Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Nagyon zabálja a sávszélességet a Tahiti óta az összes Radeon, ekkora sávszélességet 512-bites GDDR5-ből vagy 384-bites GDDR5X-ből tudnál kihozni. És az rátenne a fogyasztásra további 20-40W-ot.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
do3om
addikt
Mondjuk bennem felmerül hogy van értelme?
Gyakorlatilag a vega a polarishoz képest majdnem visszalépés Na ezek után vega fejlesztést rakni a polaris helyére nem látom értelmét. Vagy van valami?Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A
-
Zeratul
addikt
20-40W egy gaming kártyánál hol érdekes már? Professzionális kártyáknál bele kell férni a 225W keretbe.
Már Polarisban is megjelentek a grafikus feldolgozáskor jelentős sávszélt spóroló részegységek ami érezhető is, megszűntek a mikro stutterek, kiegyensúlyozottabb az FPS stb, a Vegánál itt erre még jobban ráfeküdtek, ahol szvsz nem lehet spórolni a sávszéllel a masszívan párhuzamosított GPGPU alkalmazás, pl. bányászok nem is használják ki a teljes GPU frekvenciát inkább memóriát tuningolják.
-
félisten
Nem én írtam a memória dolgot,amire válaszoltál, de az biztos, hogy többet fogyasztana , ha nem HBM 2.0 lenne rajta, akár 30 wattot is ami még rosszabb perf arányt hozna, és 25 % így is a lemaradása, ami azért már számít gamer körökben is...persze csak akkor, ha GPU-t így etetnék, de valószínűleg akkor meg alulfeszelnék ,de úgy meg a kihozatal bukna, szóval elég ördögi kör...
Az igaz amit írtál, egyre nagyobb bizniszt látnak a gyártók a bányászatban, ASus is most dobta ki a 19 kártyás alaplapját erre a célra...Alulfeszelve pedig további pozitívum hozható ki, ami már már velejárója az AMD kártyáknak.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
nagyúr
A Vega64 esetében a +40W brutálisan sok lenne, az a kártya már eléggé az ésszerűség határán van most is. Az 56-osnak éppen beleférne, de nyilván nem mutatna jól.
A Vegák határozottan reagálnak a memory OC-re, úgyhogy a DCC meg a DSBR (meg még ki tudja, mi egyéb) mellett is kell a nagy sávszél.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
félisten
"Alulfeszelve pedig további pozitívum hozható ki, ami már már velejárója az AMD kártyáknak."
Ezt nem szabad kp-nek venni sajnos, nem minden VEGA GPU ra igaz.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#31757056
törölt tag
válasz ->Raizen<- #152 üzenetére
Az komoly elorelepes... Ha ez egy nvidia kartya teszt lett volna, akkor viszont egyenesen kerulendo plecsnit kapott volna.
Semmi nem indokolja a tetszik plecsnit mert ez egy bukas sajnos, tobb mint 1 eves lemaradas, cserebe brutalis fogyasztas, ugyanazert az arert vagy inkabb kicsit tobbert. Tenyleg jo huzas volt annak idejen a GCN az nvidia ellen de latszik, hogy az AMD kifutott az otletekbol (penzbol) es mar evek es generaciok ota csak erolteti ezt az architekturat ami most mar nyilvan valoan zsakutca. Kell valami olyat huzni mint legutobb a Ryzen... -
->Raizen<-
veterán
válasz #31757056 #160 üzenetére
Jóval komplexebb lehet megtervezni a nulláról egy grafikus chipet mint egy x86-os processzort szerintem. Sok mindent figyelembe kell venni, skálázódnia is kell a rendszernek órajel emeléskor, meg a limitációkat lehetőleg minél többet el kell tüntetni. Újításokat is kell hozni. Az nv kétfelé bontotta a termékvonalát. A professzionális piacra is szán hw-t meg a gaming részlegnek is. És a gamer kártya valóban arra a részfeladatra van csak kihegyezve aminek szánták. Nincsen tele felesleges ficsőrökkel, sok tranzisztor zabáló képességgel. Az amdnek az a baja hogy mindent le akar fedni egyetlen hw családdal. Itt bukta el a piaci részesedését. A fogyasztás / teljesítmény arány , stabil driverek/visszafelé kompatibilitáson. Nv karikkal sok régi játék elindul amd hardveren volt olyan eset több hogy nem bírtam elindítani sehogy sem.
-
MaUser
addikt
Kopi31415 leírta, hogy pro környezetben miért jobb az nV, de ez az egész az üzletpolitikából jön.
Ha van egy olyan terméked, ami egyedi és piacvezető, zártan tartod, mert így lesz maximális a profitod (nv). Ha be akarsz törni egy olyan piacra, ahol van egyetlen szereplő, két lehetőséged van: zárt maradsz mert tudod/reménykedsz, hogy amit adsz, az jobb mint a jelenlegi, vagy kinyitod a kódot és próbálsz minél több szereplőt az oldaladra állítani (apple, amire jobb híján csatlakozott az amd).
A gond ott van, hogy a cuda-nak volt két év időelőnye, funkcionalitás szempontból, meg nagyjából öt, support és elterjedtség szintjén meg ocl még mindig nem érte be. Anno amikor kijött a cuda, már egy évre rá kaptál csóró doktoranduszként is gpu-kat és rendes supportot, megfelelő lib-ekkel. A nagyobb programok, nyelvek (Matlab, R, Mathematica) meg gyakorlatilag két évvel a release után akár natívan(!) támogatták, nyilván az nv aktív segítségével. Innentől meg ördögi kör, mert a legacy kód átrakásáért senki nem fog fizetni, amikor max annyit érsz el, hogy jó esetben ugyanolyan gyors lesz az ocl, mint a cuda. Az meg hogy nv helyett amd kártyához kötöd magad nem segít.
Ocl ugye ellenben nyílt, így szenved mindattól, amit egy oss programnál gyakran megvan. (Nyilván van oss-nek ezer előnye is.) Mindenki a kis saját célja szerint fejleszti, nincs igazi gazdája és ami a legfontosabb nincs valós support. Akarsz ipari/egyetemi szereplőként gpu-t kérni? Kitől kérsz? Ja, hát esetleg az amd-től, de ő meg nem bírja, hiszen csak egy szereplő és más nem fizeti ki neki, hogy ő ad kártyát. Kérnél supportot? Hát egyik cég sem ad rendesen. Reklamálnál bugos libek miatt? De kinél? Az ocl steering comittee majd két év múlva talán megszavazza, hogy javítani kell a dolgot, stb.
Ipari környezetben a gyors support (beleértve az új feature-ok implementálásást) ráadásul elsődleges. Na most ha neked van egy jó ötleted, amit te nem tudsz megcsinálni (pl. legyen direkt tensor support class hw támogatással ezt még nem tudó gpu-n, stb.), de kellene, akkor keresni kell valakit aki megcsinálja. nV megcsinálja, akár csak neked. Open esetén sokszor még ha lenne is rá cég, a licence miatt nyílttá kéne tenni. Nesze neked ip védelme, nyúlhatja máris mindenki az ötletedet.
Oss a hobby projekteket (linux, pyhton, stb. ) leszámítva kemény üzlet és csak egy eszköz, ami éppen vagy passzol a céljaidnak vagy nem. Ha valaki megnyit valamit, az tipikusan azért van, mert nem tudja nyereségesen csinálni (ibm az architektúráival, ocl, eclipse, stb.) vagy elfogyott az ötlete (lásd ml libek mostanában, ahol azért a licence-ek kikötik, hogy lib eredeti tulaja, nyúlhatja az ip-det ) és így reméli a hasznát növelni.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
awexco
őstag
Itt azért elég lol dolgokat írnak
Bár itt is visszatérő motívum , hogy a navi mellé "nexgen memory"ként hivatkoznak ... de az nem a hbm szerintem akkor mi a csuda lehet ?
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
BReal
addikt
válasz NomadND1 #136 üzenetére
EU-ban is? 400$ az USA MSRP, EUR-ra átváltva és 20% ÁFÁ-t (legtöbb helyen kb annyi) hozzáadva kb. 407 EUR jön ki. Ennyi lesz az ára. Nem teljesen értem amit írsz, illetve persze, jó lenne annyiért. Csak ugye 240$ az RX580 (eredeti áron) ár mellett irreális elvárás, hogy 300$ legyen a Vega56.
(#138) b. Óriási tévedés. Standard BIOS Power Save módjában 50W plusz fogyasztás mellett 4%-kal gyorsabb a 1080 1440P-n, 2%-kal gyorsabb 4K-n. Ez nem a 1080 kategóriája? Ugyan már.
(#143) Resike: Aki szerint a Vega középkategóriás kártya, az nincs tisztában a dolgokkal. Középkategóriás kártya az RX 480-580 és a GTX 1060. A 1070 felső kategória belépőszint (esetleg legyen középkategória teteje), a 1080 felső, a 1080Ti meg nyilván a top.
[ Szerkesztve ]
-
tibaimp
nagyúr
válasz s.bala31 #148 üzenetére
Igen, én is így voltam vele, mint írod. Nekem a gar lejárta után 2 nappal adta meg magát a gtx8800, szóval akkor vettem egy 5870-et, majd 7970, majd a 290x, szóval jó régóta van amd vga-m.
Nekem ez a hbm memóriás bohóckodás nem jön be, a Fury is egy kalap az volt, szóval...Használd egészséggel a 1080-at, baszó az tuti, és tényleg marha jó áron vetted....
->Raizen<-: tudom...
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
BReal
addikt
válasz s.bala31 #162 üzenetére
1080-nál ezt találtam Redditen:
"Lowering voltage gave me -10 grad temps (now its 63 at peak, and it was 73). and -12% power drain."
12%-kal kisebb fogyasztás. Az 166W (Tpowerup) fogyasztásnál 20W-ot jelent. Lesz 146W. Vega64-nél csak a Balancedról Power Save módra váltással (anélkül, hogy manuálisan játszottál volna még vele) lemész 292W-ról 214W-ra. Az 27%. És még nem játszottál vele manuálisan. Szóval igen, lehet alulfeszelni, de messze nem fogsz olyan csökkenéseket kapni százalékosan, mint Vegánál (kevesebb, mint fele annyi százalékban).
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Óriási tévedés? Ezzel most mit cáfoltál meg?Alátámasztottad amit írtam.
Pontosan az jön le, hogy 50 % power upgradet adtak 10 % teljesítménytöbbletért, hogy valahogy az 1070-1080 közelében legyenek. Vega 64 értelmetlen így számomra, az 56 jobb már...
EZ mellé a teljesítmény:
Legjobb esetben is többet eszik 36 wattal de az akkor már 1070 teljesítményben van a vega 64 és 1080 ( feletti)árban... semmi értelme nem lenne úgy használni.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
BReal
addikt
Egyrészt FHD felbontást linkelsz. Vega64-et FHD-n használni. Atyaég. Másfelől, ha ezt a táblázatot nézzük, pontosan félúton van a 1070 és a 1080 között Standard Power Save módban. Miért hívod azt 1070 teljesítménynek, amikor ugyanúgy hívhatnád 1080 teljesítménynek (hisz egyenlő távolságra van mindkettőtől)?
Másrészt Ha belinkelted volna az 1440P értékeket, látnád, hogy a 1070 - 1080 között 2/3-nál helyezkedik el a Vega 64 Power Save módban, ami tudtommal közelebb van a 1080-hoz. Másrészt múltkor valakivel beszélgettem, aki azt mondta, hogy 30-34 fps-nél nincs érezhető különbség a játékmenetben (ha jól emlékszem, Vega56-1070 4K felbontás kapcsán került ez szóba). Erre azt kérdeztem tőle, ha egy NV kártya megy egy játékban 90 fps-t, egy AMD ugyanabban 80-at, ott észreveszel bármilyen különbséget is játékmenetben? Jött a válasz: nem. No ennyit ezekről.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Ember nem értem mi francért folytatsz értelmetlen keresztesháborút minden egyes AMD VGA írnél és értelmetlenül veszel bele emberekbe.. Nézzük az eredeti állításomat:
"Csak akkor nem lehetne 1070-1080 kategóriába sorolni ,mert lassabb lenne azoknál."
Ki a frászt érdekli az hogy milyen a felbontása fogyasztás tükrében? 1440P -n se változik semmi tessék:
Most mást látsz?ha gyárilag most 200 wattos fogyasztással adták volna ki akkor a vega 64 1070 teljesítményű lenne az 56 pedig 1060 felett helyezkedne el,mondjuk inkább 1070, nem lennének az 1080 ra semmilyen hatással. Erről szól az állításom és ennyi kb. se több se kevesebb, ha ezt nem tudod kiolvasni a táblázatból nem tudok veled mit kezdeni.
és hogy megnyugodj leírom újra, -hátha lerakódik nálad,- az első kommentemet, hogy a Vega 56 jó kártya.....[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
BReal
addikt
válasz s.bala31 #174 üzenetére
Aki Radeont választ, az számol vele, hogy bőven van játszóterület számára a Power Limittel.
A FHD-nál magasabb felbontás előnye az, hogy az élsimítási eljárások kikapcsolhatóak. 4x MSAA-ra semmi szükség 1440P-n vagy 4K-n (hacsak nem valami óriás monitort választasz hozzá). Egyébként a 1070 4K-n a legtöbb játékban lazán hoz 35-40 fps-t átlagban. Szerencsére a legtöbb játék nem Mafia 3 szintű optimalizáltságú. Nyilván ez egy gyors menetű FPS-hez vagy autós játékhoz nem elég, de pont egy Rise of the Tomb Raiderhez (ha már azt említetted), egy Witcherhez stb. teljesen jó.
(#176) b. Na nehogy azért ne legyen már egy kártya X kategória, mert 5%-kal lassabb nála... Én Standard BIOS Power Save módról beszéltem és írtam eddig (a fogyasztás különbségeket is abból számoltam), ami a 2nd BIOS Power Savenél gyorsabb. Nézd át és számold ki az 1080P és 1440P valamint a 4K százalékokat és különbségeket. Ha nem találsz különbséget, akkor szólj majd.
Nekem nem kell semmi megnyugtatót írni, tudom a Vega56 jól sikerült, a Vega64 meg csak speciális esetben jobb választás a 1080-nál.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Én meg nem írtam semilyen power slave módról hanem a #138 ban válaszoltam valakinek aki azt kérdezte miért nem feszelték alul gyárilag a vegákat. ÉN a legkisebb fogyasztást vettem alapul amivel megközelítheti az 1080 kártyát és ennyi. A táblázat pont azt bizonyítja amit írtam. Egyébként pedig Próbálj meg értelmezni mielőtt vaktában támadsz a vörös ködből feleslegesen.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
->Raizen<-
veterán
Semmi értelme nincsen a vega 64-nek azért mert ugyan úgy fogy el sőt picit még jobban mint egy 1080 4k felbontáson. Az új driverek ezen a tényen nem szoktak változtatni jelentősen mert vga limit van. Ha valaki 4k-n akar játszani annak már jó az 1080 mert pl a prey 60-80 fps között futott vele. Teszteltem. Ha legalább jobban bírná az extrém magas felbontásokat a vega még a magas fogyasztás ellenére is mondanám oké. De limitbe ütközik az egész és nem derül ki mi miatt. Pedig ott a magas sávszélesség, a sok textúrázó egység, az elégséges ROP-ok száma és a rengeteg ncu mag.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
A 24CU-s Vega 12-t mindenképp hozniuk kell, mert arra az Intelnek is van megrendelése és a kész termékekig fel kell futtatni a gyártást.
A Vega 11-ben meg akár lehetne potenciál, ha sikerül azt az elvet egy kisebb lapkán betartani, amit a Vega 10-el nem sikerült (azaz órajel variálással egy széles szegmenst lefedni). Elvégre a Pascal 2.0 eltörlésével a Volta érkeztéig szabad vásár lehetne a $200-300 ársáv, amiben nagyot tudna menni egy GTX1070-et kapdosó és GTX1060-ig leskálázható GPU. Amennyiben viszont az XT variáns nem tudja elérni a GTX1070-et, úgy én se látom értelmét kiadni. De Koduritól minden kitelik...
-
Raymond
félisten
válasz s.bala31 #175 üzenetére
A vitatol fuggetlenul csek ehhez jegyeznek meg valamit:
"FHD-n pl Rise of the TR-nél felteszel mindent max-ra + SSAA 4x..."...akkor mar 4K-ban (3840x2160) futtatod a jatekot, mert az SSAA annyit jelent supersampling antialiasing es 4x beallitasnal dupla felbontasban szamolja minket iranyba. 1920->3840 es 1080->2160.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
KisDre
senior tag
Eltelt egy év és azóta jött másik kártya a 1070 helyére olcsóbban? Az idő előre haladása önmagában nem változtat ezen, csak porosodnak és rozsdásodnak a dolgok legfeljebb.
Az hogy lett egy 1080Ti, a 1080 és a Titan közé megint csak nem nagyon változtatott a kategóriákon, mert tudtommal az árak drasztikusan nem változtak.
De levezethetjük a dolgot úgy is, hogy a múltbéli kártyákból kijelölünk egyet amivel mindenki egyetért hogy középkategória (9600XT, 7600GT vagy HD4670 stb csak példák), és onnantól generációról-generációra hogyan változott a "közép", figyelembe véve az ár/teljesítményt.
KisDre.artstation.com
-
derive
senior tag
Vanni van valami. Igazabol a szar driverek miatt nem tudjuk, mire kepes a Vega. A compute teljesitmenye alapjan alazos lett, de ez a jatekokban nem latszik. Gondolom a Ryzen start elvitt minden eroforrast a Radeonoktol, de mar a Fijinel is erezheto, hogy le voltak maradva. Ha osszekapjak magukat meg lehet valami a sorozatbol, mert ero az van benne. Viszont a HBM2 nagyon draga es mar keso megvaltoztatni, nem veletlenul nyitott Navi memoriaja.
@MZperX75: Ha ugy veszuk csak az NV oldalon 2+1 kartya van folotte, es AMD felol is 1+1 veri.
[ Szerkesztve ]
-
awexco
őstag
Navi utáni memória a kérdés mert semmi infó nincs róla csak , hogy valami érdekeset készítenek .
Il következő gpu chipeket ragasztani fogják és több szeletből fog állni mint a ryzen is .Ezek 100x érdekesebbek mint hány volton hány wattot termelnek és 29 vagy 30% al kerülnek többe a BBA -kártyák . Vagy 100 vagy 101 fpst fut egy lényegtelen játékban amivel kutya nem játszik .
[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Derivel
tag
Most vettem észre, hogy az AMD által adott roadmap (ez itt ) masszív eltérést mutat a valósághoz képest. Ugyanis az "y" tengelyen perf/watt van, ebben pedig a Vega még rosszabb is, mint a Polaris kártyák (a Vega 64 kb. 60%-kal gyorsabb, mint az RX 480, viszont majdnem kétszer annyi a fogyasztása).
[ Szerkesztve ]
-
awexco
őstag
Az első brosúra hibás mert már a navi utánra napolták a "nexgen memoryt" a frissebb diákon (2020) .
úgy viszont már lehet a hb3 talán . Elvileg valami generáció váltás is lesz .Amd nagyon ráüld erre a HBM vonalra. Csodálkoztam , hogy nem tornázták fentebb a mem sávszélt több csatornával. Valahol mintha azt olvastam , h a navinál teszik .
[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Sinesol
veterán
válasz ->Raizen<- #182 üzenetére
Én amúgy arra is tudok gondolni, hogy lehet a GCN-nek ennyi a határa, jó sok éve foltozgatják már ezt az architektúrát, lehet el kellene inkább engedni, semmit sem lehet a végtelenségig skálázni. Tele rakják papiron jónk tűnő dolgokkal, viszont kb csak a fogyasztás nő, a teljesitméyn meg alig ugrik relative.
[ Szerkesztve ]
-
awexco
őstag
Én úgy látom nem a tervekkel és a marketinggel vannak gondok , hanem a kitűzött célokhoz nincs elég fejlesztő ... sw il hw terén . Ergó képtelenek kész 100% os terméket időre kiadni .
Nincs gáz a driverekkel mert nem egy bughalom mint az nvidiás , hogy minden kiadásban valami nem működik , de többen is megjegyezték , hogy többet kellene tudniuk a vga-knak tudásuk alapján. Ebben lehet valami .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
Új hozzászólás Aktív témák
- Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Egyre közelebb a Poco F6 startja
- Fujifilm X
- Mindent megtudtunk az új Nokia 3210-ről
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 3***(X) "Zen 2" (AM4)
- További aktív témák...
- 10x R5 430 2GB DDR5 egybe (zörgő ventis)
- Újszerű - POWERCOLOR Radeon RX 5500 XT 8GB GDDR6 VGA videókártya
- PCX Garancia! MSI RTX 3080 Ti 12GB GDDR6X Gaming X TRIO Videokártya! BeszámítOK
- PowerColor Red Dragon Radeon RX 5700 XT 8GB
- ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER 16GB GDDR6X OC (ASUS-VC-PRO-RT4080S-O16G) Bontatlan új 3 év gar!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest