Emelkedés ettől még persze simán jöhet, de inkább egyéb történések (vagy éppen történések hiányának) függvényében.
-
julius666
addikt
Nekünk, retail jóskáknak nem feltétlenül triviális (mert lusták/buták vagyunk végigszámolni), de a piacokat mozgató nagyobb szereplők azért gondolom képesek egy fránya átlag kiszámításra az ezernyi egyéb elemzés mellett. Piaci kamatok, fedwatch alapján a piac már a nyárra várja a pivotot. A csávó "titkos tudása" ott ordít azokon a chartokon, amit mindenki legalább 1 éve bámul. ( [link] probabilities tab)
Az év eleji ralin vélhetően már ezt árazta a piac, csak aztán kérdőjeles lett febr végén/márc elején, hogy nem-e támad fel az infláció, illetve hogy mennyire lesz tökös végül a FED. A bankcsődös sztorival ezek a kételyek eltűntek, hogy-hogynem pont ott is tartunk, ahol az év eleji rali véget ért.
Cikk egyébként nem rossz, csak a konklúzió nevetséges.
-
veterán
-
Vesa
veterán
"Ezekkel lenne visszaút"
Már ezekkel sem, mert a hitelesség, szavahihetőség és megbízhatóság hajója elment. Eljátszották. Mi sem adnánk kölcsönt olyan adósnak, aki nem fizetett időre és közben még ellenünk is uszított. Hiába ígérne utána fűt-fát.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
julius666
addikt
Pont most jött szembe: [link]
Főleg a chart a releváns a thread végén. Jan 31-es dátumú a thread.Szerintem a cikk azon része a lényeg, hogy nő a fed-en a nyomás. A hozzá nem értő emberek és aztán a politikusok részéről.
Ez nyilván kiolvasható volt már januárban-februárban is -> rally
Bankcsődök után (mire kiderült a piac számára, hogy - egyelőre - nem terjed tovább) be is bizonyosodott, hogy lesz társadalmi nyomás és a FED vélhetően csökkenteni fog -> rallyMég egyszer, a csávó elgondolása jó. Csak a múltról beszél gyakorlatilag. Ha decemberi lenne a cikk, akkor tök jó lenne, most villoghatna, hogy ő megmondta. Szerintem meg ez már be van árazva és az új beérkező információn múlik, merre tovább. Pl. hogy a FED-nek esetleg a most beárazottnál gyorsabban kell-e kamatot csökkentenie, mert még potyognak ki csontvázak, illetve ha igen, akkor az hogyan érinti a piacot magát. Vagy elindul-e felfelé az infláció újra...
Az én várakozásom az továbbra is, hogy ez fog jönni:
mivel a gazdaság nem egy jól faroló roller, előbb-utóbb kiderül, hogy túl szigorú lett a monetáris környezet, és ennek hatása kezd beszivárogni a reálgazdaságba. [link]Hogy már a nyárra ide érkezünk, H2-ig várni kell, vagy akár jövő év H1-ig, azt nem tudom. A mondás az, hogy a kamatemelések hatása kb. 1 év, mire igazán érződni kezd a gazdaságban. 1 éve még csak a legelső, 25 bázispontos emelésen voltunk túl...
-
julius666
addikt
Én ennél gyengébb forint mellett is már arra számítottam, hogy nagyobb erősödésnél lazítani fog az MNB. Gondolom a bankcsőd para ami ebbe bekavart, kiderült, hogy mennyire sérülékeny valójából a forint. Ettől még erősödni fog a politikai nyomás, fenntarthatatlan a növekvő kamatteher, mint már itt is szó volt róla. Az erősödés pedig látványosan nem segít semmit az infláción, egészen szélsőséges árkülönbségeket okozva szomszédos országokhoz képest (már a tömegmédiában is hír). Ez is fenntarthatatlan. Kétlem az lesz a probléma feloldása, hogy visszakorrigálnának az árak és 10%+ defláció lesz a következő hónapokban...
-
j0k3r!
senior tag
válasz attiati #1019 üzenetére
Lemaradt, de itt a videóban említett CEO Letter
Sajnos nem tudom a kérdésekre a választ. Aminek én személy szerint örülnék az egy pozitív reálkamat környezet. Aztán lehet, hogy ez örök álom marad...
some men just wanna watch the world burn...
-
julius666
addikt
válasz attiati #1491 üzenetére
Ideálisabb lenne nem az inflával korrigálni, hanem teljes banki mérlegfőösszeg vagy fed mérlegőösszeg vagy total gdp arányában nézni.
Persze, de ez már irreális elvárás, az inflációval korrigálás se nagyon szokott sikerülni mint írtam. Pedig annak azért eléggé alapnak kéne lennie ilyen hosszabb időtávú összehasonlításoknál.
2023-as adat pedig eleve a fele a 2008-asnak
Mármint itt a teljes összegre gondolsz? Nem tudom mennyire jogos egyébként a 2008-hoz hasonlítgatás, még csak az első hullámot láttuk. Ez inkább 2007 még ha már abból a ciklusból keresünk hasonló időszakot (2008-ban már vagdosta a FED a kamatot!)
Szerintem jön még legalább egy olyan hullám, amikor a hitelek mögötti fedezet értéke is megkérdőjeleződik. 2007-8-ban ezek ugye az elsősorban lakossági suprime jelzáloghitelek voltak, mostanság inkább céges vonalról (főleg irodák) jönnek rossz hírek.
-
julius666
addikt
válasz attiati #1494 üzenetére
Még egyszer: tök igazad van, csak az igényeidnek megfelelő chart nem jött szembe még...
...egészen eddig, mert végül annyira megtetszett ez az oldal, hogy beregeltem és megcsináltam
[link]10 percnél többet azért nem akartam elverni erre, szóval a Lehmant és társait nem vittem fel rá. Le tudod tölteni a CSV-t amiben benne vannak az adatok, ha kiegészíted szívesen frissítem a chartot (vagy leforkolhatod az oldalon simán és megcsinálhatod magadnak is )
-
julius666
addikt
válasz attiati #1501 üzenetére
Done!
Ez alapján az eddig bedőlt bankok - M2-vel korrigálva - összességében valóban "eltörpülnek" a 2008-as sztorihoz képest, viszont (amennyiben az én jósgömböm ér valamit) első fecskéknek igencsak jelentősek.
Összehasonlításképpen a JP Morgan mérlege elvileg ~3600mrd USD, a CS pedig valahol ~500mrd USD környékén lehetett év elején még.
-
Soulfly842
addikt
válasz attiati #1540 üzenetére
Azt, hogy a gázár nyomás enyhülne azt szerintem korai kijelenteni. Enyhe volt a tél, készakarva visszafogták a használatot és a tározók tele vannak. A kereslet-kínálat függvénye is, hogy most alacsony az ár, de az újabb betározási időszakra valószínűleg már fentebb lesz az.
-
julius666
addikt
válasz attiati #1553 üzenetére
Az 1 hónaposban volt egy torz hozamesés április eleje óta.
Ez egyébként miért ne lehetne a debt ceiling para miatt? Pontosan nem vagyok képben az USA kötvénykibocsátásokkal (mivel nincs hozzáférésem a konkrét kötvényekhez sosem állt érdekemben utánajárni), de úgy képzelem hogy amikor az 1 hónapos hozamról beszélünk akkor az 1 hónapon belül lejáró mindenféle papír hozamáról van szó. Azok a papírok amik pont a debt ceiling csődkockázatos időszakába lógnak a kutyának nem kellenek és azok felhúzzák az "átlagot".
Amikor beesett a hozam az azért lehetett, mert akkoriban vált egyértelművé a befektetők számára, hogy a huzavona során a kongresszusban várhatóan el fognak menni a falig és esélyesen lesznek jó beszállók abban az időszakban. Ha tudod, hogy kb. 1 hónap múlva fog kelleni a pénz mit teszel? Berakod te is 1 hónapos DKJ-be. Ha sokan ezt teszik akkor pedig leesik annak a hozama.
-
julius666
addikt
válasz attiati #1580 üzenetére
Ha nem debt időpont előtt lejáró papírba rakod, akkor futod annak a kockázatát, hogy meg lesznek cibálva az árfolyamok pont amikor kiszállnál. Nem csak az a kockázat hosszabb durációnál, hogy nem fizetik ki, a piaci kockázatot is futod. Ez főleg akkor hangsúlyos, ha amúgy arra spekulálsz, hogy lesz kavarodás és ezen keresni szeretnél, akkor fog kelleni a pénz, amikor a hosszabb durációk hozamemelkedésére számítasz.
Abban teljesen igazad van, hogy a rövid oldalon nem beszélünk nagy árfolyammozgásokról. Talán ezért nem is volt érdemes szereplőknek megjátszani shorttal az 1 hónapos hozamesését, ezért tudott ilyen bolond módjára mozogni, nem "simították" a görbét az ellenirányban fogadók?
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Elektromos autók - motorok
- Milyen asztali médialejátszót?
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- Fényképeken a Google Pixel 9 Pro
- Android szakmai topik
- MILC felhasználók szakmai topikja
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Melyik tápegységet vegyem?
- OnePlus 7 Pro - hétpróba
- További aktív témák...
- Surface 4
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G6 - i5-8G I 16GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP EliteBook 830 G5 - i5-8G I 16GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP EliteBook 745 G6 - Ryzen PRO 5 I 8-16GB I 256SSD I Radeon I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Dell Latitude 5580 - i5-7440HQ I 8GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!